【VALU炎上】詐欺師ヒカル(前田圭太)スレ part896 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/11(月) 14:46:03.03

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!extend:checked:vvvvv:1000:512
を↑一番上↑に三行コピぺする事

▼ヒカルwiki
http://wikiwiki.jp/hikarusukoda/
▼新ヒカルwiki(作成中)
http://websuko.xyz/wiki/
▼wiki復旧関連スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1504198785/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/11(月) 22:47:05.71

>>507
なんUへの誘導は勢いあったときに業者がやってたから
パッと見業者に思われる可能性高いと思うから
かなりうまくしないとだめだぞ

2017/09/11(月) 22:47:09.10

ヒカルだけは絶対許さんからな

2017/09/11(月) 22:48:06.28

>>492
元々勢い無くなってたし、久々に見たらスレないし鎮火しとると思われてもしゃーない
移行もあんま上手くできてないだろうし、どっかにj→uに移動した旨載せれないかね

2017/09/11(月) 22:48:36.94

>>510
わいもこのサイトからこここれた
皮肉なもんよ

2017/09/11(月) 22:48:42.81

>>512
たしかにそうやな、結構難しい気がしてきたぞ

2017/09/11(月) 22:49:18.30

一番いい誘導はやっぱWIKIなんやろうけどなぁ
何とか復活させられんもんかね

2017/09/11(月) 22:49:36.83

>>508
もやもやさせたまま復活で再炎上でええねん
俺らは密かに育ててこ

2017/09/11(月) 22:49:59.18

自分も調べながらみずにゃんのリークは事実だと思って見てるけどそうじゃなくてもヒカルの謝罪動画の

>>このときに、僕たち4人以外に、VALUと密に繋がっている方が2人と、VAZの従業員がもう1人、アドバイザーのような役割で関わってくれていました。

少なくともこいつらも叩かれるべきだろって思ってる

2017/09/11(月) 22:50:22.27

>>506
これだな、このスレで誘導で
アンチも信者もスレに来たくなるようなスレタイで頼むぞ

2017/09/11(月) 22:51:17.00

>>512
なんUの現行スレと移転してからの動きのまとめして
テンプレ作っといて時間決めてスレ建て
とか準備した方がええな

2017/09/11(月) 22:51:53.28

あとツイッターもってるやつはヒカルスレUに移行したんかってつぶやいてほしいな

2017/09/11(月) 22:52:12.66

>>500
>>511
さんくす
ビットコインを使用して生じた利益って難しいな

円をビットコインに変える←非課税
ビットコインで買い物をする←課税
ビットコインでvaluを買う←？？？
最後が課税対象ならエンゼルフレンチ破産するんじゃね？

2017/09/11(月) 22:52:13.07

>>476
＞全VA売り抜けには関与せず。

この間の動画で言ってた
ヒカル、VAZ、VALUの6名で全放出を協議したってアレ嘘になるのかよ

2017/09/11(月) 22:52:15.20

>>503
ヒカルは俺自身は優待する気はなかったのに井川が勝手に出した優待情報だったから消してくれと言ったのにVALUが対応してくれなかったからこうなったと言い訳してて
VALU側は一度出した優待情報は消せないから期限で対応した(これは他の利用者と同じ扱い)ってだけだな
優待を自由に消したり書いたり出来たら不正し放題なんだから井川ガーなんて言い訳にはならないはず

2017/09/11(月) 22:52:16.85

登録者230万人切るまであと2000人やで

2017/09/11(月) 22:52:28.41

ワイはこのスレに一生こびりつくと決めたんや

2017/09/11(月) 22:52:37.88

ミズカスきたぞ

2017/09/11(月) 22:54:30.48

株式会社のようなとか言ってたのに
優待付きのトレーディングカードゲームとか言い出したぞ

2017/09/11(月) 22:54:34.61

https://drive.google.com/drive/folders/0BxkVQDo-lGepc3A1NzJEMlNSRGc?usp=sharing
9/8時点でのwikiのバックアップファイル
ワイがアップしたやつじゃないが使ってくれ
わいも時間ある時に復旧作業手伝う
他力本願はNG

2017/09/11(月) 22:55:35.07

セリナおもしろいなw富豪と名乗って小銭数え出すとか…

2017/09/11(月) 22:56:20.67

>>524
当初から企画にはVALUも関わってたけど売り抜けに関してはVAZ内で相談してやったとしか言ってなくないか？今まで
始めは企画として動いてたってのをVALUも売り抜けに協力したみたいにミスリードしてるだけで

2017/09/11(月) 22:56:52.02

このスレの登場人物のどれが行動してもjでスレ立てしていこな

2017/09/11(月) 22:57:17.63

>>524
ヒカルたちの動画なのかみずにゃんの動画のどっちかわからんけど
ヒカルの動画に関してはVALUが翌日に否定してる通り、VALUは全放出には関与してないのにヒカルの謝罪の構成だとVALUも話し合いに参加してたと捉えかねないような言葉足らずな説明だったのが悪い
みずにゃんに関してはVALUは全放出には関わってないつってた

2017/09/11(月) 22:57:35.23

>>530
http://itest.2ch.net/fate/test/read.cgi/liveuranus/1504198785

ここ復旧スレ、全然人いないが
ウィキ復旧とかの知識無い人にも手伝える事あるか？

2017/09/11(月) 22:57:41.42

わい、長気だからなかなか切れへんで

ただ切れたら何するかわからん

記憶飛ぶし

2017/09/11(月) 22:58:03.66

ヒカルはミスリードさせるプロだからな。

嘘はつかない、ミスリードさせるプロ

2017/09/11(月) 22:58:43.57

>>524
今のところの情報では協議したのはvaz関係者だけだよ
valuは無関係

2017/09/11(月) 22:58:44.20

>>535
知識ないならググりならがらちまちまやればええんや
少しだけで行動すること自体に意味があるから

2017/09/11(月) 22:59:20.59

明日にはヒカルの登録者数230万人切るな、祭りの準備だ

2017/09/11(月) 22:59:31.74

>>537
弁護士ドットコム

2017/09/11(月) 22:59:45.01

要はVALUと協議しながら参入までの企画を進めていったのは事実やけど
全放出に関してはVALUは関与してなくて

でも、ヒカルの動画の中でそれを別物として言及せず

>>これがVALU騒動の大まかな一連の流れです。
表に出ている情報と大きく違う点は「VALUも関与していた」「VAZの関係者も関与していた」という２点になると思います。

こういう言い方をしたから悪かった
そらVALUが全放出に関与してたかのような誤解を与えるわな

2017/09/11(月) 23:00:00.00

この悪意の塊であるくそエンゼルフレンチが社会的に抹殺されることを本当に祈るわ。
損側回発言がこいつのすべてを物語っている。

2017/09/11(月) 23:00:03.10

>>539
了解したで
隅っこの方で頑張ってみるわ

2017/09/11(月) 23:00:28.41

>>523

物品購入だろうとValuだろうとビットコインを使用して、相対的に（換金しなくても）損益がでれば課税対象だよ

No.1524?ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、
このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。

このビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、
事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。

2017/09/11(月) 23:01:17.27

おめでとう！
なんJから移動したこれからが本当の地獄の始まりだよ！

けんまやポケモンバトルだけぢゃなくて
ドムの様なヒカルファンが押し掛けるかもよ！
楽しみだね

リアルタイムだと厳しいから一ヶ月纏めて報告とかどうかな？

2017/09/11(月) 23:03:21.41

>>542
ミスリードは情報商材屋の十八番だからな
素人には通じても、弁護士抱えた企業には通じないってわからなかったんだろ

2017/09/11(月) 23:05:13.11

アフィ見てこっち流れてきたりしてるんか

2017/09/11(月) 23:05:40.79

>>545
そうなのか
valuの扱いが決まってないからその辺の区分もまだかと思ってたよ

2017/09/11(月) 23:05:42.26

ヒカキンを超えてやると盛んにアピールすることであたかもヒカキンと並ぶライバルのように自分を大きく見せるミスリードで売名して大きくなったのがヒカルだからな

2017/09/11(月) 23:05:41.71

ヒカルは極悪人なのかただのアホなのか…

2017/09/11(月) 23:05:59.32

基本的にヒカルの説明もみずにゃんの説明も下手くそやからわかりにくい。俺も下手くそだけどな
基本的にヒカルの時系列もみずにゃんの時系列も大筋では似たようなもん。言葉足らずだけど。
要はヒカルの

>>このときに、僕たち4人以外に、VALUと密に繋がっている方が2人と、VAZの従業員がもう1人、アドバイザーのような役割で関わってくれていました。
VAZの従業員は個人的に関わっていました。

ここだけが矛盾するんだよなぁ。結局大筋の流れはみずにゃんもヒカルもほぼ同じだけど。
森社長が関与してたかどうかに大きな差がある。

2017/09/11(月) 23:06:12.87

>>551
両方やぞ

2017/09/11(月) 23:06:27.33

なぜ森はターゲットにされないのか？
なぜヒカルと森の話に食い違いがあるのか？
なぜアンチを誘導していたみずにゃんに
内部文書がリークされたのか？
なぜみずにゃんと内部文書を精査した中に
ようつべ速報が入っているのか？
なぜようつべ速報の手の平返しをするのか？
ようつべ速報のまとめ記事にて利用されたとは
誰に利用されたのか？
なぜステマスレが未だに立つのか？

2017/09/11(月) 23:07:08.46

VAZ、VALUの繋がりはどれ程のものなのか？
なぜサイバーエージェントが話題にならないのか？
なぜ井川は逃亡したのか？
井川は顧問を辞任、ヒカルは執行役員から退く
果たして誰が得をしたのか？
業者は誰を助けたかったのだろうか？
スレ汚しておきますね。

2017/09/11(月) 23:07:37.68

>>551
どう見ても極悪人やん

2017/09/11(月) 23:07:45.49

やっぱみずにゃんのリークはフェイクやったみたいやな

2017/09/11(月) 23:07:50.96

>>498
内容証明郵便は相手の意思を確認する為のもにやで
被害者に返済する姿勢はあってもどう言う風に行動するのか？いつまでに対応するのか段取りできてない＝救済する意思がないとみなされるから訴訟であったり法的措置をとられる

2017/09/11(月) 23:08:43.53

>>547
そらVALUはぶちぎれるよなって感じ。
VALU参入の段階でVALUと連携して準備していました
↓
VALU売却についてはみんなで話し合いました(みんなが誰かについては言及なし)
↓
で、最後に
>>これがVALU騒動の大まかな一連の流れです。
表に出ている情報と大きく違う点は「VALUも関与していた」「VAZの関係者も関与していた」という２点になると思います。

という話の流れだとVALUが売却の話し合いに参加してたとミスリード誘うよなぁ

2017/09/11(月) 23:09:21.71

VALUは元々売り抜け天国で、影響力があったために注目されてしまった
これ本人の口から言うセリフじゃないよなぁ
確かにそうなんだろうけど、全放出した理由では無いんだよ

目の前の金に目が眩んでしまいましたって正直に言って欲しかったわ

2017/09/11(月) 23:10:02.45

>>551
両方でそれぞれ振り切ったレベル

2017/09/11(月) 23:10:15.15

ワイの疑問はなんであいつらがまだVAZに所属してるかなんや
VAZ社員の泥をかぶる形になり、
ネクステも解散、VAZに所属する意味ってまだあるんか？
なんだかんだで知名度あるんやから独立もできたはずなんや
ヒカルがまだVAZにいることがワイはキーポイントやとおもうやで

2017/09/11(月) 23:11:02.48

>>557
ま？
VALUかVAZから反論してきたん？

2017/09/11(月) 23:12:01.48

ハセカラの時はJ落ちてどっかに移動したん？

2017/09/11(月) 23:12:22.86

>>560
これで損する側に回っただけと言う知能の低さよ

2017/09/11(月) 23:12:31.51

儲けた5000万分は買い戻したってマジ？

2017/09/11(月) 23:12:34.34

>>559
言葉が足りないのは嘘じゃないからな
復帰の伏線のつもりでわざとああいう言い方をしたんだろ。信者を操るなんて鼻くそほじるくらいの感覚なんじゃないの？
誤算はvaluもなんjもまとめ民も、信者じゃなくて普通の大人だったってこと

2017/09/11(月) 23:12:35.45

>>557
淫行系youtuberの限界か

2017/09/11(月) 23:13:25.77

>>562
VAZの執行役員やってたし、VAZの決定≒ヒカルの決定だからじゃないかな？
いかにも会社と共謀したかのような言い方だったけど、ヒカルも言い出しっぺの一人で責任取らなきゃいかんでしょ

2017/09/11(月) 23:14:31.96

なぜ森はターゲットにされないのか？→VALUへの関与ではみずにゃんのリークでしか名前が出ず。みずにゃんのリーク自体が信憑性のないものと扱う人が多かった。
なぜヒカルと森の話に食い違いがあるのか？→会社として関わってたとするよりもヒカルらと井川の問題で終わらせた方が被害は少ないから
なぜアンチを誘導していたみずにゃんに内部文書がリークされたのか？→ヒカル事件を扱うyoutuberで一番影響力が大きいと判断されたから。
なぜみずにゃんと内部文書を精査した中にようつべ速報が入っているのか？→みずにゃんと普段から交流があったから
なぜようつべ速報の手の平返しをするのか？→ようつべ速報自身もいろいろなリークを受けてるみたいだし、そのリークを見て考えが変わったから
ようつべ速報のまとめ記事にて利用されたとは誰に利用されたのか？→これは意味がわからんから知らん

2017/09/11(月) 23:14:38.67

>>549
2016年5月25日に成立した仮想通貨法（改正資金決済法）によりビットコインは資産と認定されたから、
その手段（Valu）の扱いがどうであろうと資産が増えれば課税対象となる。
そしてそれは雑所得として扱いますよというのが国税庁のアンサー

2017/09/11(月) 23:14:45.00

>>566
18日に完了してたら23日に内容証明送るか？
そういうこと

2017/09/11(月) 23:15:29.86

みずにゃんリークが本当だとしてもVALU側が新着トピックに載せないって言ってたのに載せたから当初の計画が狂ったってのをいいことに
VAZ社内で勝手に話し合いしてこれ売り抜いたら小金が手に入るぜって全放出しただけだろ？
これもヒカル達だけが悪いんじゃないって信者に思わせるミスリードじゃないの

2017/09/11(月) 23:15:49.30

バリューを全部売っちゃうこと自体悪くないんだよな

そんな半端なもん作ったバリューが悪い

2017/09/11(月) 23:16:59.55

>>571
つまり国税としては、エンゼルフレンチは売り抜けによって5000万の雑所得があったと見なされるってこと？

2017/09/11(月) 23:17:07.97

そのうちビットコインの在り方そのものにまで疑問の目が向けられるようになったら笑う

2017/09/11(月) 23:17:22.37

>>569
ただそれやと、VAZがヒカル側にTwitterとかを自重させたという話と噛み合わへんのや
執行役員といってもヒカルは飼い犬状態だったと思われるし、
この状況でVAZを離脱しないヒカルのメリットってなんなんや？

2017/09/11(月) 23:17:29.19

なぜステマスレが未だに立つのか？→同じやつが性懲りも無く立ててるから
VAZ、VALUの繋がりはどれ程のものなのか？→VALUによると一般ユーザーと同じレベルの相談に乗った程度。少なくとも全売り出しには関わっていない。
なぜサイバーエージェントが話題にならないのか？→なんJのスレを見ていたこと、CAの人間がVAZに出向？したけど、会社としてこの騒動に関わってる証拠がなかったから
なぜ井川は逃亡したのか？→トカゲの尻尾きりと子供さんが小さいからそこに被害が及ぶのを恐れたのではないか
井川は顧問を辞任、ヒカルは執行役員から退く果たして誰が得をしたのか？→もともとお飾りだから誰も得をしないし、逆に本人らも特に損はしていない
業者は誰を助けたかったのだろうか？→わからん

2017/09/11(月) 23:18:09.00

>>576
話がでかくなりすぎで草
ハセカラとかそんなレベルじゃない

2017/09/11(月) 23:18:27.42

>>562
一連の流れを考えたらまったく炎上から守ってくれない上に活動休止にさせられたクソ事務所のはずなんだけどな

2017/09/11(月) 23:19:24.03

>>577
鍵かけた裏垢でこそこそ呟いたりいいねしたり
表の垢もプロフィール編集したりしてるし
叩かれるのが嫌でVAZに制限されてるってことにしてるだけで実際は好きにTwitter触れると思うよ

2017/09/11(月) 23:20:46.68

もうみずカスの話題は止めようwww
あいつのズッコケ自称内部文書でなんJスレが崩壊したんだからw

みずカス＝シバ犬と同じスルーで

2017/09/11(月) 23:21:34.97

>>581
うーん、ネクステって表向きはVAZと同格みたいな立場だったんじゃなかったっけ？
なんか今回の事件だとネクステは完全にVAZの支配下って印象に見えるんだよなぁ

2017/09/11(月) 23:21:37.72

>>582
あれはやられたよな
狙ってやってたんならすげぇよ

2017/09/11(月) 23:21:40.31

みずにゃんのリークとヒカルらの違いって森社長が関わってたか否かくらいやから嘘もクソもあらへんで
少なくとも妄想とかではなく近しい人物からリークされたものではあると思う
まぁ思惑はあるかもしれんけど
N氏もK顧問も実在の人物やったし

>>567
言葉は足りなくても嘘じゃないってのがなぁ
ヒカル側が法律違反してないとかそういって強気に出てたのと同じでうーんって感じ
そういうやり方が無駄にうまいんだよな
結局暴かれてるけど

2017/09/11(月) 23:22:02.20

>>575
ファイナルアンサー

2017/09/11(月) 23:22:36.35

>>274
演技指導やぞｗ
不自然にカメラ目線外さなかったのも含めてな。
500万寄付動画と見比べてこいよ

2017/09/11(月) 23:23:16.56

>>565
損側回は金融取引でよくあるのは分かるが、あの状況でそれを発言しちゃうと悪意しか感じられんなw
隙があればマウントを取ろうとする姿勢・考え方が透けて見える
プレゼント疑惑を含め検証動画を上げて信頼回復に努めるならまぁ頑張れよって思うけど、あんな人間取引先に選びたくないわ
仮に復帰しても近大ボーイズみたいに街の人に迷惑をかけ続けるレベルの動画しか撮れんだろ

2017/09/11(月) 23:23:18.23

>>578
ありがとうございます！
私はもともとネクステを解散させるために
今回の騒動起こしたのではないかと思っています
森からしたら、ハゲ散らかした胡散臭いおっさんが急に新規事務所の顧問では相当腹が立つでしょうしw
みずにゃん、アフィ、VAZ、VALU、サイバーエージェントが全て組んでいたとしたら面白いんですがね
陰謀論ですので聞き流して下さい

2017/09/11(月) 23:24:02.84

>>583
ヒカルの商品価値を潰さないためにヒカルが一人で悪巧みしてやったわけじゃない！
他にも大人達が関わっててヒカルも被害者なんだ！
ていう方向にしてヒカルを守ってるんだろ？
何だかんだあれで信者は井川が悪いヒカル悪くないって思ってるみたいだし

2017/09/11(月) 23:24:22.13

>>585
いつか自分に返って来るよ
今だってvaluから反論されて訂正してないのは悪意があるとも取れる

2017/09/11(月) 23:24:39.79

登録者数230万切りそうで草

2017/09/11(月) 23:26:21.79

>>586
ほんとに年収5億ならなんの問題もないやろうけどもし税金払えんかったらやばいよな
それで更に潜伏先も割られてしまったら金がなくて引っ越せないだろうし岩間シャムチンフェと同じように完全に玩具にされるやろな

2017/09/11(月) 23:28:04.55

>>589
森社長がネクステ解散させるために今回の騒動を起こしたってことか
ちゃうと思うよ。ネクステ解散させる意味がない。結局は事務所じゃなくグループだったけど、ネクステというブランドはできつつあったし。
森社長が関わってたにしろ結局VALU全放出にはヒカル自身も関わってるしな。
ネクステ解散させたかったにしろ今回の騒動で受けるVAZのダメージが甚大すぎる。

あと、井川顧問はそんなに偉そうに物言える立場やなかったと思うよ。顧問なのにやってることはマネージャーみたいなもんやしな。

そういう裏があったら面白いんだけどね

2017/09/11(月) 23:28:51.93

>>586
さんくす

5000万だとすると所得税が約2000万いかないくらい？それプラス住民税？扶養家族の有無はわからんけど同居してないし、いないと判断される可能性の方が高いかなー

2017/09/11(月) 23:29:05.88

Valuが金融商品になろうとなんだろうとビットコインを使っている限り雑所得なのは明白
株の取引でもビットコインを使えば雑所得になると専門家が指摘している

ビットコインは「雑所得」と国税庁--税理士と取引所の見解は
https://japan.cnet.com/article/35107021/
今回の見解について、ケップル会計事務所の代表で、公認会計士・税理士の神先孝裕氏に想定される影響について聞いた。神先氏は、通常の株式との違いについて、「上場株式を売却して利益が出た場合には、申告分離課税となり税率は一律約20％になるが、
今回ビットコインは雑所得に区分されるため累進課税の適用となり、所得が高い方については最高税率45％が適用される可能性がある」と指摘する。

2017/09/11(月) 23:29:17.12

>>590
そもそもワイはVAZにネクステを解散させる力があったこと自体驚きなんやけどな
ヒカルはネクステじゃなくて、VAZの一員だったっていう認識があったってことやで

2017/09/11(月) 23:29:31.09

>>419
勝つるまでは欲しがりますん

2017/09/11(月) 23:30:39.02

>>577
そのへんの切り替えはヘイトの分散じゃない？
飼い犬どころかヒカルは狂犬だと思うわ、言うこと聞かずにホイホイ呟いたり燃料投入したり
VAZの広報資料見てると内部統制なんて無くてもうバラバラな感じだね・・・
ヒカルがVAZに固執する積極的な理由としては、バズキャリアとかハッシャダイとかのプロジェクトを完走させるためかと予想してる

2017/09/11(月) 23:30:51.40

ネクストステージに関してもチームつってるからな
事務所つってたのに
結局はブランディングやったんやと思うで
ネクストステージという会社を別に設立したわけじゃないし

2017/09/11(月) 23:31:07.16

>>570
お前アホか？
みずにゃんは自分でリーク動画は真実とは限らないと後で言うたんやぞ
アイツはゴミやいちいち持ち上げんな

2017/09/11(月) 23:31:56.10

>>450
5億は予想年収だし、おかんがそんなに儲けてない言った
収入の大部分は削ったし、あとは税務署の頑張り次第

2017/09/11(月) 23:32:07.00

>>594
陰謀論好きなものですみませんw
定期的にブンブンしたいのですが、ステマスレ使っても大丈夫そうですかね？

2017/09/11(月) 23:34:22.08

>>602
皆５億はギャグで言ってるで(小声)

2017/09/11(月) 23:34:33.98

定期的にJに誘導スレ立てればええやろ
こつちのほうが深く掘り下げできるンゴね

2017/09/11(月) 23:35:00.69

>>601
持ち上げてないけどみずにゃんのリークとヒカルの謝罪動画の文字起こし見ると森社長が関わってたか否か以外は大きく相違ないなって思った
真実とは限らないといってたけどあれに出てくる人間でイニシャルしか出てない人間が実在してたわけやから、真実じゃなくとも何かしら内情知る人間が何かしらの意図持ってリークしたんだと思うよ

>>603
好きにしてくれwまた盛り上がろうず

2017/09/11(月) 23:35:02.31

ただのブランディングやとVAZ側に解散させるメリットがない気がするんだよなぁ
普通に謹慎させるだけでも良かったし、ネクステ解散なんて世間からしたらどうでもええことやんか？
このあたりがワイはすっきりせんのや

2017/09/11(月) 23:35:09.54

久々に来たけど何でなんUなん？

2017/09/11(月) 23:36:09.79

>>608
カリス前田が謝罪して活動休止したから燃料不足

2017/09/11(月) 23:37:24.16

>>608
復帰したらまたjやから覚えといて

2017/09/11(月) 23:37:30.43

>>592
実質アクティブユーザー９０万ぐらいやと思うわ