MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.3
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※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1598150682/ NTPは二種類いるんだよなあ…
超絶高IQで若いうちから才能発揮する数学者タイプと大器晩成型とで
一般的に内向型の方が大器晩成と言われるがNTPに関してはINTPの方が早熟な気もする
ENTPはTiが補助だからか実行に移すまでにタイムラグがある STPも二種類。
不良、犯罪者といった反社行為でとことん堕ちる人間と、ビジネスやスポーツで成功して大金稼ぐ人間。 いくらなんでもINTPを過大評価しすぎじゃないか?
ENTPのほうが行動力あるし早熟な人多い印象だけど INTPは望月新一や藤井聡太みたいな特異的な個体が一定数存在するからね INTPのほうがSJ的仕事に抵抗ないから特別な才能なくても居場所さえ見つければ細く長くやっていけそうというのはあるけど それ言い出したらINFPだってジョン・レノンやらシェイクスピアやら太宰治やらいるし… >>5
その二人が本当にそうなのかの証拠はないけどな infjが意味わからんこと始めてるぞ
やってること頭おかしいあいつら心狭いだろ INTPだけど感覚的にも経験的にもENTPの方が早熟だよ
TiとNeの性質を見れば卓上の空論ですらないと思うけど
偉人の話しにしてもアインシュタインはドロップアウトしてるし
INTPは学業が上手くいかないのはありがち
20代になると代替Siで公務員志向になったりするけど、学生の間はSJ的価値観になじめず上手くいかない 基本外向型のほうが外界へのエネルギーや行動力あって経験値貯めるのも上手いからな
一般的に社会人としては外向型のほうが早熟なんじゃないの 仮に楽典の知識が無くても、なんとなく○○(アーティスト名)っぽい曲だなーって感覚は皆ある程度はあると思うんだけど
それっぽい曲だなと感じるのはNi(集約)かSi(経験則)で、その要素を楽典的に分析するのはTeなんだろうか
心理機能もよくわからず自分のタイプも正直迷子気味でよく分からん Teって分析よりプランの組み立てやタスク管理の方が得意なイメージあるんだけどどうだろう >>12
っぽい曲だなの方は現在と過去とのデータ比較ではっきりアーティスト名が出るのなら基本的にはSi >>12
Ne(想起)も関係してたりはする
この曲MADでよく聞くあれじゃん→そう言えばアレも流行ってたような→…
と空想の世界に飛んでいく感じ
余談だが俺は東方のキャラを見るとそのキャラの専用BGMが脳内再生されてしまう NPだと興味ない授業のとき寝ないけどずっと他のこと考えてそう
自分がそうだった
SPだと普通に寝てる人多そう
SJは興味なくてもとりあえず聞いてNJは聞く必要ないと思ったら内職かな? MBTIを定義した側のMBTIへの認識すら知りもせずに自分のお仲間からの無根拠な聞きかじりの知識と勝手なイメージでそれっ"ぽく"固められた解釈とも呼べないような自己流の妄想で分析ごっこをし続ける理由はなんなんだ??
煽り抜きで何がそんなに楽しいのかガチで理解できないんだけど
俺に教えて S機能使うの下手だからこうやって過ごすしかないんだよ >>17
はげど
ここにいるのinがほとんどだろうけど
結論ならすでに出てんのに何がしたいんだこいつら 初期のINFJスレはそんなみんな強気じゃなかったんだけどね
むしろ愚痴も不安も多い人や相談を聞く人が好きな人も多かったのに誰も傾けなくなった、NFの本当に恐れている事が起きようとしている 発達障害は病院行っても治らないよ
薬飲んで抑えることはできるかもしれないけど 診断降りたら生きやすくなるとも限らないしな
社会生活がよほどうまく行ってないなら行くべきが、グレーゾーンくらいなら行く必要ない >>17
>>19に自分のことを言われてるのにも気付かないなんて哀れだなお前 >>25
グレーゾーンだとか言って放置すると本人だけじゃなくて周りが迷惑なんだよ
配慮が欲しいなら障害者雇用で働いてもらわないと困る
健常者と同レベルになれないなら相応の区別はあったほうがいい たまに夫を論破してやった的なエッセイが流れてくるけどそれって劣勢機能であるT機能を使って気持ちよくなりたいって欲求から来るものなのかな
T型の人ってこう自分がわざわざ相手を論破してやったってアピールしたがらないと思うんだよね
だってTにとってそれはあまりにも有り触れてる事だからわざわざアピールするまでもないわけでし >>31
アピールしたらFに嫌われるまであるから、基本的に合理的な行動ではない >>30
だったらグレーゾーンは尚のことタチが悪いな
健常者と同様の働きができなくて職場、ひいては社会全体にただ迷惑をかけてるんだから
グレーゾーンでIN型だからとずっと嘆いているより相応のケジメをつけるべきなのでは
あと俺がアスペだという証拠は? >>33
こんなやつでも行動力があれば社会ではなまじうまくいくから考えものだなあ 俺は何もグレーゾーンにいますぐ死ねとは言ってないぞ
できれば餓死でもしてくれたら有り難いけど 【グレーゾーン】だから【健常者と同様の働きができない】とはならないし【社会全体にただ迷惑をかけてるだけ
】にもならない
論理力なければ視野も狭くて話にならん
仮にあなたが発達障害の人とうまく行ってないのなら、それはあなたの自己責任
そんな職場を選んで、改善する能力もないあなたが悪い なんで障害者雇用枠でもない発達障害者やグレーゾーンに合わせなきゃいけないのさ
生産性を下げて得すること何もないぞ? >>37
だからそういう人は就活で弾かれるんだよ
弾けないのはそれ相応の人材しか雇えない企業か、人事の能力不足 >>37
な?
だからグレーゾーンは不要って話になるだろ
障害者手帳持ちなら法定雇用率に貢献できるし客観的にもそういう人だと分かって扱えるからまだマシ
障害者枠だと給料安くて不満とかならシラネ 言っとくけど俺はINTPだからな
この界隈INだから社会適応できないとかいうグレーゾーン多すぎてウンザリなんだよ >>42
ペルソナって言葉知ってる?
IN型であるならば確実に発達症だよ
定型かつINTPでありたいなんて傲慢もいい所
INTPはASDかつADHDじゃないとなりたたない あと一応言っとくが俺は医療従事者名乗ってる人とは別人だからな
彼の主張には大体賛同しているけど ボニキだか知らんがINTJスレで関係ないレスバや煽り続けてる奴ら消えてほしいわ >>43
ペルソナね
まあ本当はISTPかもしれないけど特にこだわりはない
ところで君は逆説かゲリアンかな
トンチキ理論に固執してないでもっと現実見たほうがいいぞ IDコロコロする所とかそっくりだし同一人物か
そうでないのならこの前INTPスレに現れた人と同じみたいだね
ワッチョイ付き占い板のINTPスレには全然出てこないから別人に見せかけたい同一人物だと思ってるけど INの妄想が止まらない
仕事場でやられたら結構しんどいな
見当違いな事良くここまで言えるよな 教員とか本当はN型の方が向いてるんだよなあ
S型の教員はとにかく覚えろ、反復練習しろ、理屈はあとからみたいなスタイルだから合わん
N型の教員の方がちゃんと概念を抽象化したりなんでそうなるかの背景を話してくれるから頭に入る
しかしN型講師はS型生徒からすると話が抽象的すぎる、受験にはそんな知識いらないってなりがち
例えばスタサプの関はNTJ全開なスタイルで授業してるが批判内容がまんまNTJに対する批判だから面白い >>50
関は中身ない見せかけの典型
説明しやすいところだけ説明して他は雑に流す >>51
Niはそういう所あるから仕方がない
細かい説明に関してはNTPの方が得意かもね
ただNTPの説明は細すぎるがゆえに良さが伝わりづらい >>53
NTJじゃなかったとしてもNiは強そう
>>54
こち亀の作者同様Niが特異的に強いISTPっぽい >>43
あくまでも自己診断のみでしか測れないMBTIの話だから
16類だな発達どうこうは
最近?HSPも流行りだしたしMBTIもテレビにでるのだろうか >>49
発達当事者だかグレーゾーンだか知らんが欠陥品なんだから人間として生きるの諦めろって話だよな
健常者のIN型に失礼 MBTIを定義した側のMBTIへの認識すら知りもせずに自分のお仲間からの無根拠な聞きかじりの知識と勝手なイメージでそれっ"ぽく"固められた解釈とも呼べないような自己流の妄想で分析ごっこをし続ける理由は一体何?
煽り抜きで何がそこまで楽しいのかまったくもって理解できないんだが
俺に教えて 不健全なISJって弱者とみなした人をSNSや掲示板でネチネチ叩いてストレス解消させてそうな所あるよな
ネトウヨ化しやすいのも恐らくSi domな人達なのだろう、扁桃体の強さが特徴
自分と異なる存在を受け入れられないのは扁桃体の働きが強すぎるためなんだよ MBTIを定義した側のMBTIへの認識すら知りもせずに自分のお仲間からの無根拠な聞きかじりの知識と勝手なイメージでそれっ"ぽく"固められた解釈とも呼べないような自己流の妄想で分析ごっこをし続ける理由は一体何?
煽り抜きで何がそこまで楽しいのかまったくもって理解できないんだが
俺に教えて >>60
ゴミを処分するのは人間として当然だからだぞ
ヒトラーはINFJ説が濃厚で植松聖もENFJ説が出ている
SJに限った話ではなく優生思想は普遍的な考え >>57
個人に対するこういう認定も曖昧なんだよね フォ男おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>62
中学校サボって毎日こんな所荒らして遊んで楽しいか? ヒトラーや植松聖の思想が社会で認められたら
真っ先に処分されるのは>>62だろうな >>38
横からだけどこの国の面接なんて大抵はどれだけESFJのようになれるかの演技力を見ているようにしか思えん 面接で批判的視点や改善点の提案ではなく、会社への愛や帰属意識アピールを要求してくる気持ち悪い企業ばかり 面接でおそらく一番不利なのはINFP
SFはISFPがやや微妙だが基本万人受けしやすい
TJやExTPは提案力等が刺さるところには刺さる
ENFxもSFとは違ったコミュ力が割と受けやすい
IxTPは技術力や保有資格アピールで刺さることも
INFJはよく分からない 面接の苦手さに比べて入ってから実務で無双しやすいのはおそらくISTP NTPは面接は突破できても入ったあとの実務で死にそう
NTJは面接は微妙だけど入ったあとは強そうだな 分野だと営業みたいな接客に強いのがExFJで
プログラマーあたりは IxTx? INTP、ISTJのプログラマーは下流でコツコツやるタイプかね
INTJ、ISTPのプログラマーはより上流の所を任される NTJは場合によっては面接強くない?
ちょっと話しただけで地頭半端なく良く見えるし 地頭良いは基本Ni-Se軸の話だからな
Ne-Si軸は地道に努力せな使い物にならん >>48
INTJスレで自分の荒らし行為を自白して逆ギレ中 INTJのあれボニキでもそうじゃなくてもいいけど
自分で即自分荒らしですって謎の自白するのまじで謎すぎるわ....
は?だから?どっちにしろ帰れ?
としか....あれ何のアピールなんだ 俺は荒らしだけど第三者と同一人物認定しているINTJは何も見えてない!とか論破したいのさ
そのためには荒らし行為の自白さえ恥とは考えんのだろ 純粋に荒らすのが目的なんだろう
頻繁に出没していたINTPスレが分裂して一気に過疎ったと思っていたら
INTJスレに移動していて草
反応が返ってくるのが嬉しいんだよ >>78
見てきたけど凄い発狂ぶりだね
自称薬剤師君は実際INTPスレで自演失敗してるのを見かけたし
なんとしてでも別人扱いにして欲しいからって自分のやってることが分からなくなってるように見える
無視してたら今回みたいに発達の議論に持ち込もうとするしこちらが学習(NG)するしかない
次から荒らし一覧テンプレに入れるか 自分も今朝反応しちゃったし気をつける
連投申し訳ない 前からのINTJスレ民なら知ってると思うけどあの荒らしは荒らしと化した時からああいうスタンスだぞ
レスバ中毒者でINTJスレとMBTIアンチなだけでミーおじとか逆説みたいな支離滅裂さは無い
キチには変わりないからさっさと消えてほしいが 前のINTJスレで普通の会話してたコテと名無しに絡んで対立煽り仕掛けたが
当人達もみんなも「は?何言ってんだこいつ?」
からの秒速で荒らし自白
→逆説ゲリアンミーおじすら「は?なんだこいつ」
→ただの愉快犯として認知されるが懲りずにINTJスレでフェンシングの話してる人に突っかかりINTJ民「何言ってんだこいつ」
→自演するもIDコロコロ忘れて自分のこと自分でボニキって呼んじゃって恥ずかしくなる
→もう来ないと言って光速で戻ってくる
以降心理学・掲示板民「まだいたの?」
というボニキ伝説 どうしてもレスバ相手を釣りたいらしい
見ててむかつくかもしれんがせっかくIDありの板なんだし地道にNGしようぜ 人間なんてどうせ100年経てば今いる奴らみんな消えてんだ
荒らしみたいな一時の気の迷いに過ぎないものなら尚更よ 0603 名無しを整える。 2020/09/24 22:39:29
他のスレみても俺の事別の誰かと勘違いしてるやつ結構いるけど俺が見てるのINTJスレだけだからな
ちゃんと読んだら矛盾しまくっててワロタ
他のスレ見てるけど俺が見てるのはINTJスレだけってギャグかな 荒らされて苛立ってるのか知らないがここでフラストレーション発散されてもそれはそれで荒らし並みとは言わないまでも邪魔なんだが
スレの趣旨から外れてはいないか? 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください NPだけどNi伸ばしたい
N型なのに地頭良くないのがコンプレックス
たまに自分でも驚くくらい冴え渡ることあるけど 地頭良いはNi-Se軸のものだからなあ…
NPやSJはどう足掻いても努力の人の域を出ないでしょ やっぱ少しでもできるところから経験積んでNeとSi鍛えるしかないか
この前新人教育をしたときはNeが珍しく役に立ったけど
心理機能について知れば知るほどSe-Niに憧れてしまう MENSAとかいうNJ集団
ユダヤもそうだがNJはNJ同士で集まって特別な自分達に酔いしれる傾向があるな
NPだとそうはならないあたり外向的な判断機能の寄与が大きいのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています