MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.2
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エジソンについて調べたら、アメリカの投票サイトではENTPとESTPという意見が半々くらいだった
N型が多いMBTI界の投票で半々になるということはS型の可能性高いだろうな 友人INTPも個性的ファッションで修学旅行来てたわ
INFPは清楚系、無難におしゃれなイメージ
coccoはモロINFPだよな INTPのタイプ5と一概に言ってもソシオニクスで全然印象は違う
カントLII(INTj/分析家)、アインシュタインILE(ENTp/発明家)、ダーウィンILI(INTp/批評家)、ゲイツLIE(ENTj/起業家)
ILEは友人として接する分にはこの中で一番陽気で子供っぽい
LIIは固くて陰気 >>761
そうは言ってないけど、確かに極端だった。すまん Te-Fiは逆に綺麗事をとことん嫌う傾向にあるね
Feが呟いた綺麗事がFPやTJの逆鱗に触れて炎上してる光景を度々目にする
心理機能的にはSe-Ni、Te-Fiがリアリスト寄りでNe-Si、Fe-Tiが理想主義寄りなのかなと感じる
SFP、NTJはありのままの現実を受け止めるのに長けてて
NTP、SFJは臭いものに蓋、真理の追求など非現実的な方向に傾く NFJ、STPそしてNFP、STJはその中間
現実主義と理想主義のバランスが比較的安定してるとも言えるしどっち付かずでもある
>>777
例えば「みんな仲良く争いのない平和な社会を」「子供は国の宝」「○○にも長所がある、それを伸ばそう」みたいなやつ
間違ってはないし理想的ではあるけれど実現性に乏しく具体案伴ってない場合がほとんど
Fe的トートロジーとも言える 実利主義または功利主義的行動、ホントに好かん。
こちとら集団のために一定の秩序作ろうとしてるのに、少しは協力しろや。 ixfj系が集団の秩序を見出してるの気づかないあたり草 実利主義、功利主義的…っていってるじゃない
なんでタイプ論に結びつけて考えてるの?w
頭悪いなー笑 僕INTP、崩壊するほどの人間関係がそもそもない
綺麗事っても綺麗事の中身によりそう
Fe的綺麗事はTe強いと嫌がりそうだね >>778
ええ…TeやFiの人はそんなに嫌なのか
Tiも嫌がりそうだね FiはFeよりTeの方が嫌がるでしょ
TiとTeどっち嫌がるかはわからないけど Entjに挙げ足とったり、感情的に反発するのは無駄
正論でねじ伏せるか、自尊心を攻撃すりゃいいのに
議論でやりこむのにこれほど楽なタイプはないだろ 問題はそのENTJに比肩するレベルの緻密な論理や知識を持つ人が限られるということ
ENTJに対して議論でガチンコ勝負するには別のENTJを用意するかINTPである必要がある
N型かつT主機能ってなかなか手強いぞ
N主機能なENTP、INTJはS劣勢故に細かい知識や事実がガバガバだったりするし上記2タイプほどは議論に強くない いうてGと真っ向勝負できていたINTPっていたか?
この界隈INTPは割とおるやろ
別にG擁護する気はないが ENTJの議論って何か変わってるね
NTP、NFは概念の話とかこれからどうするか挙げて楽しんでるけど
彼らは勝つことに強迫性を感じる知識で殴り合う喧嘩に近い >>788
初代ESFPとキャラクター診断スレにいたENTP管理人はバランス良かったとは思う
書面ならまた違うかもしれないけれど、リアルタイムのやり取りだと外向型には外向型じゃないとエネルギーの放出度が強くて内向型は押されてしまうと思う リアルでの対面だったらISTPがオラオラできるかもしれない ENTJって議論に強い、下準備する丁寧さもあり、行動力にともなった実績からくる説得力もあり
けど頭が良いわけじゃないし、綿密よりかガバガバ寄り 本気出したINTPが論理性では最強だよ
ゲーデルとかマジキチ FiがよくわからないんだがFi優勢の感覚が知りたい 自分の中ではENTJ最強論はもう古い
そもそもリアルでENTJと共同で何かする機会が滅多にない
SPのほうが数も多いし要領もいいしで怖い 綺麗事というと環境問題とか動物愛護とか最たる例かなと思う
例えば肉を食べない理由が動物が可哀想だから(Fe)だとしても、栄養価が高い食物を取らないのは非効率(Te)
逆にFeから見たら冷酷な人に見えるんだろう SPは遊んでばかりいるようにしか見えないのに仕事や学業を最低限度にこなしてるのが怖い
頭の中どうなってるのか不思議だ、NPは必要以上に頑張って漸く必要最低限度に達するのに 身の回りの話だけどENTJに対してはISTPも良い仕事してる
Teに対抗するにはTiをぶつけるのが○ ENTJって上司しか見たことないんだけど、皆どんなENTJと戦ってるんだろ ExTJで下っ端のやつって自分の特性理解できてないんかな〜と思うが調べてみると結局上司とか周りとかを都合よく操作してる
きたねえやつらだよ 冴えないNPは要領悪いながらも頑張ってる姿をSJにしっかり見せておくのがベター
場合によっては努力しているからと多少は許される NJは知覚統合言語理解高めで地頭最強なんだが処理速度遅いから努力苦手でそれ故に伸び悩むね
処理速度が軒並み死んでるから司令塔になるしか無いわけだけどNiって貴族向けの心理機能だなあと常々思う
NPってNJ程地頭良くないから見通し立てるの苦手だしだからこそ馬鹿みたいに努力することもあるんだよね
NPならジェネリックSJとして生き延びる割り切りの良さもあるしだからNJより数多いんだろうな NJは努力が下手なんじゃなくて妥協が下手。NPより努力は得意でしょ
NPはSi弱くて努力は苦手だけど、Neの柔軟性である程度環境に適応できる >>802
istpは相手の主張をじっくり聞いて、その内容の矛盾点を的確に突いていく感じ NPも処理速度死んでるやつ割といると思うで
INxP辺り運動音痴の巣窟やないか? >>797
たぶん幸福、怒り、悲しみ等の感情を認識したり浸ったりする事がFiかな
「誰々に親切にしてもらって嬉しい!」とか「なんでそんなことするの!?」とか
Fi主機能の人のSNSとか覗くと、自分の好きなもの・人について語ってたり、許せないことについて話してたりする FiからするとFeって一番理解できない機能すわ
人のことなんてどうでもよくね?ってなる
共感なんて自分の妥協以外にどうやって成り立たせてるのか謎 NPは自分の好きなことに対する努力は驚異的だぞ
ENPならありとあらゆる分野に触れるしINPなら自分の好きなこととその周辺知識を極めようとする
ENPの場合は本当になんでもやろうとするね、1人でここまでやる必要ないだろってことまでやろうとする
多分自分ができるできないじゃなくて自分がやることそのものに楽しみを見出してるんだと思う Feってできるだけ多くの人に受けるように体裁を整える機能やないの?
共感なんてそう簡単にできるもんじゃないはず >>813
それは君がASDか共感を難しく考えすぎてるだけでは ○○タイプ→○○機能が優勢→○○できる、しやすいって言わないと飛躍し過ぎな上に印象で語ってるイメージ >>815
そのタイプの1部分(有能な個人あるいは逆に無能な個人)をあたかも全体の傾向であるかのように語っているケースも多い >>811
自分はエニア9だからかもしれないけど
身近な回りの人や環境が平和じゃないと気になって落ち着けない
穏やかに過ごしたいから身近な人にも平和な環境でいて欲しい
根本は自分のためでしかないから本来のFeではないし、目の前で人が泣いていても共感できなくて、もし自分だったらのフィルターがかかってしまうけど
自然に人に優しくできたり寄り添えるFeの人たちは暖かくていいなと思う 職場に膨大な仕事量を押しつけられている人がいる
他の人は仕事がなくてゲームしているくらい仕事の割り振りに差がある
技術が高いせいでもあるが、明確に拒否しない
職場ではほとんど愚痴もいわないけど、この人のタイプはなんだと思う?
過労死しないか心配なのと、なぜ仕事の不均衡にキレないのか不思議で仕方ない SNSだとFeとTeの対立が特に目立つなあ
どっちも自己主張激しいから譲らんよね 平和でいてほしいはわかるけど待ってるだけじゃ表面上は平和でも裏ではいじめてたりしたら被害増えるし
いじめやギスギスする前提でまず一人で解決できそうなことを準備してからお話したり友達作ったりするかな >>817
Fe劣勢のタイプ9的には2、3行目は同じで、泣かれると困るしどうにかしないいけないと思うけど共感はしないわ
違いはFiを発露されると和を乱す我儘に見える事かな
例え相手が目の前でへらへら好き勝手やっても何も思わないけど
自尊や信条、感受性を盾に周りに感情エネルギーや社会リソースを要求するようだとムカつく
FJだとF機能両方考えられるんだろうけど、Feだけだとそうなる?
F機能はバランスよく兼ね備えてこそな気がする 16タイプをポケモンにたとえると
ESTJ 炎
ESFJ 水
ISTJ 岩・地面
ISFJ 草・毒
ESTP 電気
ESFP 虫
ISTP 格闘
ISFP ノーマル
ENTJ ドラゴン
ENFJ 氷
INTJ 悪
INFJ ゴースト
ENTP 鋼
ENFP 飛行
INTP エスパー
INFP フェアリー >>818
それだけじゃ何とも言えないけど、IST? 16タイプの代表的な有名人
ESTJ 勝間和代
ESFJ 小池百合子
ISTJ 浜辺美波
ISFJ タモリ
ESTP 押尾学
ESFP フワちゃん
ISTP 朝倉未来
ISFP 椎名林檎
ENTJ ヒカル
ENFJ 橋本環奈
INTJ Gackt
INFJ 樹木希林
ENTP 堀江貴文
ENFP 小栗旬
INTP 西村博之
INFP ローランド NPがポンコツ状態なときは良くも悪くもNeを各分野に自由に使えるときなんだと思う
周りがその各分野から一つの分野に絞ってやればあとは勝手にとことん追究する特化型のスペシャリストになってくれるハズ
各分野興味示せるままだとNeが悪さして浅く広くで大成しない N型はオタクが多いとされてるけど
確かに持ち前の好奇心によりサブカルに興味持ちやすいのはあるだろうけど
ひとつのこと突き詰めるっていう意味ではS型のが近いなって思う 実際にオタクやるならSPが最強だよ
プレイヤーとしてもクリエイターとしてもSPは強い
NPは他の人が思いつかないような事を平然とやってのけるのが強みなのかな
のばまんというYouTuberがNPとしての才能を最大限発揮してて参考になる この界隈自認SJがほとんどいなくてサンプルが集まらない
自分がSJの可能性を検討したくても上手くいかない SJって意識しないと空想にふけってしまったり自分でも意味がわからない行動とってしまうことよくあるのかな ずっと自認INxPだったけどよく考えたらTなのかFなのかすらも曖昧だし興味持てないことに関してはむしろ想像力に乏しい
WAISは処理速度壊滅的で言語理解だけは高かったけどNJにしては地頭も別に良くないし全体像の把握や先の見通しも得意な訳ではない
Seは到底無理だけどSiっぽいのなら意識すればなんとかなるから本来はISxJの可能性もあるんじゃないかと最近思えてきた >>828
心理学板のISFPスレにあったけどtwitterの「ISFJによる心理学と性格分析」の人は自認ISFJ
ISFJは不安なときほど複数の悪い想像が広がりやすい(Ne inf)
細かな変化や間違いに気づくのが苦手だとSi domよりはN上位かもしれない
domだと反対の機能のSeもある程度は扱えるだろうから ixfjって自分がわがままだって何で気付かないんだろ
自覚ないからなおさらたち悪いんだけど
本人にそれ間違ってるよって言うとすぐ不機嫌になるし
子供か! タイプ順、学業成績
STJ:学校教育との相性抜群で基本優等生、しかしコミュ力の低さ故に就活で失敗することも、一度落ちぶれたら軌道修正に時間がかかる
SFJ:可もなく不可もなく、正規分布の真ん中付近に集中する傾向、ごく標準的な生徒から逸脱することは基本ない
STP:両極端、地頭はいいから勉強に興味が向けば無双状態、そうじゃなければとことん勉強しないため最底辺を漂う
SFP:基本低空飛行、頭が良くても勉学に対する興味の希薄さゆえに専門学校や美大に進学することも多々ある
NTJ:大体優秀、成績上位は基本この人たち、優秀じゃなくても有名進学校出身、趣味で無双など光るものを持ってる
NFJ:大体優秀だがダメな子はとことんダメ、勉強に興味が向けば凄まじいが興味が向かなかった場合STPと共に最底辺を彷徨う
NTP:特定科目だけは絶対に負けないマン、学年トップは案外このタイプだったりする、なぜか英語や歴史だけ極端にできないパターンが多い
NFP:意外と劣等生は少ない、中の上付近に固まる傾向、高校までは大人しくて優秀で通るが大学から苦労する傾向に >>831
Twitterか…
5chだと基本的にSJは叩かれがちな傾向あるから5chにほとんどいないのも無理はないのかも
意識しないと細かい変化に気づくのは苦手だな
デスクワークの仕事とかで注意すれば誤字脱字とかは見つけられるほうだけど人が髪切ったかとかはなかなか気づかない
そもそも空間把握が終わってて物の置き場所とか道を覚えるのに死ぬほど苦労する
やはりS型の可能性は低そうか
障害特性の影響でSe働かせるのが上手くいかないISxJの可能性も一応考えてみたけど INTPにしては感情的な話もそこまで嫌いじゃないし
自分も考えるの面倒になると感情論に走ることよくある
障害特性あって低い能力ばかりだとタイプ特定するのも難しいな
高校までは基本的に勉強はできたから学歴だけはそこそこあるけど
大学の勉強はあまり興味持てなくて卒業するのもしんどかったし… 発達傾向はどう扱われるべきなんだろうね
ADHDのみでストラテラ等服用すると特性が軽くなって扱える場合は?とか
高知能なS型や病気で永く入院していた子供が、世間と切り離されたり違いから、遠い未来を夢見たり発想を育てた場合は?とか
いじめられたことのあるSFJ型やINTP型もFiやNiが発達しそうにも思えるし 劣等機能を上手く使えずやらかすのが不健全で、主機能を上手く使えずやらかすのが無能って認識であってる? SよりN、TよりFの方がアナーキーなイメージだが実際に最もアナーキーなタイプはENTPな印象が強い
ENFPはなぜENTPほどはっちゃけられないのか、恐らくTeが意識上にあるかないかの差だろうな ところでFe的振る舞いを意識したらTeやFiが盲点になってしまうんだがどうしたらいい?
Ti的振る舞いのままで面接突破できると思えんしTe意識しすぎると圧が強すぎて落とされそうだしで >>839
不健全は基本的に補助機能をうまく使えない状態(ループ)か、主機能と補助機能で状況を変えられないときに劣等機能で主機能が脅かされるとき(グリップ) 並程度のIQがあれば基本各機能とも年齢相応に発達してるはず 痛い奴をウォッチして楽しむってどのタイプに多いんだろう N型は抽象論を好むと言うよりも一般性や当たり前を大切にすると表現した方が近いかもしれん このスレってあるタイプの適性や分析すると、いやその適性を最も活かしてるのは○○タイプだろってすぐ最強論出したがるやつおるよな GacktはxSTPだと思うよ
認知の仕方がSe軸だもの
自分の見せ方をわかってる SPの汎用性が高くてなぁ…
地頭は良いほうだけど学業などの努力が嫌いな人が多いのが欠点か ここにいる人ほとんどN軸だろう
N軸が必死にN上げしてんの見てて草なんだが FiなきFeってどこかサイコパス的だよね
ルフィに対するこのツイートはまさにFiなきFeに対する恐怖を的確に表現してると思った
個人的にルフィはENTPに見える、ENFPなら海賊団みたいな正義に反することしたがらないと思うし
悟空もそうだけどEXTPのFeはあるのにFiが見えない感がサイコパス性を帯びてしまうんじゃないかな
https://i.imgur.com/IuOGzxz.jpg ルフィは作者が僕の考えた最高の自由人を描いたあまり
逆に作者の傀儡に成り果てたEFPって印象
悟空は原作ISTP、ZESTP、超ESFPだと思う
原作の悟空はFe劣勢な面が一貫してて、矛盾はあまりはないと思う >>851
最近はSP上げ多くないか
実際潜在能力的に下げる要素があまり見当たらない
SJ下げは多いが魅力あまりないしな 中高生に勉強してないアピールしてガリ勉見下す風潮あるだろ
有能なSP型またはNJ型への信仰はある種本能的なもの
優秀なNP型は他者からの努力の強制は嫌うが自分の関心が向くことへの努力はアホみたいにする 有名私立中高一貫でも遊びまくってるアピールが盛んみたいだしガリ勉が好まれないのは万国共通かと
アメリカでもスクールカースト上位はラガーマンとか運動神経抜群な人達だしな
Si-Ne軸は農耕民族寄りでガリ勉気質なのかもしれないね N型:任意のN機能を操れるタイプ
S型:任意のS機能を操れるタイプ
T型:任意のT機能を操れるタイプ
F型:任意のF機能を操れるタイプ
こう解釈した方がスッキリする
第三機能が発達したとしてもその裏の機能が急所になる以上、N型がS型同等のS機能を身につけるのは無理ゲー 抽象化スキル=Niだと勝手に思ってたがもしかしてSiも関係してるのだろうか? 抽象
をどんな意味で捉えてるかにも拠るんじゃないの Siは取り込むだけ
抽象ではない
Niが色々と切り捨てる(捨象)のに対し、Siはそんな事せずに取り込める
それだけの充分なメモリがある その代わりNiは物事の類似点をより見つけられる
余計なものは全部省いてそのものの本質のみを汲み取る、知覚する機能 Ni苦手だなあ…誤った一般化をしてしまいがちだ
知識はあってもそれを抽象化するのが上手くいかない感じがする
実生活に関わりのない概念は理解出来ても納得できない 記憶力があるが故に一般化できないしする必要を感じない(覚えた方が早いから)
心理機能的にはISTPになるのかな、多分Siもそれなりに強い 知識があったとしても実戦で使えないのであれば意味がない
メルヘンな世界を妄想するのは良いが
実社会で使えないのであれば崩壊するのが目に見える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています