ISFP型のおしゃべりスレッド part.1

**名無しを整える。** · 2020/05/21(木) 02:19:49.28

前スレ
ISFP型の雑談スレッド part.4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1578116167/
から分岐

**名無しを整える。** · 2021/08/02(月) 21:46:45.69

怠けてばかりいるとクズになるからせめてシャドーボクシングやって体をやわらかくすることだな
ティーブイに出てるやからなど羨ましくさせる嫉妬を起こさせるだけのゴムニダだから見てもしょうがないんだよ

ネットであらゆる化学を知ったり自然観察したり絵を描いたり歴史を勉強したり都市伝説とかねそういうウンチクの方がずっと役に立つからよ
ISFPは性格的にアホじゃねーからその気になりゃ元気があればなんでもできるっいぐぞっｗ

あとNiを鍛え上を見て羨ましいなど嫉妬なんかせずワイはワイだとワイの勝手だろ！とそういう考え方じゃねえとダメなんだよ
Feなんか使うなよアホになっからよ by 天才8w9

**名無しを整える。** · 2021/08/02(月) 21:50:10.18

TIKTOKとかそういうくだらねーもんなんか見るな頭が悪くなる
なにふぁおもしろいのか全く理解できねー気持ち悪い
頭の良いワイからすりゃああいうの見てるとイライラして胃酸が上がってくんだよ
あんなもん洗脳ツール👈にしか見えねんだよ

**名無しを整える。** · 2021/08/02(月) 21:51:58.80

いまだに自民党に入れるアホがいるから困るガチで思考停止してんなあと次回は日本D一党に入れるわい

**名無しを整える。** · 2021/08/02(月) 22:12:30.97

9w8
ひょうきん者が多い
仏のような人が多い
ガッツがある
自然散策好き
動物好き
男臭い
趣味が多い
やられたらやり返す意地があるｗ
野生児
結構堂々としている
怠け者
くだ巻いてる酔っ払いが多い
自由主義で反権威主義（権力の状態がよければ文句なし）
心霊に興味がある

9w1
暗い
じめじめしている
嫉妬深い
怠け者
女々しい
恥ずかしがり
アニメオタクが多い
無能
動物好き
権力に従順な所がある
引きこもりの典型
だらしない
風呂も入らないｗ
歯がガチャガチャ
母性本能くすぐる
受動攻撃してくる卑怯者

やっぱT1ってクソだなとｗ努力しろ

**名無しを整える。** · 2021/08/04(水) 14:17:36.27

, ､　　　　　　　,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ～,,
||　＼　　 .／ i|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　f
|ﾊ:　>"~⌒"ヾ, ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　|
ヽ　 (●> <●)｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　{ 三〈　χ 〉ミ　　　にゃーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／
　 |　　ミ＝彡|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／
　 |　　　　　　ト--〟-一ー-､､ ,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,／　／
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　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　＼　＼　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　＼　＼　　　 Y⌒￣~～　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　ヽ　|　　　/　　　　　　＼　　　　　　ﾐへ
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　　　　　　(（と_/(∟｣　　　　　　　　　（ (⌒／￣

**名無しを整える。** · 2021/08/04(水) 20:33:31.15

🙉＜根津子とかぜ性格悪いんだよバカ

**名無しを整える。** · 2021/08/06(金) 12:40:37.58

ISFPは優しいからなめられやすいんだよもっとこう毅然とした態度をね持っておくことも大事
俺の知り合いのISFPはひょうきん者で図体もでかいがどこか自信がなくだから空手をやって帯取るまで頑張った
そのためこの下衆な大衆を俯瞰して見て洞察力をつけなければならぬ

**名無しを整える。** · 2021/08/06(金) 12:43:24.18

答え言っちゃうと ISFJは裏切るし嫉妬深いメンヘラばっかで粘着質でゲスなので仲良くならん方がよい
ISTJならまだマシだけどやっぱ嫉妬深くピリピリしてるからあんまよくないな
この2種っていうかとにかくISFJはキチガイだから近寄らん方がよい
ISFPなら INTJと仲良くした方がよいどんどん知性がつくから

**名無しを整える。** · 2021/08/06(金) 12:48:45.52

あああれよ猫
猫のような生き方が一番良いマイペースで自由奔放寝たいときは寝るで都市伝説の知識を得ウンチクって結構役に立つんですわ

**名無しを整える。** · 2021/08/11(水) 20:56:08.82

>>418
INTJに片想い中
どうアプローチしたらいい？

**名無しを整える。** · 2021/08/15(日) 11:01:01.61

他のスレ見てINFJやINTPにひどくISFPを嫌っているような話をしている人がいるようで寂しくなった
絵は描くけどネットで誰かを悪し様に言って叩いたり
詳しくもなく複雑な問題の絡む政治の話を不特定多数が見るSNSでしたりもしない
多少先延ばしする傾向はあるけど、いろいろなことを適当なままに置いて家族に迷惑をかけるのもできない
本も読んで色々考えるのも好き
でもTやJから見たら言語化もあまりしないし一部の人以外には当たり障りのないことしか伝えないから
のんびりしすぎて考えもない目的もないように見えるのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/08/15(日) 11:34:24.74

自己理解に使うmbtiで勝手に他人を診断して愚痴に使う時点で頭悪い奴らだから気にしないでいい

**INFJ5w4** · 2021/08/15(日) 13:42:04.82

TiとTeの違いだけどTiは主観機能で割と自説的な話をしがちでTeは客観的に認められているものを見てる。Tiは口で"こうだ"と言っていてもまた違う道理も人それぞれ持っているものと思っていて表面上それも認められる。Fiと似てる。

だから自分の頭にある道理をそのまま話しがちなんだよ。

あと、理想としてはこの界隈において〇〇タイプ＝△△だと言うことは控えるべきで、言うとしても△△な人もいるとか言うべき。特にネガティブな表現の際は。

あるタイプであれば100%そうなると言い切ることは意味としても間違えてるし。例えば同じタイプでも何かの障害をもっているなど他に決定的な素因があるかもしれない。

**INFJ5w4** · 2021/08/15(日) 13:47:14.44

だからINFJスレで起きたことはマナー違反だと思う。

**名無しを整える。** · 2021/08/15(日) 18:14:17.04

自分のことを好きでいてくれる人達に全力のラブをお返しできればそれでいいや

**infpタイプ4** · 2021/08/18(水) 14:21:23.53

https://i.imgur.com/Vw6h5W8.jpg
https://i.imgur.com/lAhOAZn.jpg
https://i.imgur.com/iPyiVVz.jpg
https://i.imgur.com/JPFlMey.jpg

昔からこういう彩度の高いアニメ絵が見てて落ち着かないから苦手で、今でも自分には良さが分からないにもかかわらずyoutubeやニコニコでも再生数が伸びてるのが理解できなくて、色々調べたところ

この手のものが好きな人は男女問わず
・優しい、人を傷付けない
・ノリが良くてみんなで騒ぐのが好き
・盛り上げるだけ盛り上げて後先は考えない
・割とアウトドア派でネットでも話し口調で堅苦しい文じゃない
みたいな性格のオタクだなと感じてて
ISFPだなって個人的に思ってるんだけど実際にはどう見えててなんで好きなのかが分からない
自分（infp）と違ってもっと目の前の現実を見て人とコミュニケーションを取りながら生きてるついでにこういうのも楽しんでるのか

**名無しを整える。** · 2021/08/18(水) 15:22:29.76

そもそも最近のオタクってE型率高い希ガス
まあそういう人は積極的に発信してるからそう見えるだけか？

**名無しを整える。** · 2021/08/18(水) 16:35:14.68

個人的にISFPかなって思う人で例にあげるとyoutuberのはじめしゃちょーと東方アレンジで有名な同人歌手のビートまりおなんだけど

ビートまりおは個人的にウェイ系オタクをそのまま体現した人だと思ってて2000年初頭から大勢の前でライブしてたり最近はVtuberとして配信してるけどその配信で度々「まず他の誰でもない自分が楽しむのが大事」みたいな事話しててFi主機能で内向を感じる

はじめしゃちょーはノリが軽いし行動力があるところがSeっぽいなと感じて陽キャも見てそうだけど、本人はアニメオタクでアニメについて語る動画も投稿してて
https://realsound.jp/tech/2021/04/post-735320.html
この動画で
「俺はパッと見、陽キャのような見た目をしているけど、結構ガチのコミュ障で自分から話掛けにいくことが出来ないんです。」って話してて自分から出ないところに根は内向かなとは思ってて、気持ちは分かるけどE型に見えるのはSeかなって思ってる
まぁ外向的なオタクも多そうだけど

**名無しを整える。** · 2021/08/18(水) 16:53:49.89

はっきりした色味や透明感のある色がよく使われているのは制作の環境もあるんじゃないかな
かぐや姫の物語みたいな水彩の色合いやタッチを効率的にCGで描くのは手間のレベルが違うだろうし
好みに関しては小さい頃に触れたものが影響を及ぼしたりすることも少なくない
CG着色が当たり前になって子供向けのアニメも彩度の高い画面で華やか
本屋さんの児童書コーナーも同じくはっきりした色合いの表紙が多い
今の若い人はこういうはっきりした色合いが小さい頃から慣れ親しんだ色合いなんだろうと思う
もちろん個々の好みの違いはあると思うけどね
ただ自分はこういうはっきりした色合いや絵柄より、アーサー・ラッカムとか蟲師みたいな色合いや世界観が好き
絵を見るときは好きな時間だから好きな部分を探して楽しみたい
鮮やかな着色を真似したいとは思わないけど、それはそれでいい
入り込んだら絵の中の物語や世界観の方に意識が行って重要視しない
Fiの好みはそれぞれ違うし好きな人もいればそうでもない人もいると思う
好きなら好きでいいし流行りなら流行りでいい
それを知って何に活かすかでしかない
ISFPってみんなこういう絵柄や色合いが好きなんでしょ？イナゴなんでしょ？と決めつけと押し付けが少し強い気がする

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/18(水) 17:02:07.90

S型全盛時代だからイナゴであることを恥じなくてもいいわよ

**名無しを整える。** · 2021/08/18(水) 17:27:55.61

うーん
自分に関せば時々ファンアートを描く以外は一次創作畑だからイナゴも恥も何もないんよね
そもそもイナゴイコール恥というのも一方的な見方だろうし
自分の能力を使った作品で喜んでお金を出す人がいるなら
それはそこで需要と供給があるわけだから流れとしては自然なものだし
そこにどう価値付けするかは別として

**名無しを整える。** · 2021/08/18(水) 19:15:53.13

>>429
制作環境かぁ
やっぱ作り手の立場じゃないとわからない事もあるよな...

決めつけは良くないから気を付けてはいるけど
イナゴだと馬鹿にするつもりは無かった...って書くと半分嘘になって正直うんざりしてるところがあるけど、そう思うのは理想主義で自分がどう思うかでしか生きてこなかった中で世間を見たら「自分の好きではない、自分ではよく思っていないものがなぜか大々的に評価されてる」っていう事実に得体の知れない不快感と恐怖を感じてたけど、一周回って「多分これが好きな人は自分とは違う感性なんだな、どんな人なんだろう」って思うようになって
更に最近になってそう自分みたいな現実逃避してる理想主義とは違って、元々現実の人も見て普通にコミュニケーションも取ってる中で彩度が高い絵が好きなんじゃないのかって思って実際どうなのか確認したかったのが聞いたきっかけ

まとまりがない上に読みづらい文章でごめんね
ただ流行りなら流行りでいいで放っておけなくてせめて自分が納得いく答えが欲しかったので...

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 19:24:18.70

人生でISFPに会ったこと無いんだけどみんなどんな業界で働いてるの？

**他タイプ** · 2021/08/22(日) 20:51:19.98

弟が推定ISFP
機械工学科行って医療系機械の設計とプログラ厶やってる

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 21:31:30.75

私は斜陽業界の企業でグラフィックデザイナーやってる

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 22:23:45.89

>>434
理系のイメージ無かったわ。でも理学系と違って工学はSeが活かせるから向いているのか。

>>435
イメージ通り。聞きたいんだけど、そういう業界のISFPと出会うにはどうしたらいい？（恋愛的な意味で）。やっぱり友達の紹介とかで付き合う事が多い？あとネットでISFPっぽい人探してるんだけど、そもそもISFPの人ってネットでクリエイティブな活動とか積極的にするの？参考までにISFPの人は絶対しない仕草とか知りたい（顔出しとかしなさそうな人は多そう）

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 22:47:17.35

youtubeとかニコニコとかTwitterとかに作り手にも受け手にもISFPいっぱいいるぞ

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 23:13:19.18

>>437
じゃあ私が見分けられてないだけだわ。なんか見つけるコツとかある？

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 23:13:51.41

ISFPなんてそこらへんに普通にいるよ
繊細で気配を消してることが多いから気付かず切り捨ててるだけ
典型的なISFPの長所が誰にでも分かるような目立つISFPはモテるしガツガツされるのは嫌がるから
普通のISFPを自分で見つけられないような感性だとそもそも友達にすらなれないよ

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 23:28:57.79

>>439
なるほど、勉強になった。
もし>>439がISFPならだけど、ISFPの恋愛の考え方として、ちゃんと友達（心を通わせる関係）になってから恋人っていうプロセスがあるのね。
追加でもう一つ聞きたいんだけど、「普通のISFPを自分で見つけられないような感性だとそもそも友達にすらなれないよ」の意味は、「そういう人とISFPは性格的に合わない」なのか「そういう人と合うかもしれないけど、そこまで親しくなれない」なのかどっち？

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 23:50:37.96

>>440
ISFPからすればどっちもその他大勢でどうでもいいし区別の必要を感じないかな

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 23:53:50.10

>>441
ようやくISFPのIの意味が分かってきたわ。そういう意味で人間関係が（どちらかというと）狭いのね。多分私もNi持ってるからその閉鎖性は共感できる。

**名無しを整える。** · 2021/08/22(日) 23:54:43.36

>>440
Fiの説明読んで周りの人に当てはめて価値観や距離感が具体的に思い浮かぶならISFPを見つけて仲良くなれるよ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 00:01:58.56

>>442
自分は仲が良い人はほんの数名で他の人はその場その場で仲が良い振りをしてるだけ
他のISFPもあんまり変わらないと思うよ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 00:17:19.84

ガツガツ踏み込まれると、踏み込まれた以上に引きまくって距離置いちゃうよ
大して仲良くない人からのLINEすら負担に感じるし、その辺の塩梅間違えると大勢のどうでもいい人→関わりたくない、嫌いな人になる

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 00:23:51.99

>>443
私の場合、多分無意識にFiの距離感は感じていると思うんだけど、意識的にはTeが強すぎるせいで、例えば仕事中とかリラックスできない時にFi的な距離感を侵害している気がする。
その場合、「プライベートではあの人優しいから嫌いじゃない」というふうに思える？

>>444
性別差もあると思うけど、基本的にグループには入る感じなんだね。本当に仲の良い人や恋人はグループ内でできる？それともグループ外？

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 00:34:27.32

>>445
ガツガツして申し訳ないんだけど、追加で質問させてください。
つまり、もし幼馴染とか長期的な付き合いが無くてもISFPに好かれるには、第一印象（出会う前の状態）が一番大切ということですか？（例えば親友から紹介された異性など）

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 00:50:10.18

>>446
価値観が違っても全然大丈夫だけど押し付けるのは駄目
特にTeでFiを侵害してることに気付かないのは絶対駄目
執念深くはないんで反省して挽回しようとしてる姿を素直に見せれば多分大丈夫だけど

自分はグループ内外とか全く意識しないし意味が分からない
個人的な好き嫌いしかないかな

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 01:43:17.93

>>447
出会った時点での立場はそう関係ないかな
友人から紹介された人でも何の繋がりも無く出会った人だとしても変わり無く
初っぱなからぐいぐい距離詰めて来る人は苦手だし
適度な距離感を保って時間をかけてじっくり近寄ってくれる人は好きだよ
まあ自分はこう言う顔の見えない場でなら多少ぐいぐい来られても構わないが
直接顔を合わせていきなり根掘り葉掘り聞かれると相手には悪気がなかったとしても
即苦手な人にカテゴライズしちゃうしその評価が後で変わることは絶対無いし

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 07:16:07.31

>>448
私がFi的距離感を侵害する場面として想定されるのが取り返しのつかないもの（生命とか）に関する場合。

例えば登山好きが「あの山危険だけど登りたいんだよね」という話をしてたら、基本的に「いいんじゃない（貴方が怪我をしようがどうでも）」みたいな反応をするんだけど、もし好きな人が危険な山に登ろうとしたら「〜の3点から登るべきじゃないんだけど、何か根拠をもって反論できる？そもそも自分の安全を論理的に説明出来ないなら登山を趣味にする資格無いよね？」みたいな反応になるんだ。こういう干渉をした時点でアウト？

上記に限らずなんだけど、例えば告白もTe的な「私たちが付き合うべきである理由」的なのはよろしくない？

>>449
私みたいなコミュ障ぼっちはその辺かなり雑な距離の詰め方するんだけど、ISFP的にはそういう人よりはプレイボーイ的な人の方が好ましい？

**ENTP** · 2021/08/23(月) 07:35:25.31

まずはISFPが持つFiフィルターでNGにならないような最低限まともで朗らかな振る舞いをする
でも意外性の無いつまらない人には惹かれないみたいだから、そのうえでNとかTが得意ならそれをうまく使って冗談なり理論的な話なりをスパイスとして刺激を与えれば好かれやすい

あとは425の「自分のことを好きでいてくれる人達に全力のラブをお返しできればそれでいいや」がISFPの本質だと思う
それにしっくりくればGood

こんな感じに捉えてるけどどうだろ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 08:23:16.18

>>450
干渉はアウト。一々理屈っぽくてめんどくさいのもアウト
ESFPやENFPもFiユーザーだけどお説教を聞くと思う？そういう態度とったら嫌われるのは分かるでしょ
ISFPは大人しくて物分りが良さそうに見えても中身は全く違っててそれを感覚的に理解できないと難しいよ
ESFPやENFPはよくいるし分かりやすいからFiユーザーとの接し方を練習してみると良いかもね

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/23(月) 09:00:03.77

正直ISFPやISTPだったら普通の人生を歩めた気がするのよ

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/23(月) 09:02:36.93

やはり遺伝子ね…
有能な人間は皆Se発達してるもの

Siがこの世で最も要らない機能よ
あんなものクソよ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 09:12:24.37

個人的には恋ってするものじゃなくて落ちるもの気づくものだと思うから
そうなる前からあれこれ考えすぎたり失敗が強いダメージになる可能性のある計画性の高いタイプは
実際に対してうまく行かないときに焦ってしまってマイナス面が表出したり
どうしてだろうと自他に不審を抱いて思いつめてしまいそうにも思う
合理的説明を含む否定的干渉も本人は善意や心配からしている場合が多いだろうし実際そちらが正しい場合もあるのは重々分かるんだけど
山登りの例えなら
＞「～の3点から登るべきじゃないと思います」「それでも登りたいならこれこれは用意しておきましょう」
等なぜ駄目か→反論できないなら禁止
ではなくて
なぜ駄目か→その駄目をなるべく無くすにはどうしたらいいか→あなたが大切で心配だから
みたいに実際の決断は相手に任せるけど、危険を回避する方法を相手の選択肢として与えてくれたら全然印象は違いそう

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 09:20:07.78

>>454
Siも大切な機能だと思うよ
何が身体にとって安全か危険かを繊細に教えてくれるし
短期間では身につけにくい五感的技術を飽きずにコツコツ積み重ねて成長を理解しながらレベルを上げていける
いろいろな思い出を保存して必要なときに整頓された形で取り出せる
個性的な内向感覚は芸術家向きともタイプ論でユング先生も言っているし
ジャモラーさんはINFP（違ったらごめんね）ならそれが助けになってくれることもきっとあるよ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 09:24:22.35

>>436
>そういう業界のISFPと出会うにはどうしたらいい？（恋愛的な意味で）。やっぱり友達の紹介とかで付き合う事が多い？

あくまでも私の場合だけど婚活してた、譲れないこだわりがあったから友達の紹介は期待できなかったし、合コンも誘われたけど、今度は交際への進め方が自分のペースで出来なくて上手くいかなかった
そもそも異性にアピールしてる自分を友達に見られたくなくて、自分のペースで自分のタイプの人を探せて自分のペースで恋人を探せるマッチングアプリをメインで活動してた

>そもそもISFPの人ってネットでクリエイティブな活動とか積極的にするの？

むしろネットの活動の方がアクティブ
やっぱり自分のペースで活動できて手軽に交流できて、いつでも振り返られて、嫌なことがあったら見ないって選択肢があるから

>参考までにISFPの人は絶対しない仕草とか知りたい（顔出しとかしなさそうな人は多そう）

違ったら申し訳ないんだけど、威圧感を与える仕草(机を指でトントンとか、貧乏ゆすりとか、腕組みとか)はしないイメージ
あと仕草じゃないけどボランティア活動はしない

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/23(月) 09:35:46.13

>>456
お優しい言葉をかけて頂けて嬉しいわ
そうね、Si要らないは言い過ぎね
ISTJ氏曰く綺麗好きらしいし、役に立つと思うわ

私は昔から要領も悪く無くコツコツ努力も苦手だったから
S型全般への嫉妬が湧いてきたんだと思うわ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 09:39:59.87

>>451
そんな感じだと思う
お説教臭くなくてアドリブを楽しむ感じならNでもTでも良い

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/23(月) 09:41:11.32

私はMBTIを知りINFPというWordに囚われて
自らを呪縛にかけてしまったのね、これがいけなかったわ…

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 10:13:21.01

>>460
そういう自分外の物差しに囚われるならFiユーザーじゃないでしょ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 10:41:57.13

じわじわと具合が悪くて医者に行って診断がつくと治療の指針ができて希望や安堵が生まれるように
周りとうまくいかない状況になることが多くて生きづらい人が
その理由の一つとして○○タイプだからと分かって安堵することはあるかもしれないなと思う

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 10:57:07.32

そもそも登山に危険はつきものだから安全を説明せよ出来ないなら止めろは的外れすぎるｗ
あとタイプ関係なくそういうノリされたらうざいと思う

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 12:36:55.96

登山の例えば極論になっちゃうけど
｢絶対に事故が起こらない筈がないのに何故自動車を運転したがるんだ｣
みたいなのとそう変わらないからね
心配してくれてるのはわかるが無理やり言うこと聞かせたいようにしか思えんぞ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 21:50:50.92

>>450
確かに説教は逆効果かもしれない。嫌われてでも好きな人の安全を守れたらいいかなと
思ってやっちゃうんだけど、ISFPの場合反発してもっと危険な方向に行くかもしれない？

>>455
徹底的にリサーチして最適な計画と道具をプレゼントするのはおｋ？
自分の趣味なのに相手に何もかも先回りされたら、少なくとも私はうざいと感じる
んだけど、ISFPにとってはむしろありがたい？

>>457
ISFPが好む感じの異性ってマッチングアプリではどんな人？
職業でもプロフィールの書き方でも、何かあれば教えてください。
確かに「異性にアピールしてる自分を友達に見られたくない」のは同感。
ボランティア活動をしないのは単純に興味が沸かないから？

>>463 >>464
要はひらめいた結論（山登り＝小さい山以外は危険）にTeという手段で理屈をつけてるだけ
だからね。別に議論がしたいわけじゃなくて、単に安心したいから客観的データを求めてる感じ。
で、大抵自分が一番調べてるから「調べてないくせに」という言葉で怒りと不安を表明する感じ。
最終的に「そんなに心配なら一緒に行こう」って言わせたいんだと思う。

あとdiscordサーバー作りました（ISFP限定・性別年齢不問）
https://discord.gg/A9VyKhxz
スレの邪魔になるやりとりとか荒れそうな話題（政治とか宗教）についても聞いてみたいので
立てました。捨てアカとかで気軽に参加してください。

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 22:38:45.33

>>465
コミュ障のTEユーザーってISFPから好かれる要素が全く無いよ

**名無しを整える。** · 2021/08/23(月) 22:43:21.61

>>466
Niユーザーはどう？

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 00:29:37.66

何があったんだろこの方は？
ISFP相手の人間関係の悩みなら、ここには親切な人がいそうだし具体的な状況を言えばISFPのどなたかが答えてくれそうだけど

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 00:40:27.81

　
>>465

> 要はひらめいた結論（山登り＝小さい山以外は危険）にTeという手段で理屈をつけてるだけ
> だからね。別に議論がしたいわけじゃなくて、単に安心したいから客観的データを求めてる感じ。
> で、大抵自分が一番調べてるから「調べてないくせに」という言葉で怒りと不安を表明する感じ。
> 最終的に「そんなに心配なら一緒に行こう」って言わせたいんだと思う。

理屈だけ言われてもただうるさいノイズって感じで全く心に響かない
怒りや不安な気持ちをそのままぶつけられるのも面倒
落ち着いて冷静に、あなたがどう思っているのか、どんなことを望んでいるのかを伝えてくれたほうが受け取りやすいよ
「心配なら一緒に行こう」と言わせたいじゃなくて、「心配だから一緒に行きたい」と言えばいい

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 01:58:49.41

山登りが危険はワロタ

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 05:19:13.37

相談者さんはエニアだとT8あたりなのかな
自分の弱いところをさらけ出すのが苦手で、駆け引きも勝負として向き合ってるように見える
T8は健全だとT2のいいところが出てバランスよく暖かく人を成長に導いたりできるけど
不健全だとT5の悪いところが出て人は自分よりも愚かで、自分が考えたこと知っていることが一番正しいと思い込んでしまったりする

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 07:30:41.00

>>469
素直に気持ちを言ったとして、相手が自分に興味が無かった場合はどうしたらいい？飛躍した結論で釣って、客観的データに基づいた聞く価値のある話をすることで「聴いてよかった（また話したい）」と思わせるっていう作戦なんだけど。根回し的な仕事とか、ISFPじゃない人への告白はこれでうまくいってきたんだけど、ISFPには素直に言った方がいい？素直って超絶難易度高いからなるべくしたくないんだけど。

>>471
エニア詳しくないんだけど、確かに全人類みんな自分が一番正しいと思って生きているっていう世界観だわ。弱さを見せて相手が納得するなら見せるけど、意味が無いから見せないだけ。ISFPに泣き落としは有効？

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 07:42:26.67

>>468
要はISFP対策マニュアルを作りたい。
ISFP間に差異はあれど、一からその人を分析するよりモデル作っといてそれを訂正する方が早いでしょ？多分普通にアプローチしたら器用な人には勝てないので、リサーチ力とか勝てるところで勝負すべきかなと。
あと、実際にISFPと付き合ったとして、より幸せにさせるには本人も知らない本人を掘り起こすしかないでしょ？自分の知っている幸福は既に自分でやってるんだから。

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 08:43:44.77

分かりやすく言えば追えば逃げるぞISFP
権利義務が発生しない場では付き合う道理は無いんでな
対等な立場で互いの価値観を認め合う
とても簡単だけど質問者の方はそこら辺
理解しないとさ
与えてやってる施してやってるって
状況はすぐ察して逃げてくぞ

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 08:47:19.55

みんな一人一人個性のある人間だけど、マニュアル化する場合はFiやTiのような内向判断機能を主機能に持つ型は特に難しいんじゃないかと思う
TeやFeのような定理や共通ルールや倫理観を基準として持つタイプは外から基準がわかりやすいけど
TiやFiは判断基準が自分で組み立てたものだから「こっちのIxxPにはうまく働いた方法がこっちのIxxPにはハマらない」ことも普通にある
相性や関係性のパターン化なら多分エニアグラムでやったほうがうまく行きやすそう
自分はタイプ9なので平穏の中で好きなことに向かっているのが好きだけど
トラブルが起きるとさっさと解決して平穏を取り戻すか
話してもうまく行かなそうなら無口になって引いてしまう傾向があるので
はっきり伝えるべき状況や相手の場合は諦めずに伝えようとしてみる等
興味があったらエニアも見てみるといいかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 13:34:15.13

>>472

> 素直に気持ちを言ったとして、相手が自分に興味が無かった場合はどうしたらいい？飛躍した結論で釣って、客観的データに基づいた聞く価値のある話をすることで「聴いてよかった（また話したい）」と思わせるっていう作戦なんだけど。根回し的な仕事とか、ISFPじゃない人への告白はこれでうまくいってきたんだけど、ISFPには素直に言った方がいい？素直って超絶難易度高いからなるべくしたくないんだけど。

あなたが良かれと思ってする作戦がISFPに好感を抱かせるとは思えないんだよね
「聞く価値のある話」をされるよりも、お菓子をもらえるほうが何倍も嬉しい

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 14:59:46.22

>>465
>ISFPが好む感じの異性ってマッチングアプリではどんな人？
>職業でもプロフィールの書き方でも、何かあれば教えてください。

これは全員共通かもしれないけれど、とにかく害が無いことをアピールする事は大前提かな
プロフィール欄は全て埋める、サブの写真や日記の機能があればそれも書いて、自分は真剣に出会いを探してる事を証明する
あと趣味とかの好きなものも書く
んでISFPの趣味への入れ込み具合(めちゃくちゃ入れ込んでる、逆に軽いミーハー感)でも許せる感を出す

>ボランティア活動をしないのは単純に興味が沸かないから？

興味が無いのと、そもそも職場や学校や家族で困った人がいたらそっちの面倒を見ちゃう(そして報われなくて凹む)からボランティアに参加する心の余裕がない

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 17:18:05.37

>>474
このスレもISFPを追いかけようと必死な奴がいて怖すぎるから本物のISFPはとっくに逃げてるだろうｗ

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 18:00:14.40

スレ伸びてるから何事かと思ったけど、
>>449が一言一句同意すぎて感動

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 21:46:31.53

>>474
多分Seが劣勢機能なのも原因だと思うんだけど、あまり「してやってる」とか「されてる」とかに気が付けないんだよね。
わかりづらい例えかもしれないけど、被害者の居ない犯罪を否定できる理屈を持ってないというか。どんなに不公平な関係でも当人たちが満足してたらおｋだと思う傾向はある。
単純に愛の量＝投入リソースっていう考え方なんだ。オールインしている以上、後はより良いモデルを作って効率よくリソースを相手の幸福に変換したいっていう発想。
でもISFPには（>>474がISFPならだけど）それがパターナリスティックだったり偽善的に感じるのは勉強になった。

>>475
時間できたらエニア覗いてみます。確かに頑張って帰納しないと何の成果も得られなさそう。
求めていたISFP的なイメージってまさに475みたいな感じ。建設的な思考、ソフトな外面、だけど独自の世界観も持っていて干渉を嫌う、みたいな。それはISFPみんな共通っぽい？
こんなこと書いて475がISFPじゃなかったら恥ずかしいけど。

>>476
それは例えば行動面でも同じ？例えば好きな人とカラオケに行くなら事前にその人の好きな曲を全部がちがちに練習してから行くんだけど、そういうリソースの割き方をするよりは「カラオケ久しぶりだけど
あなたと一緒に来れて嬉しい」みたいなノリを維持する方が好ましいってこと？

>>477
つまり信頼性と寛容さをアピールすればいい感じね。めちゃくちゃ参考になる。
後者については創作活動ガチってるので大丈夫そう。前者についてなんだけど、例えば「趣味は肩書集めで、休日は資格勉強と学位取得に邁進しています！」みたいにISFPとは無縁な感じのこと書いても「この人ヤバそう・・・。」ってならない？

周りの面倒を見るISFPは「手伝いたいんだけどいい？」って言われたら嬉しい？それとも邪魔？

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 23:02:02.28

乗っ取られてて草
その熱意こんなとこで使うより本人にぶつければ良いのに

**名無しを整える。** · 2021/08/24(火) 23:05:37.25

そもそもISFPに会ったことすらないのに
妄想で盛り上がってるみたいだよ

**INFJ5w4** · 2021/08/24(火) 23:32:28.71

戦略を建てるために情報収集してるんかなと思った。Ni主機能だとその為にいろいろ知りたくなることがある。

ISFPもウブな人から恋愛大好きみたいな人もいるから、普通なこと書いておけばいいんじゃね？
会社員です。特技は料理です。得意な料理の写真「」。好きな音楽は〇〇。
この歌のこんな所が好きです。
この漫画のこういうところで笑ってしまいますみたいな。

他タイプなんで去りますか。

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 00:44:41.22

>>483
Ni主だと他のタイプがピクニックの計画立てる感覚で戦略練ってるのかなw

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 07:06:07.19

こういう人一旦mbtiから離れた方がいいと思う

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 07:17:14.25

>>483
私の自己タイプはMBTI協会的なとこのテストを受けたわけじゃなく、素人の自己診断という誕生日占いレベルの診断なので、ISFPかそうじゃないか不明っていう状態。まあ自分のタイプにそもそもあまり興味ないんだけどね。
483は「自分はISFPで、あなたはISFPじゃない」って診断できるということは多分公式テスト受けてたり診断士資格的なものを持ってるけど匿名掲示板だから証明できないって状態なんだと思うんだけど、自分がISFPだと気づいたきっかけは？詳しい人の説明も聞いてみたいので。

あと、基本返信に返信しているだけ、一日に2,3レスなので、もしスレ違いだったらスルーされて流れるので大丈夫かと。
あと、素人の私からすると今のところ未来志向っていう点で483より私の方がISFPって感じるんだけど、なんか自分がISFPだと強く感じるエピソードを書いていただけると参考になるし、自分がISFPかどうか迷っている人もスレに参加しやすくなると個人的には思うので気が向いたらお願いします！

**INFJ5w4** · 2021/08/25(水) 08:30:40.98

自分はISFPじゃない。他タイプなんで去りますか←自分に向けての言葉だよ。

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 10:33:04.79

>>485
一旦って言うより精神科等に受診に行ってはと考えてる
操り人形でも作る気なのか知らんけど

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 12:06:23.68

試し行為をする人の特徴で見たことあるけど
・無理なわがままや、本気で別れるつもりがないのに別れると言うなどして、恋人にむちゃくちゃにし相手の愛情を測ろうとする
・素直に「好き」と言えばいいのに、自分に自信がないためにくだらない駆け引きをしたがる
・「お前のために」が口癖、何かにつけて「あなたのため」といちいち行動が恩着せがましい
実際は相手をコントロールすることで安心してための善意の押し付けになってる
だってね
いくつか当てはまってるように感じる

あとMBTIスレに粘着してる人の中には心が病んでる人も多くて、彼らはMBTIに解決策を求めてるんだろうけど
他人をコントロールしようとしてる時点で普通じゃないこと自覚しないと出口なさそう

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 12:52:43.57

>>486
こわ～

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 13:02:38.72

Niで妄想を垂れ流してTeでお説教するストーカー気質のINTJ
それを擁護してISFP側に配慮を求めるFeユーザーのINFJ

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 13:09:06.19

Se劣勢だから説教も的外れと
何しに来てんだろうな
他人は変わらないが現実見てるの？

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 14:29:01.66

>>486
ISFPは長文を書かない傾向がかなり強いよ
数日に渡って何回も書くならかなり珍しい

**他タイプ** · 2021/08/25(水) 18:46:22.95

ISFPスレに相談者が来る→
割と真摯にISFPが答えるからか相談も長めになったりスレが上がる→
他のタイプっぽい人が煽りに来たり他のタイプからの意見を言ったりし始める→
相談者もISFPもいつの間にか黙る
みたいな流れをわりと見る
ミーおじの話を聞いてあげてた人がそこそこいたり
ISFPって人間対応は結構真摯で真面目で気が長いのか
それともいい部分を見つけるのが上手いのか
まあ人によるだろうからスレにいる人がいい人なのかもしれんが

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 18:48:23.77

ISFPスレのゆるい空気が好きだから、この流れはやく終わらないかなと思っている

**名無しを整える。** · 2021/08/25(水) 19:01:51.05

話を聞くのが上手いよねこのタイプ
Seがあるから答えづらい質問は
様子から察して突っ込んで聞かなかったりするし
Fiで相手の立場に立って考えられるから

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 01:33:57.14

16タイプ屈指の聞き上手やぞ

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 06:18:03.41

おうち時間みんななにしてる？

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/26(木) 07:49:46.39

こういう陰湿でいかにもイジメ肯定してそうな方って何気質なのかしら？

281 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2021/08/23(月) 10:36:02.16 ID:aT98Ls69
ISFPも大変だな
メンヘラが多いタイプと似ていると何かと引き合いに出されて苦労する

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1625397730/

**ジャモラー** ◆L.fDXkzQz1aS · 2021/08/26(木) 09:25:00.04

まあどのような性格だろうが許される発言ではないわよね

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 12:36:07.28

ISFPに救いを求めてるENTJか何かかな

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 12:37:23.25

いつからメシア的になったんだ？
ISFPは自分に忠実に生きてるだけだぞ

**ENTP** · 2021/08/26(木) 13:31:02.90

>>496
Fiで相手の立場に立って考えられるから

これは本当にそうなのだろうか
身近なISFPの場合、悪意のないマイペースというか、内的感情で吸収して終わりというか、自己完結してリアクション薄いことけっこうある

表面的には聞き上手にはなりえるのかもしれない

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 13:39:08.34

Fiはその場だとこうかもしれないああかもしれない、自分だったら他人だったらと考えることが多くて言語化が下手くそだったりするけど
こういう掲示板系だとゆっくり言いたいことをまとめる時間があるからいい部分を出しやすいのかもね
クールだったり穏やかに見えても単にうまくリアクションできなくて家に帰ってこうすればよかった！と後悔するのは内向型全般にあるあるだろうけど

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 17:33:12.00

>>503
いわんとしてることはわかる

**名無しを整える。** · 2021/08/26(木) 18:20:09.56

ISFPの素行から内面を推測できない民の相談は度々見かけるな
別に大したこと考えてないから謎でもなんでもないぞ

**故ジャモラー** ◆EaoLPxqEjjvS · 2021/08/26(木) 20:03:10.73

とうとうISFPとかいう概念を超える日に巡り合えたわ…

死亡後、召されたジャモラーが見たものは何だったと思う？

主たる唯一神の涙よ！　私のために嘆き悲しんでくれたのは彼だけだったわ！

そして、この板の住人を見守る役を仰せつかってわ(^_^)

**名無しを整える。** · 2021/08/27(金) 00:03:23.21

>>504
言語化ヘタすぎて文字に起こしてお気持ち表明する頃には
すっかり冷め切ってて「もうわざわざ言わんでもいっか〜」ってなりがち

**名無しを整える。** · 2021/08/27(金) 00:22:35.94

ISFPや他のSeユーザーは5感から受け取る情報量が多い割に
文章の表現力が少なすぎるから文章化に興味や熱意を感じにくいんだと思う
ISFPはFiが強くてら自分の思いを文字ではとても表現しきれなくて放棄してしまう
他人に興味がないことも大きいけど

**名無しを整える。** · 2021/08/27(金) 00:30:14.18

N型は逆に文字に対する信頼が大きいね