【財布が空になる】心屋仁之助24【心が金になる】
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ナイナイアンサーなどで話題の独学の自称心理学者、性格リフォーマー、自称心理カウンセラーもといカウンセラーではなくなった心屋仁之助ことバブル佐伯氏のスレッドです。
心屋は、心屋最狂カウンセラー「鼻フックさん」、エロ爺「バイブ船長さん」、世界の変人「のり子ちゃん」、現実逃避行中「ペラペラ」、張りぼて人生「泡や」、
カウンセリングができないのに認定講師「コバ先生」、高額チケットセンター「怒り屋」など沢山の名物カウンセラーを排出してきました。
他にも沢山の有名な自称心理カウンセラーが在籍しています。
【注意喚起】
「自称心理カウンセラー」「自称○○カウンセラー」「カウンセラー類似者」による、偽カウンセリングや高額自己啓発セミナー、およびそれによる消費者被害が問題となっている
（ウィキペディア：「カウンセリングより」抜粋）
カウセリング界では、カウンセラーとクライエントが「二重関係（多重関係）」になることは倫理的に禁止されています。
カウンセラーとクライエントが恋愛関係になるのは論外です。
【ローカル・ルール】
一人あたり一日の投稿数は、２０レスを限度にしてください
いかなる理由があっても２０レスを超えないでください。
２０レスを超えたら荒らしと判断します。 >>580
心屋はオウムのような犯罪を犯したんですか？ >>582
私は心屋による被害を調べているわけではなく、心屋の全体像に関心があるだけなので、
このサイトや仁さんのブログを読むくらいなので、このサイトに置いての話ですよ。
認定講師になって噂されている、という
実情だけではどちらが被害者かわからない
ですねえ >>580
確証なくオウム並の犯罪をした
と言ってしまうとむしろ言った側に
責任が追求されてしまいますよ。 >>583
577さんの
被害の実像が何一つあげられていないというのは調査したのでしょうか。
家族が心屋にハマって困っている方のTwitterやらブログやらはでてきますよ、普通に。
私の知ってるだけでと
実際に高い金を支払って認定講師になって、顔出しでブログやTwitter始めて、ご近所や子どもの学校内で噂になってる人はいますよ。
結局それ！
ネットで堂々と拡散せずにアム◯ェイみたいにひっそりとやればまだいい。
心屋＝宗教
心屋＝詐欺
検索したら出てくるマイナスイメージ。 >>584
心屋のブログとここだけでは、被害があるなんてわからないですよね。被害の実像が何一つないと書かれるには得ている情報が少ないのでは？
ぜひもう少しネットの海を彷徨ってから書き込みくださると助かります。
http://takehisayuriko.tokyo
このサイトも大変面白いので皆様、御一読を。 >>584
タイトル読める？
財布が空になる。
心が金になる。
批判するとこ。 アムウェイはリアルでやっていますが
規模としては格段に大きいのでは？
むしろ、心屋はネットや書籍などの
媒体ではそれなりの知名度かも
しれませんが、
ひっそり度は心屋の方だと思います。
ただネット媒体は
炎上などトラブルが絶えないので
書籍やリアルでのセミナーなどに
限定した方がいいと私も思います。
ウェブがいかに不自由な世界であり
言論の自由が逆に行使されないことは
ウェブ否定論でヒットした中川さんの
著書の通りだと思います。 >>588
掲示板でオープンにものを書くという
ことは異論も当然来ます。
あなたの主張も私にとっては異論です。
お互いの意見を尊重しませんか？
意に沿わないようでしたらスルーして
ください。
あなたの主張を脅かすコメントでは
まるでない、取るに足らない意見ですよ
お気になさらずに 心屋は一時的な快楽のみ
あとは地獄の薬みたいなもんだよ
まじで風俗かマッサージがいいよ
人の肌に触れると物理的にセロトニン（幸せホルモン）が出るからね >>590
ではあなたがここで伝えたいことはなんでしょうか。
被害の実像が何一つあげられていないと書かれた根拠はどこからでてくるのでしょう。
そのあたりをもう少し詳しく教えてください。 >>587
心屋は、魂の波動が低くてサイコパスで楽しく生きることしか知らないバカっぽい宗教なのです。
わろたw >>592
伝えたいというか教義について考えたり実情を
知って判断したいという感じですね。
実害があるから心屋は問題である、
という見解は理解できますが、
あまり実害を吐露するコメントが
ないと思います。
心屋は問題のある団体であるということを
第三者にも伝えるという役割がこのサイトに
あるのなら、教義においても実情に対しても
建設的な意見を私は求めているのです。 >>587
サイトのご紹介ありがとうございます。
ただ私はとりあえずはここや
仁さんのブログを主に考えたいと思います。
このサイトが心屋に対して多種多様な
見解が見られるようになるといいと思いますね。
判断材料として >>594
なるほどw
貴方の見解、貴重な判断材料の
一つにさせて頂きます。 実害の報告がここでたくさん書かれてないとしても、危険思想だから今後の実害に広がりそうって感じる人が多いんだよ
家族がこの思想にハマったり、同僚やママ友がハマったりすると周りは大変だなって思う 危険思想である、というその根拠、
見解をお聞きしたいですね。 ただ、今現在は家族やご近所やお友達に
実害は出ていないようですね？ >>596
それでは、的確な判断が出来ませんよね
単なる非難とあなたが思いたいが為に、ここと心屋ブログ以外の情報は必要無いと言うのであれば、静観していたらどうでしょうか？あなたの意見は一方的にしか感じません。
あなたは自分に都合が悪い事は見ようとしないし、信じない。そのような現実逃避をしておいて、単なる非難と結論づけるのは尚早だと思いますがね。
>>577
＞実際、本当に困窮している家族は
＞いるんですかね？
＞ハマって困窮した本人も破滅したなら
＞それも問題としていいと思いますよ。
＞ただ今現在は、被害の実像は何一つ
＞挙げられておらず、
＞単なる心屋界隈への非難になっているので
＞第三者から見たら害を被っているのは
＞どちらなのかわからない状態です。 >>600
＞ただ、今現在は家族やご近所やお友達に
＞実害は出ていないようですね？
>>584
＞>>582
＞私は心屋による被害を調べているわけではなく、心屋の全体像に関心があるだけなので、
被害を調べたいのならここだけでなく、外も見てきてはいかがでしょうか？ >>599
あなたの子供は叩かれる為に生まれて来た、それは前世のカルマである。説明なんか出来ない、だってそうなんだもん。スピリチュアルってそういうもんだから。
これを読んだ虐待者が万一子供を殺してしまったら、心屋さんは責任取れるんでしょうか？ >>601
それはあなたの思い違いですよ。
私からしたら貴女様こそが、
今仰ったことをされているように
お見受けします。
あなたも心屋に対する公平で平等な
判断を望むのであれば、異論にも
耳を傾けるべきではありませんか？
また、心屋関係者に対する個人を否定する
ようなコメントは多数見受けられると
私は思います。
あなたがそうは思わないというのであれば
見方の相違以外の何者でもありませんから
やりとりは平行線になりますね。 >>602
そうですね
それも一つの方法ですね
考えさせて頂きます。 >>603
全く仰る通りですね。
実際にこの教義を聞き、そのような
行為に移ったとしたら、問題だと思います。
こういった発言に切り込んだ意見が聞きたいですね。
あくまでもニュートラルな状態で >>604
私は色々な情報を見ています。
あなたは見たくないものは見ない。
意見の相違以前の問題ですね。 >>607
今のあなたの
ご意見そのものが
見たくないものを見ていない
ということにお気づきですか？
情報源をどこに求めるかなんて
自由ですよね？
問題はその情報源そのものよりも
考え方や見解に対する見識の広さ
ではないでしょうか？
あなたが私に何を求めてコメントされて
いるのかはわかりませんが
貴方様こそが耳に入れたくない意見を
閉ざしているように思いますよ。
そういった姿勢に私は意見するつもりも
ありませんので、私に対してご理解が
ないようでしたら、お互い平行線で
参りましょう。
ネットは有意義にもそうでなくも
使えます。
お互いに有益なやりとりは
できないと思いますよ。 心屋カウンセラーはどんだけ「本当の自分」とやらを見つけられないんだ？
どんだけ探しても無駄やで
理想の自分を探してるだけであって
騙されて、余計に自分がわからんくなってるお前が本当の自分やで カウンセラー自身がクライアント、
と仁さんが提唱していたのでそういう意味
では合致しているかもしれません。 他処を調べるのも一つですが、
せっかく被害意見も表出できる
大掲示板なんですからコメントを
書き込める雰囲気を作るのも大事だと思います。
賛否両論
自由に意見が言える場であったら
いいと思います。 >>607
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81
本来のアンチとは非難ではなく批判
とあります。もし読まれるようでしたら
どうぞ
私は強制しません。他者にも自分にも >>607
あらゆる意味で意見の相違なんです
あなたがいろいろな情報を見ようが
何に時間をさこうが構いませんが
それと見識は全く違いますし、自由です
あなたも私もそれぞれの生活があります
心屋否定意見以外にも目を通すべきは
あなた様ではありませんか？
私は一応両方見ているつもりですよ >>607
コピー荒らしの方ですか？
戦闘的なやり取りは私は好まないん
です。
あなたの意図がどこにあるのかわかり
ませんが、こういった好戦的なやり取りは
もうやめましょう。
お互いの時間の無駄だと思います。
では >>610
『本当の自分』ってやらを
必死こいて探してる人間に
カウンセラーなんて名乗るなよ。
と思うし
カウンセリングとか受ける気にもなんない(笑)
だから自称カウンセラー
ぢんさん認定カウンセラーなんだよねぇ、 教祖さま、最近の投稿、心屋と出会って良かった系をシェアしてるね（笑） 心屋教義にのっとればまさしくそうなりますね。
アンチの方々には責任はないということになりますね。 >>618
昨日そのブログ読んでニヤニヤしてたわ。
心屋は炎上するためにうまれてきたし、炎上させたくない私たちを動かしたのよ。 前世からそうなる運命として生まれてきた。
スピリチュアル学んだ心屋さんが言うには。 辛い思いをしたいんよ、心屋は。
私なら来世で炎上しても叩かれても大丈夫やなと前世で思ってたんよね。
https://youtu.be/hfYLRX-jnXQ 高い受講料払って心屋認定カウンセラーとか民間資格にもならない。
しかも白い目で見られて、避けられる運命。
あー前世から決まってて、そのために生まれてきたのか。 仁さん
今朝のブログ読みましたよ
怒り、暴力を愛されていないと感じる
ことに起因するという論理
今までずっとその論理を展開されてきたことは
わかっています。
あなたが、人間の中にある善だけでなく
悪にもフォーカスし全てを認める考え方には
賛同しますし、あらゆる人の幸せの為に
頑張っておられること、そういう人間性
は評価しています。
しかし、あなたのいつも変わらぬ熱弁ふるう
ブログは、自分の意見ばかりを一方的に
まくしたてる読者やクライアントの側に
立って一つ一つ理解してもらおうとする
態度とはまるで違う。
人を引きつける文章なのだとは思いますが
論理性もあまり感じられません。
地動説だろうが、とんでも理論だろうが
論の内容自体はどれだけ奇想天外でも
私はいいんです。
まあ私も人のことは言えないかもしれませんが、文章は相手にわかりやすく
ましてカウンセリングは悩んでいる
人の為のものです。
持論を押し付けるような内容、
肝心なところでは他者のリンクを
貼り、これを見ろでは物書きの
資質としてまるでお話にならない
のではありませんか？
私はあなたの持論、人間性を全面否定して
いません。多いに評価すべところはしています。
しかし、ブログに置いての一方的なまくしたてはどんなに長文を書いたところで読む気も
失せます。
つい最近、今までにないいい文章が
冷静な文章があったので何回も読みました。
子宮委員長という方の旦那さんの文面の
引用は特に何回も読みました。
内容自体に納得がいくかは別として
ですが
私は講師その他の文面も読みません
何故なら仁さんがこういった感じだから
たかが知れているからです。
論自体が既成概念と違うことは全く構わない
んです。
文面を練り直して下さい
一方的にまくしたてる文面では
相手に伝わりませんよ。
自分のことを棚に上げて申し訳ありませんが
考え直して頂けませんか？ 俺の話を聞け、俺の話を理解しろ
そんなこと言うカウンセラーやだわー 結構ダメージ食らってんだな。
怒りが収まらないようだ。
まだまだだな そこは私も理解できるなー
誰のことかわからないけど
でも、ただディスってるだけの人間より
マシだと思う。 心理や考え方系ってどこでも揉める
よなー
やっぱり肯定的にも物を見られないと
毎日が戦争 怒りたい
怒られたい理論
今朝のブログ
…
いつもの理論展開なのは
わかりますが、
もうちょっと一般的
自然な感じ方に照らして論じて
頂けないかなー
仁さんがアンチや他者から
批判されて普通に怒っていますよね
その心情自体はかなりの人が理解できる
ごく普通の自然な感情だと思います
それを潜在的な怒られたい、罪悪感理論
で分析するのは誠に構わないんですが、
結果行動が全く、又はほとんど変わってないなら何の意味があるんでしょうか
人間は簡単には変わりませんし、
少しづつ変わってもいますからそれを
咎めるつもりはないんですが、
分析して論を発表しても、カウンセラー自身が
永遠のクライアント、
人間らしさは確かにわかりますし
全く癒されないとは言いませんが、
正直その理論、分析をした結果が
批判に対する応戦に見えるんです。
分析して変わらず怒っている、
癒されない自分をカウンセラー自身が
体現して見せる、という手法
なんだかとてもカウンセラーにとって
都合のいい理屈に見えますよ
カウンセラー自身が永遠のクライアントである
なら、正真正銘のクライアントから
対価を得るサービスって何なんでしょう？
一般的な考え方からすると理解に苦しみます。
まあお客さん自身がそれを望んでいるなら
私は構わないんですが >>626
心理の勉強をしている人が、イライラを抑えられず何日にも渡ってブログでイライラ感を発散し続けるてっある意味スゴイ。
精神科のカウンセリングを勧めたいくらい。 そういうセンシティブな感情を
持っているから心理の分野に
進まれたんだとは思うけど
癒されてからの方がいいのではと思う。
心理の世界のスペシャリストってだから
実はとても高い人間性を求められるから
難しいんだと思う。
一般人はそんなに高くないからな まあある意味一般人は
ゲスで低い人間性でもいいのよね
だから本物のスペシャリストって凄い
ちょっと近寄りがたいけど 怒りに執着してるんだね。
執着を捨てれば楽になるのに。
こればかりは理屈じゃないから。
心でわかるしかない。 怒ってる人多くないですか？
アンチって心屋に長いこと怒ってるん
でしょ？ 執着を捨てるって
大事だけど
ほとんどの人ができてない
ネットなんか怒りの巣窟でしょ 心屋さん自身は頭で理解してるだけ。
だから今回のようにイレギュラーな事があると
理屈で理解するまで収まらない。
案外カウンセリング受けた人間の方が心で分かってるのかも。 まあ昔から言われてることだけど
自分に厳しい人は他者の指摘ばかり
しないのよね
他者に優しい人はやはり
少ないけど立派 そうなると、カウンセリングを
受ける意味はありますねーw 確かにブログの読者欄見てると
精神的に大人、で優しい人が多いとは
思う
心屋カウンセはクライアントが
成熟してるかもとは思いますねー >>635
アンチが心屋に怒ってる事に対して長いこと怒ってる人もいたよ
100連投くらいする人
色んな人がいるね >>641
そそ
つまりアンチもその人ま同じ怒りを
抱えてるっていう意味で同じなのよ
仁さんもそう
他の批判者も同じく
問題はその怒りや執着を本人が
自覚してるかどうかなの
自覚があれば簡単に人を批判などできないのよね
あなたは自覚できてる？ >>641
謝れ！っていつも言ってる人ね
あの人常に怒ってるね アンチも連投も仁さんも他の
批判者も
みんな
同系列の
怒りと執着の持ち主である
という結論になるわけです。 >>644
私は自覚してますよ
だからこそ仁さんその他がはちゃめちゃな
感情を吐露していても理解を示すんです
私は他者の文面を見た時
例えば心屋批判の内容、指摘が
納得できたとしてもそこに他者への
尊重のない文面は評価しません
なぜなら自己の内面の問題に自覚がある人
ほど文面に優しさが滲み出るからです
他者に対しての批判のみで相手を尊重しない
自己を省みないアンチのみの
あなたのことじゃないですよ
私は評価しません
怒りそのものを否定しているのでは
全くないです
ただこれはあくまでも私の見解
あなたがアンチ的生き方を選ぶことに全く
否定などしていませんよ 個人的には心屋みたいなクソ商売は社会から排除してほしいと思うんだけど、
今回の騒動って心屋氏が間違っていましたって言ってたら終わってた話なのに、反論したために長引いているって感じだよね
言わばクレーム処理というリスクマネジメントに失敗した結果だよね
心屋氏のどうでも良いプライドと頭の悪さのせいだから自業自得というか、なるべくしてなったと思う
それに、素直に非を認められないのって心屋メソッド的には反してないの？って思う 仁さんや界隈の方は多分自己の
問題に気づきつつ生きている
と私は感じます
その部分においては彼らを大変評価
しています。 そもそも今回の発言は
仁さんにとっては
間違いでもなんでもないでしょ
間違っているって騒いでるのは
周囲なんだから >>648
自分の体裁（メンツ）だけを守るためにだけに反論して、
認定カウンセラーの事を守るための行動ではなかったよなと思う
つまり認定カウンセラーのことを何も考えてないし責任も感じてないって事だなというのが丸わかりの対応でした
まぁ、カウンセラーの人たちはそれでも泥舟に乗ってくんだろうけどね
せいぜい「騙されやすい人たち」として、詐欺師に目をつけられないと良いねって感じ
自分の身内なら絶対止めるけど >>649
間違ってないって思ってるなら尚更やばいって事だw 私はスピには詳しくないけど
その世界では江原さんなんかも
虐待されるために生まれたって言ってる
みたいですよ？
その理論自体がとんでもないのかは
知らないし
仁さんの表現方法に問題はあったかも
しれないけど
論は論なんだから
躍起になって叩いたって仕方ないんじゃない
スピ全体の批判になるよね
仁さんていうより ほんと、「謝れ」の人って、かれこれ数ヶ月怒り続けてる
たいしたもんだw 怒りを持続出来るってある意味才能なんじゃないかと思う。心屋に対しては怒りというより、お前いい加減にしとけよみたいな感じ。一度炎上しただけで焦って何度も自爆するから面白いよね。 謝れって責められたと思ってずーーっと
怒ってるのかなあ
この方は
私はその時々で比較的消化しちゃいますね
心屋界隈の人も多分そう
アンチの心屋に対する
積年の怒りのエネルギー
は怒りレベルでは最高ランクよね
そこんのところ知りたいわ 責められたと言うより、言いがかりをつけられたと言う方が正しいよね
他人に怒りをぶつけても何も変わらないだろうに 5チャンネルっていうのが、そもそもの
怒りの発散場所だからまあ
当然と言えば当然なんだけどね
心屋も私も怒るけど
アンチの皆さんのその積年の怒りを
ひもといてみたい
という気持ちは
心屋もあるんじゃないかなー
まあ私は実害がなければ
それが目的じゃないてすけどね
心屋に対する建設的な意見の交換が
本来の目的ですから
同意できない見解
できる見解
いづれにしても建設的に行いたいですね アンチの皆さんの自分の中の
怒りに気づくとだいぶいいんじゃないかな >>659
もっと自分の分析をした方がいいよ
他人の事を知りたいようだけど、理解する事は出来ないと思うから、もっと自分を極めたら？ >>652
いやいや
そこものすごく
ポイントだよ
今回の発言の意味深く理解することが
単なる間違いとしてヒステリックに
炎上した根本原因なんだから
まあ一般的に言えば
虐待されるために生まれた
って発言はびっくりするわね
そこはわかります
心理やらスピの世界って
深いから、一般的な考え方
の人から見たら大騒ぎになるのも
無理はないかも
だから、ウェブでの表現っていうのは
そうとうの注意をしないといけないと
思うし、
もし奇想天外の論を思いっきり
発表したいなら
もう少し限定された媒体でやった
方が良いと思うんですよね。 >>660
さっきも書いたじゃないですか
私はわかってやっているって
あなたはわかってないでしょ
あなたの中の心屋に対する長年の
怒りと執着を
ここまで長く怒るあなたの内面が
私からすると不思議なのよ
まあなんとなくは想像ついてるんですけどね >>656
100連投超えて昼も夜も書き続けてた人が、最高ランクというかチャンピオンだと思うな >>662
わかってんなら辞めたらいいのに何で辞めないの？ >>663
あなたの10年単位の怒りと
心屋を撲滅させたい怒りもすごい
と思うーーー
どっちがチャンピオンかしらー
あなたの心屋に対する怒りが
冷めたら私の方がチャンピオンかなー >>664
あなただって辞めてないじゃん
しかも自覚ないし
自覚ないって意味では
あなたのがやばいかも >>665
別にアンチを否定してるわけじゃないですよ
怒らない
怒らないW
これが怒らせるのかW >>667
私が何を止めるの？
あなたは辞めた方がいいという自覚まであるのにワザワザやる理由は何かしら。 >>669
だから心屋や私に対する怒りよ
心屋や私に怒りがあるから
アンチスレに長年来たり、
私にコメするんでしょ？ >>669
私はあなたたちが私に怒りを
ぶつけてこなければ結果的に
コメ数は減ってしまいますよ >>672
ありがとう。
随分優しくなったねw
皮肉でしょうけどw
ま、くだらない皮肉合戦もそろそろ
やめましょう >>674
怒りのエネルギーが本当にあなたは
凄いね >>670
別に怒りなんかないけど？
いつも的外れな事ばかり言ってないで、自分と向き合った方がいいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
