12.9インチiPad Pro Part56
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>649
組み込まなくていいです
あくまでもタブレットなんだからタッチ、に最適化したUIを保つことは大前提だよ
マウスはあくまで補助的に使えればいい
スマートキーボードが使えるからといって、たとえばiOS版のOfficeがショートカットキーの使用を前提としたUIになることはなかったわけで >>651
マウスの補助が要らない様にUIや機能を作るべきなんだよ。 >>649
Androidでそんなこと起きてないから大丈夫 >>652
じゃあキーボードから手を離して画面を触りにいかなくてもすむほかの補助手段考えてよ >>653
iOSからのポーティングが大勢だからじゃないのか？
どっちにしろ、マウスの補助が欲しいと思える段階でソフトに改善すべき点が有るという事。
はっきり言ってキーボードも妥協の産物。 >>654
そういう事。
UIの改善の余地が有るという事。 ま、俺自身はiPadにキーボードつなげるくらいならMacBook使うはだけどな
キーボード分割禁止に対しての方が腹立ってるくらい
スマートキーボードは使わせたがるくせにマウスは頑固に禁止し続ける
スマートキーボードにはあるカーソルキーが、ソフトウェアキーボードには未だに追加されない
この辺の矛盾はほんとどうにかしてほしい マウスがーって言う人はiPadで何をしたいんだろうか デスクトップはともかくノートパソコンはタッチスクリーンあると外部マウスないとき微妙に便利だし
iPadもマウス対応すれば微妙に便利になるんでそれでいいんじゃないの？
>>655
いやwスマホユーザーとタブレットで物書かないユーザーが大多数だからだと思うよ
マウス使えるといっても全く使わない人が大多数である以上アプリも指操作前提で作られる
iOSもマウス対応したところでわざわざマウス買って物書く人は少数になるだろうからマウス前提のアプリが出たとしてもそれが標準になる日はこないよ >>658
一応Officeのバッタモンがインストールされてるだろ？だったら使えれば便利だよねって話。 >>659
んじゃ、マウスに対応する必要が無いって事だろ。 >>659
トラックパッドで十分。
つうか、マウスより優秀。 >>660
いや、実際Macばかり使ってるとマウス全く使わないよ。 結局、マウスマウス言ってるのはWindowsな人達って事かい
ノーパソにマウスとかタッチスクリーンとか >>665
win使ってるけど
ipadでマウス使おうとは思わない >>666
カーソルが無いんだけど。
テキスト編集の時だけ使うのかね。
つうか、テキスト編集の際はEmacs風のキーバインド使えばカーソルキー無くても不便しないよ。
iOSだと行移動は出来なかった様に記憶してるけど。 自分はiPadがマウス対応してもマウス使うことはないと思うけど
マウス対応に強硬に反対してる人達がなんでそんなに頑張ってるのか分からないな
自分が使わなきゃいいだけじゃん >>665
iPadでOfficeやiWork使ってる人だと思うが iPadでマウスかあ…それよりもキーボードショートカットが使えないとなあ… まあマウス否定派は採用されたらあっさり手のひら返すよ おさわりできる画面が目の前にあるのにマウス使う機械はなさそうだけど
逆にっていうか、Macにタッチパネルつけろ厨もうざいよな
80cm先の画面をどうやって触れとｗ >>675
12.9使ってると目の前って感じじゃ無いけどなあ ああ、それくらいのでかさでデスクにおいて使ってる場合だとノートPC並の距離はあるかもな
Magickeyboardでつないでる人とかならとくにね タブレットってのはテーブルとかヒザ上に乗せるとか手で触れる範囲で使うもんだぞ >>678
そうなんだ
でも用途によっては使いづらいから嫌です なんだ？
誰かマウスに親でも殺されたのか
なんでここまで目の敵にしてんのか理解できん うーん多分否定派はマウス対応してもマウス対応するアプリは
マウス使うことに利点があるアプリだけだってことを理解できてないんだろうと思うよ 誰一人としてiPad Proからタッチパネルを無くせって言ってない件について >>682
だから不要だっての。
マウス対応するより、UIや機能を改善する方が取り組むべき課題。 マウス対応はMacの売上減るからないだろ
同様の理由でOSの統合もない まあ、そもそもタブレットで長文入力ってのが不適切なんだけどね。
どうしてもって言うなら、macOSをタブレット対応にすると言う方がまだアリ。
その場合、タッチパネルは相対モード（トラックパッド同様の動作）対応に。
スクリーンサイズは10〜13インチ。
アシスティブキーボードにフリックキーボードを追加。
キーボードフォリオにはトラックパッド搭載。
iOSとは切替（排他）利用になるかと思うが、同時利用可としてSplit Viewで使えればベスト。
Windowsと違い、iOS（ハンドヘルド）用アプリも充実しているし、両OS間の連携も進んでいるからタブレットとしてもちゃんと使える、まさに2in1になるだろう。
が、そんなデュアルOS環境をデスクトップやラップトップに乗せても意味が無いし、iPhoneには勿論不適切。
10〜13インチダブレットだけの為に開発はしないだろうから、実現は無いな。 せっかくUSB-C付けたんだからマウスも外部ストレージも解放すりゃいいのに iPhoneもマウス対応していいんだぜ
Type-Cからモニタに繋げば後はBTキーボードとBTマウスでデスクトップパソコン
A13なんかだといまのMacBook辺りより高性能なんじゃなかろうか 今にiPhoneもマウス対応して腰につけたマウスパッド上で操作する時代が来る・・ >>689
議事録作るぐらいには使えるかと思ったけど、若い人にやらせてみたらキーボードが使いづらくてダメみたいだった
打ち合わせの資料を印刷せずに済ませるぐらいしかメリットが無い
資料をセットする人の働く時間が少なくなって印刷代を浮かせるためにやってるだけって感じでまだまだ上手に使えないな〜 >>695
それ、そもそも業務分析が出来てないだろ。
iPadもハード、ソフト両面からどんな事が出来るか分析してないでしょ。
会社自体が駄目なんであって、iPadのせいじゃないね。 >>696
かっこいいこと言ってるけど具体的な成功活用例ってなにかあるの？ >>698
別にiPadに限った事じゃ無い。
常識だよ。 マウス使えたらより便利だよね！
絶対いらない！必要ない！
これの無限ループ。 マウスは絶対に必要だ！
別にいらないよ！なくてもいいよ！
これの無限ループ。 マウスが欲しい理由は人それぞれだろうが、自分はiOSアプリでマウスを使いたいと言ってるんじゃないよ
リモートPCの操作端末として使えりゃ大幅に荷物が減るんだわ
今だと出張する時に、ノートPCとiPadを持っていかなきゃいかん
荷物を減らせばiPadを置いてくことになるが、これを逆にしたい マウス対応したらその時点で進化止まるからな
Windowsみたいにもうこれでええやんってなる
デスクトップアプリさえ使えれば何も問題ないでしょ正直
iPadじゃなくてWindows使えばいい、iPhoneも売り上げ減ってきてるしApple倒産する マウスを使うとなると、マウスポインタが表示される。
これはiPadのUIとしてはapple的にもユーザー的にもNGじゃないかな？ ソフトウェアトラックパッド付ければいいのに
今のマウスだって少し動かすだけでカーソルは遠くまで行くんだし
iPadの画面に小さいトラックパッドスペースを設けるのは余裕でしょ 指先でハイここ！ってタッチで済む所がマウスがあると必然的に右手はマウスに固定される
マウスをちょっと動かしポインターの位置を発見した後目的地まで画面の端から端まで
マウスを持ち上げては置きを繰り返し移動させクリック・・・か >>710
PC遠隔操作系使ってるとわかるけどことはそう簡単じゃない
単純に外部デバイスのマウス対応にするのが正着だわ、青歯でいいから
ジョブズはもういないんだしジョブズの教えなんて破りまくってんだからさっさとヤレって感じまじで 新型｢iPad｣のディスプレイサイズは10.2インチに?? − 新型｢iPad｣シリーズは今年後半発売との情報も
https://taisy0.com/2019/02/18/107206.html
MacRumorsによると、Apple系の情報ではお馴染みのアナリストであるMing-Chi Kuo氏が、Appleは今年後半に2つの新型｢iPad Pro｣や10.2インチの新型｢iPad｣に加え、新型｢iPad mini｣を発売する予定だと報告していることが分かりました。
Proの新型きたああああああああ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* 春のことも分かってないのに秋のこと言い出すなよリーカーさん達は 20万超えの値段払ったのにもう新型出るの？ふざけんなよ ここ数年デスクトップでもノートでもマウスって使ったことないな
もちろんタブレットでも 「マウス」はずっと使ってないがパソコンだとポインティングデバイスは普通に使ってるなあ
なるべくはキーボードで済ますけど
iOSやAndroidでは使ってないがモバイルOSでもポインティングデバイス使いたいという人が居るのは理解できる >>705
なぜiPadだけにしたいのかイマイチ分からん。
リモート操作以外はハンドヘルド用アプリで事足りるって事か？ >>714
別にジョブズだけの考えじゃ無いだろ。
選択と集中、分業と連携
普通の概念だ。 >>714
macOSのトラックパッドがどのくらいの事が出来るかご存知か？
タッチパッドとは別物だよ。
まあ、タッチパネルにトラックパッドの操作性を載せることができるかは不明だが。 マルチタッチ性能はMagic trackpadより高性能だからipadをトラックパッドにすることは当然可能だけど
それはアプリ側が提供するべき機能でOSに文句つけるなんて完全なお門違い
各アプリで独立したUIを作れるのがマルチタッチディスプレイの強みなんだからアプリ開発者に要請しろよな いや、流石にそれはOSでやるべき所だろう。
まあ、Astropad.appなんかはかなり踏み込んでるけど。 >>715
ハード的にはもうほとんど満足してるけど最後の砦メモリ量が改善されれば言うこと無いなー マウス欲しいって人はソフトウェアキーボードの二本指でのポインタ操作を知らないのでは？
もしくは12.9インチじゃないからソフトウェアキーボードが邪魔とか >>698
うちの現場は作業工程を作業員の記憶頼りというお粗末な環境で
新人教育も「あれ？先週は違うこと言ってませんでした？」「え？そうだっけか？たしかこうだったとおもうけど、違ったっけ？」
のやりとりが多かったんでマニュアルを作ろうとやっと誰かが言い出した
のが三年前
マニュアル作成のために写真撮って解説つけてラミネート加工というのはよかったんだが、
写真とっても事務室いって印刷して・・・ワープロでテキスト入れて・・・・作業室でラミネートして・・・で５枚作ったところでみんながくじけた
のが去年までの話
あまりにもぐだぐだ過ぎるので私物のiPadとモバイルプリンタ持ち込んで新しいものや変更点があったらその場で即作成→ファイリング
これですべてが解決した
ってのを友人から聞いて俺が思ったのは「アホばっかの職場だな」 普通のオフィスでの活用例を知りたいわ
コンサル会社に聞いてもiPadを使いたいために変な作業してるような例が多い ANAが大量導入したよねたしか
いまでも活用し続けてるのかな
情報の共有化には役立ちそうだよね
マニュアルや作業内容の最新一括ダウンロードとか細かい案件も担当にすぐ送信できたりもするし
うちの会社はiPad導入は見送ったよ
理由はね、「国産メーカーだから国内のメーカーを使うべきだろう、他業種とはいえ応援にもなる」という精神論でね
ゴミだったけど 発表日に注文したipadだけど、今ごろフィルム貼ってみた。
スマホ以外にフィルム貼るの初めてだんたんだけど難易度めっちゃ高いなｗ
最終的には綺麗に貼れたけど予備に一枚付いてた方は駄目にしてしまったわ。 1TBって容量気にせず使えてストレスフリー？
メインは絵描きでちょっと音ゲーとカードゲームするくらいなんだけど、手頃な64GBか頑張ってスペック的に処理が少し軽そうな1TB買うか迷ってる。
極端かもしれん。この２つの中間の容量使ってる方の意見も聞きたい。
絵はガッツリ描く予定。液タブは合わなかった… ああ、あとフロントカメラ部分はノッチ仕様なフィルムだったんだけど、あろうことかノッチ部分カメラの反対側にして貼ってしまったわｗ
幸いフェイスIDは一応機能してるけど >>734
256使ってる。
俺の感想は>>591
イラストなら6GBには拘らなくていいと思う。
マンガ描くなら良いかもだけど。 >>736
なんとなく64GBじゃ不安だったんだよね。
どういう系の絵を描くか書き込まなくてゴメン。クリスタでイラスト描きたいんだ。
マンガは今のところ描く予定はなくて、ペンとカバーとペーパーライクフィルムだけ揃っててあとは本体買うだけになったところで容量で悩み始めちゃった。
無理して1TB買わなくてもそこそこ描けるなら中間でもいいかもなあ。
レスありがとう。 アップルの技術力じゃやっぱマウスは付けられないの？ >>732
そんなのノートパソコンとクラウドで既に導入済みだからなあ…今まで紙とペンの職場がiPadを導入して効率化されるケースは数あれどノートパソコンと自責のデスクトップ環境がある状況だとなかなか難しい気がする 社内にファイルメーカー使いが居れば色々と捗る。
つうか、企業に導入するならどんなアプリケーションが有用かの検討が第一だろ。
iPadというハードについては、ハンドヘルドである事がメリットとなり得るかが、先ずは検討されるべき点だろう。 具体的な活用例を言ってほしいんだよ
実際問題、ペーパーレス化すらうまく使えてないのが現実なんでしょ？ >>737
メモリ4GBでもレイヤ100枚以上で350dpiくらいのイラストなら重たくならず描ききれるから余程の大作じゃない限り問題ないと思うよ。
あとイラスト描くなら片手デバイスひとつあると効率凄く上がるよ。
俺は色んな使ってる人が多いらしい8bitdo zero ゲームパッドっての買ったけど、もうこれ無しじゃ描く気起きないかも知れないｗ
https://imgur.com/SdsPMHB.jpg >>742
自分の所がどんな状況なのか把握しないで具体例なんて見ても意味無いよ。 スレチだったらすまんが、iPad Proで絵描きメインに使ってる人はペーパーライク何使ってる？エレコムのをとりあえず買ったんだけど紙やすりって言われてるの知って返品しようか迷ってるんだが >>744
いやいいんだよ
活用例から閃くことって多いから
あるべき論とかそもそも〜みたいな話はこんなとこでしても意味がない >>745
さすがに一時間前に貼ったばかりで知った様な事は言えないけどamazonでペーパーライクの中じゃぱっと見最安だったORMY ペーパーライク保護フィルムっての貼ってみた。
ペーパーライク自体初めてなんだけど、摩擦は強過ぎず、ともあれ描き味改善はちゃんと出来てて程良い感じだと思う。これならペン先の摩耗それほどではないんじゃないかな？
あと個人的にディスプレイの綺麗さ重視してるから（だから今日まで裸使用してた）思ったより白っぽさが目立たなかったのも嬉しかった。
フィルム貼る前後で同じ画像表示して写真撮ってみたんだけど、ほぼ区別つかないレベルだった。 >>732
あとはJRがiPad mini を大量に導入したはず
遅延や案内、事故の情報共有に役立ててるとかなんとか
で、馬鹿が駅員がiPadいじってるぅーーーーって騒いだことがあった気がする
もう数年経つんじゃないか？ 片手デバイス買おうとしてたの思い出せてよかった、感謝です！
揃えておこうと思う。
あと私はAmazonでPCフィルター専門工房ってところのペーパーライクフィルム買ってみて届いた外装の謳い文句見て正直失敗したかもって思った。まだiPad本体手元にないけど。
Amazonの商品説明のどこにもないブルーライトカットが標準で付いてて、絵の微妙な色味がわからなくなったらどうしようって悩んでる。
ありがた迷惑というか、絵を描きたい人が買うんだからちょっといらないなって思った。
いっそオススメしてもらった片手デバイスと一緒にORMYのペーパーライクを安いから買い直そうかなとも思ってる… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
