12.9インチiPad Pro Part55
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マウス対応してファイル操作に融通効かせればノートPCにもなれるタブレットができるんだから
ニッチでもなんでもない 俺みたいに自営業だと、しょっちゅう車移動しながら受注対応とかザラにあるからiPadはMacBookとは全然使い勝手変わるよ
運転席で13インチのMacBook開くより同じ大きさのiPad開く方が取り回しが楽だし、SIM刺してあるからテザリングもモバイルルーターもいらない
狭い運転席でもスマートキーボード なら余裕で文字が打てる
さっと路駐して大急ぎで資料を確認したり、出先で撮ったRAWをペンシルでレタッチ。 iOSの設計理念が足引っ張り始めてるよね
MacOSそのまま入れてもタッチパネルと相性悪いだろうしそろそろタブレット用のOSつくるべき ギャラクシーノートのSペンみたいに
ペン側で動画の再生停止や送りも出来るようになればいいのに
他社が便利なペンタブ出したら絶対にそこに乗り換えるわ
代替肢が無いと思って平気で曲がったの送り付けてくるし
セルラー版の筐体形成で必ず変形が生じるとか
そんなの他社製品では有り得ない失態だわ 性能が上がりすぎた結果自社製品と競合するジレンマだな
あまり便利になりすぎるとmacが売れなくなっちゃうし >>383
それが理由ならものすごくくだらないな
いまのAppleってむちゃくちゃ保守的で未来を作ることを放棄してる >>384
そのくだらない理由で没落したエクスペリア・・・・
ソニーのカメラ部門と競合するという理由でスペックダウンした結果
スマホトップの座をゆずり、どんどん抜かれ、今や最新スマホ比較動画のリストに
さえ入らなくなったエクスペリア アップルはイマイチ方針がよく分からんな
自分たちでも訳分からなくなってきてるんじゃね
iPad Pro→ すべてが新しい。すべてがスクリーン。すべてがパワフル。Appleの最も進んだテクノロジーを詰め込んで、完全に生まれ変わりました。
iPadにできることを、またしても書きかえます。
そして、コンピュータにできることも。(じゃあMacBookいらなくね？)
MacBook Air→ わずか1.25kgの軽さなのに、新しいMacBook Airは実にパワフル。
第8世代のIntel Core i5プロセッサを搭載しているので、Eメールのチェックやネットサーフィンから、
Keynoteプレゼンテーションの作成やiMovieでの編集まで、毎日のあらゆることを軽々とこなせます。(1kg超えとかクソ重いしその用途ならiPadでよくね？) PCとタブレットスマホのカテゴリー自体が
どんどん近付いてオーバーラップして競合してるんだから仕方ない
全く被らないように自社内でわざと開けて調整とかしたら
その隙間を他メーカーに突かれてそこから崩されかねない 模索中なんだろうね
マウスは意外と細かい作業ができるけど指タッチだと限界があるし
スタイラスは画面に触らないといけないのが徒になる
デジタイザーだと場所食うし
最後はどの機種でも 使いたくなったときはマウス（トラックボール）が使えるようになって
それで決着付きそうな気が マウス使えるようになったら困る人いる？
いたらその理由教えて >>386
強い盾売るよー
強い矛も売るよー
ってのを思い出すなw １月位初旬くらいにauで12.9インチ予約してきたけど
二ヶ月待ちってマジか…って言う事は3月になったら契約出来るんと計算か >>389
開発者的にはマウス用、指用、ペンシル用のUIを同時に最適化することは確実に不可能なのでUX設計のコストが圧倒的に上がる
ていうかマウスやキーボードを前提に考えられてていつまでもタッチやペンの利便性が向上しないWinタブの惨状を何年も見てきたのによくそんな意見が出せるな
マルチタッチでなければPCを買う層以外には普及しなかっただろうしマルチタッチ想定のデバイスに今更ポインターを入れたって誰も使わないよ
実際androidではマウスを使えるがわざわざマウスを使うやつは稀だろう
開発者も当然そうなると理解してるからわざわざマイナーな操作方法に最適化なんてしない
>>386
appleはずっと前からPCとタブレットで同じことをできるようにした上で利用者が便利な端末を選べばいいってスタンスでしょ
PCでもやれるけどタブレットの方が便利なんてシーンはいくらでもあるし逆も然り Pencil持ちながらキーボード打つ様にすればwordの作業はマウスやタッチパッドのあるPCとそこまで変わらない処理速度でやれる様にはなった
マウスがないとみたいな既成概念捨ててやってみると案外結構やれるもんだよ 旧PROからのデータ移行が簡単でヤベー
ジェーンスタイルのスレ閲覧履歴までそのまま移されているし
アプリで同期した訳じゃないのに、これは神過ぎるだろう……
その他のアプリそれぞれのパスワードも簡単に自動入力できる 何かマジで後期ロット引いたっぽいな……
噂のUSBCスロットが狭い話、
自分のはすんなり端子が入った
筐体の曲がりも確認できなかったし
工程上、必ず出る不具合（仕様）というAppleの説明は嘘だと思う
画面のたわみも特に確認できないし
何でこんなに不具合だらけの物を初期ロットで投入したのか、
とにかく筐体に不満のある人達はAppleに現新品と交換して貰った方が良い >>392
>マルチタッチ想定のデバイスに今更ポインターを入れたって誰も使わないよ
使えて困る人いるかって質問なんだけどな
使えるようにするだけならそれほど難しくないだろう
マウス仕様にUIを最適化しろなんて一言も言ってない
俺は外でワードで文書作るのに便利そうだって理由だけで、泥タブ＋マウスを考えたことあるよ
結局他の使い勝手が悪すぎて諦めたけど >>391
その頃には時期iPadの情報が出初めて要らなくなる罠
発売日月で買えなかったら要らなくね？ >>376
初代iPad Pro12.9中古で買ったけど問題なく使えて満足してるよ。 俺もPayPay祭りの時ソフマップに行って初代12.9買ったよ
安心保証サービスに入ってると、一年以内なら「全損時は同等の代替品に交換」（より高いものと交換して差額を支払うのもOK）なんで、一年後にわざと全損させてグレードアップする作戦 100%リサイクルアルミとカメラのあわせ技で曲がりやすいのどうにかしろや >>397
マウスを使うにしても、パソコンとはいろいろ使い勝手がちがうじゃん。だから指の代わりにそのままマウスのポインタとクリックを置き換えただけじゃ使い勝手が悪い。
そうすると、その不満の矛先はOSだったりアプリ開発会社に向けられる。
結局マウスに最適化せざるを得なくなるか、マウスユーザを無視することによりごく少数のマウスユーザのユーザ体験を損なうことになる。 >>397
マウスが使えるandroidで使おうとしなかったのが全ての結論だろ…
使いもしない機能が増えたってその機能の存在で困ることはないが操作系統が増えたら業界としては対応するかしないかの2択
開発者としては大して利益にならない無駄なコストや手間が増える
ユーザーとしては安直にPCのUIのまま移植するやつが増えて指で操作しにくいクソアプリを掴む可能性が上がる、あるいは多数のアプリでマウスを使えなくて不満を抱く
appleはOSの根幹からの作り直しやデザインガイドラインの整備などで大金を費やす、半端な使い勝手の製品になってwin8の二の舞になる可能性もあるかもな >>403
そんな難しい話じゃないだろ
マウス対応が必要じゃないアプリは対応しなけりゃいいだけの話
そもそももともとポインタないんだから、そのままにしておけばいい
対応するにしても、タッチでできることを全部マウスで快適に置き換えられる必要なんてないんだよ
ユーザーが一番使いたいのはカーソル移動と文字列選択だろ
これはむしろ、マウスやカーソルが使えれば簡単にできることなのに今まで無理やり指でやってたことなんで、単純でオーソドックスなUIも許してやったところで、喜ぶ奴はたくさんいるが、文句言う奴なんて皆無だろう ん？iPadの開発環境では指の代わりにマウスで操作するって事をもしかしてしらないのか？ >>404
泥タブで使わなかったのはマウス以外のところの使い勝手が問題なんで、他がiOS並みの完成度だったら間違いなく使ってたぞ 結論でもなんでもない
これまでAndroid機に実用できるレベルでPCの代わりになりうるスペックのタブレットがなかったってだけ
可能になるのは今年半ば過ぎ頃からでそんとき色々でてくるよ >>405
おまえさんはマウスが使えないアプリがあっても別に気にしないのだろうし、マウスで使い勝手が悪くても仕方ないかと思えるのだろうが、世の中の大半の人はそうではない。アプリが対応してなかったり少しでも使い勝手が悪かったりすると、クソ！クソ！言い出す。
完璧じゃなくても機能があったほうがないよりも便利だよね？と中途半端に機能を追加すると、評価が落ちるんだよ。 iPadにキーボード付ければソフトウェアキーボード出てこないでキーボードで入力できるな
でキーボード操作してる時は当たり前だけどいちいち画面まで指を伸ばすよりトラックパッド操作できた方が何倍も便利
ただそれだけのことも理解できん人がいるのよな >>409
勝手にクレーマーをでっち上げて、そういう奴らがいるからできないって言う
変な論法
>>410
ほんそれ
直接画面触るのとポインティングデバイス使うのとで、本質的な違いはないのにね いまのiMacやMacBookにそのままタッチパネル付けるのはナンセンス
でも2in1やSurface StudioみたいにやればPCもタッチパネルやペンの利便性を得られる
正直いまのAppleはMSやサムソンあたりよりずっと保守的でつまんない会社だよ 本質的な違いがないとかいう発想がこっちとしては全く理解不能だけどキーボードがクソなのは同意するよ
それの解決策がiOSレベルでマウス対応することだけだともそれがいいことだとも全く思わないけどね スマートキーボードに誘導する為に画面分割無くしてるし
その時点でタッチパネル機械としては使いにくくしてるよな
だからマウスも付けるのは同然なんだよ >>413
そちらのいいと思う解決策を書いてくれたらすむ話なんだけど >>408
Wordでポインタ操作するレベルの話でスペックがそんなに必要とは思えん
スペックが必要ならAndroidじゃないけどSurfaceとかあるしな キーボードとペンシル両立が難しそう…
ペンシルどうやって使うんだコレ
キーボード売ろうかな 初代PROの時にスマートキーボード買ったけど結局途中から使わなくなったな
重いし縦画面で使えないし角度限定でしかも世代も超えられないしで
正直12.9ならソフトウェアキーボードの方がマシって感じ
今回は素直に折りたたみのBTキーボード買ったけど軽いしコンパクトだしエルゴノミクスで打ちやすいしで大満足 Appleってスマホのケースも作るようだし
新型ARの機械も作るとか絶対に迷走している
ＡRとかVRとか…誰得なん？
橋があると思って渡ったら下まで転落するやつだろ SonyはPSVR＋HMZの統合目指してるし
facebookはオキュラス買収してRIFT
マイクロソフトはWindowsMR
HTCは実質Googleの傘下でVive
今はまだ技術も追いついてないし
費用対効果も最悪なガジェットだけど
いざ実用性となったときに始めたのでは
遅いのわかってるから今から投資も兼ねてやっている ARはともかくVRはモルモットがまだまだたくさん必要だから、とりあえず市場に出して悪影響を見たいんだろ。 上でマウスに関するUIの話があったけどM Mojaveで追加されたいくつかのアプリはipadとほぼ共通のUIだよ
それにappleは今Mac上でipadのソフトを動かすつもり
まぁその段階でiPadにマウスやトラックパッドが使える様になると思うけどもし使えないままなら無理矢理差別化してるだけだね >>415
それをアップルが実際にやるかも別の話なんだけど >>426
それは Mac側の機能拡張の話じゃん。iOS側がマウス対応するかどうかは無関係だと思うけど。 >>429
そうだけど、>>426 は、iOSアプリでマウスが使えるようにするにはUIの根本的な見直しが必要だって言ってる>>403>>404みたいな意見に対しての反論でしょ >>429
iosアプリをMacで動かすのはアーキテクチャの問題ばかり注目されがちだけどappleはタッチ操作をマウス操作に割り当てる方法を考えてると言ってる
せっかくその仕組みを作るのにわざわざMac上で動かす場合のみに制限する理由はない 個人の主観＝あるべきコンセプトの押しつけ、みたいで気持ち悪い レスポンスにどうもべンチ57万を感じない
iCloudの画像復元も遅いし
ネットの読み込みやメモアプリへのURL保存も速いけど
微妙にカクカクするアプリもあるし
iOSやアプリの更新次第かな >>426
実際iPadのUIそのままだから超使いにくいんだがこんなひどいUIのアプリで満足できるのか？
もしそうなら急に方向転換して酷いUXになってたwin8の二の舞になったとしても確かに一切気にならないんだろうな
ちょっと羨ましい
複数のモニタサイズがあることを想定されてないかのような振る舞いで余白があっても拡大することも複数表示することもできない株価
https://i.imgur.com/Sfe3j1w.png
録音ボタンなど4隅にボタンが配置されファイル選択→再生、共有などの利用頻度の高い操作ですら長距離のマウス移動が必要で入力レベルの表示はちらつきまくる録音
https://i.imgur.com/PZ7n6Re.jpg
参考までにまともなPCソフトのUIも載せとこう
普通は単機能なソフトであればサイドやトップに機能を集約するしダブルクリックで曲が再生されるし右クリックでメニューが出るしウィンドウを拡大した時にファイル名の表示が固定長のままでさして重要でない入力レベルの表示を全面に広げたりはしない
https://i.imgur.com/YjAe6sn.jpg クリエイティブ用途じゃなくて、WORDをマウスで使いたい奴は
ChromebookとiPhoneにするのが一番パフォーマンス良いと思うぞ。 >>435
ChromebookでOfficeって使えるの？オンラインとかか？
Chromebookって重いじゃん >>434
従来のメモやリマインダーや辞書で同じことしてみ
同じくらい間抜けな図になるから パームリジェクションが本当に良く出来ているよね
Galaxynote9も使っているけど
画面占有率が高いのに片指を少し画面に乗せて操作したら挙動が悪くなる >>434
だからと言って、Macのメモやリマインダーや辞書のUI批判する声って特にないよね
そんなものをわざわざわざわざ大モニターで全画面にして使おうなんてやつはいないしな >>402
結局どこまで妥協するかだよ
うちは初代iPad Pro12.9はスルーした
初代は色々実験機でもあるし、2が改良されて最高のマシンになるのは分かってた
（iPad2→Air2→Pro2と買い替え）
なので2を買って今は満足
今の3は曲がりやすいとか不安しかないな
性能的には2で十分かと思うが、アイビスペイント使ってると少し重いな、と思うことはある
タブレット持ってないなら買い
あるのならすぐに必要でない場合、待ってもいいとは思う >>434
Mojaveでオマケのようにインストールされてるけど、何をするにも画面をポチポチとクリックしないといけないし、右クリックも無い。スクロールはあるけどドラッグで選択とかもない。
ボイスメモで項目を削除するのなんて、iOS版の使い方を知ってないと、絶対気が付かなさそう。
クリエイティブ用途というより、ほぼ見てるだけの用途向き。これだとまだ、iPadアプリをMacでつかえます、という実験の枠を出てないよね。 タッチパネルになったMBPとマウス使えるipadproがあったどっち買う？ >>443
iPadだね
ARMの方が圧倒的に高性能だもの
次世代機ならより一層顕著になるし 第2世代Apple Pencilの先っちょは第一世代の物で使えますかね むしろ第二世代専用なんてものがないから流用で使える >>443
Ipadproの方かなぁ
仕事でパソコン使ってもオフィスソフトだけだし、マウス、キーボード使えればパソコン要らない
平凡な事しかしないリーマンなんで自分は。 iPad Proは画面は初代が綺麗
2のはどうもね個人的に
3でやっと取り戻した感じ >>437 >>439
どれも大画面にあわせてスケーリングされるし
右クリックが実装されてるし
スワイプで表示される機能にもマウスでアクセスできるし
ShiftやCommandで複数選択もできるし
レイアウトの変更もできるし
トラックパッドでもマウスでも似たような操作ができる妥当なUI
ボタンも基本上部にまとまってる標準的なデザインなんだから特別批判する要素はないでしょ お絵かきのためにこれ買ったけど肝心のアップルペンシルどこにもねえw 新型ipadがminiかairか知らんがPRO超えることはないでしょ >>452
ラクマで買っちゃえよ
未開封新品が即納でヨドバシとかより安いぞ アマゾンでペンシルもフォリオも11日に入荷したけど
フォリオは11日中に消滅、ペンシルも12日中には売り切れてた
ペイペイ使えるところは当然瞬殺だろうけど関係ない尼すらこれだもんなあ 電気屋で取り寄せしたペンシル、三週間くらい経ったが音沙汰無し
少し値引きもしてもらったし代金払ってるしで待ってるが…
在庫あるとこには一応あるのに
入荷どうなってんだろ >>456
paypay組に本体が届きだして品薄になってるのかと
還元されたポイントでペンシル買おうと考えてる人も多いから
ペンシルは11、12.9どっちでも共通なので待つしかないね
GW前まではずっと今の調子だと思う デモ機見れば質が分かるのに
ネットの意見に左右される馬鹿ってなんなの 先月13日に注文したペンが一昨日届いたのに充電不良の不具合で交換対応
またまた納期未定と言われかなりヘコみ中 初代の時も半年以上品薄が続いてたよな
そん時も1ヶ月待たされた記憶がある 手持ちのMaxとこれを同時に充電外して放置して気づいた
20分経ってMaxは100%のまま
Pro12.9は97%に減少
こんなもんか？
ペンシルくっつけたままだけどまさかペンシルがバッテリー吸い取ってんの？ >>450
なるほど
でも、iPadに関して言えば、マウス対応はできるけど、その代わりUIはこう>>434ですけどいいんですか言われても、みんないいって言うよね Pencil持ちながらキーボード打つとか、どこの少林拳の修行だよ >>461
20分で3%減るかは知らないけどペンは普段離しておかないと電池の減りは早い 液晶は綺麗なんだけど
一昔前の有機ELにあった水彩画のようなペッタリ感があるな
後追いで有機ELの質感を追い掛けているというか >>461
そりゃペンシルはiPad Proからしか吸電できなからね
必死だと思う マウス対応したら
純正smart mouse pro
とか名前つけて1万5千円くらいぼったくりそう ゲームパッドみたいに対応したアプリでだけ使えるようにすれば
マウス対応も難しくなさそうな気がするんだが >>468
いやぜんぜんないよ
マウス対応つっても実際使うのはトラックパッド付きキーボードだし それでいいしマウスじゃなくてトラックパッドにしてほしい
MacBookですらマウス持ち運ぶとか馬鹿みたいじゃないか 今でも画面をどこでも2本指でスワイプすればカーソル移動出来るんだよな
ワード程度ならこれでいいんじゃないか キーボード使いながらそんなマヌケなことやりたくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
