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1002コメント209KB
12.9インチiPad Pro Part44
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001iOS
垢版 |
2018/10/30(火) 23:45:43.35ID:hIJ0vjow
12.9インチiPad Proについて語るスレです

■iPad Pro | すべてがもっとうまくできる。この一枚で。
http://www.apple.com/jp/ipad-pro/

■iPad ProのためのApple Pencil
http://www.apple.com/jp/apple-pencil/

■iPadのモデルを比較する
http://www.apple.com/jp/ipad/compare/

■前スレ
12.9インチiPad Pro Part42
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1538887608/
12.9インチiPad Pro Part43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1539950843/
0851iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:16:54.32ID:XL4Zaep6
四隅の丸っとは、ホントは液晶があるけど
ベゼルで隠してるとかなのかな?
HPには普通に2732x2048とか書いてるし
スクショ撮っても長方形らしいし
普段は長方形の四隅を黒くして丸っとしてるけど
絵を描くときとかフォトショのときだけ丸っとを長方形にするとかならいいのに
0852iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:19:05.57ID:vFiZOZgW
12.9をドコモ版で予約する
明日の朝まで考える時間はあるけど、256BGと512GBで迷う
さすがにイラストや動画でメシ食ってないんで1TBはいいや
0853iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:23:25.65ID:AadOXeju
WiFIモデル注文したけどソフトバンクWiFi2年無料同時に買い忘れたorg
あとで注文追加できるか知ってる人教えて下さいませ
0854iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:25:42.01ID:FRqVlCGK
>>851
欠けさせるほうが面倒だからな
フラットカメラ&直角スクリーンで廉価版が出たりしてwww
0855iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:27:53.78ID:Ksb3RDju
>>853
できるけどSoftBankの回線使ってないとすごく面倒くさいんだよたしか。
0856iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:29:23.23ID:X2xrwW3c
10.5ユーザーは角丸で広がってお得感あるけど12.9ユーザーは角丸で削れて損しかないね
最大サイズ求めてる層にサイズ縮小とかどういう戦略考えてるのか興味深い
0857iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:33:41.54ID:YFNRGUkJ
配送遅いのいいことにレビュー次第でキャンセルとか出来るかな
0858iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:33:54.00ID:LKhiIKS3
角丸がどうしたとか細かいことを。角丸で削られた領域がどんだけのもんやねん、そんな大騒ぎすることか。恥ずかしくなるわ。買わない理由ばかり探してアホちゃうか、ほんまに。
0859iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:34:43.30ID:EojldFze
>>839
ゲーミングノートとかもあるし。
0860iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:35:52.27ID:FRqVlCGK
>>856
10.5からだから騙されてるけど
11インチも安易に削られてるだけやでww
0861iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:38:27.77ID:XL4Zaep6
11インチとか12.9インチって
対角の丸っとの間の長さ?
それとも削れた角があった場合の対角線の長さ?
0862iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:40:59.56ID:xSPl+8tS
>>861
角があった場合の長さ。
実際には対角12.9インチ無い詐欺表記に近い。
一応ホームページでちっさくなってるからねと注意書きされてるw
0863iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:46:09.57ID:5w+Kix08
ケース探してたらまだ発売してないのに装着感のレビューが出てるなw
サクラかよ
0864iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:46:23.93ID:5w+Kix08
Amazonの話し
0865iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:49:14.26ID:UtM8yJDr
...お前ら旧pencilどうするよって話もあっていいよな…
0866iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:49:46.03ID:XL4Zaep6
今回の機種はケースはカバーが兼ねてるから必要ないな
ペンシルつけるのに側面空けとかないといけないし
0867iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:57:00.47ID:8la41wg6
このipadで初期型ペンシル使えんの?
0868iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 19:57:57.74ID:yXUoFffP
>>867
無理らしい
0869iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:00:17.75ID:XL4Zaep6
ペンシルの性能がどのくらい上がったのか気になる
本体の性能向上と合わせて
絵を描く場合、
これまでのProより遥かに良くなってたりするんだろうか?
0870iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:01:02.22ID:XGlmfoys
>>796
>>849
キャンセルしたから同じ商品だったら君達早まるといいね。
ビックが24回無金利だから乗り換えたよー
0871iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:02:13.96ID:UtM8yJDr
>>869
遅延は完璧にゼロだとさ

それでもリアル鉛筆との差は埋められるかは…
0872iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:04:37.01ID:5iQkVA97
>>871
完全にゼロはないw
0873iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:05:39.45ID:tGnd8v0T
去年の6月に12.9シルバー512GB買った俺が、今回のiPadを買わない理由を列挙してみる。

・液晶角Rで実質面積減。
・指紋認証不可で、マスクしてると認識しない。
・ヘッドフォンジャック廃止で音質劣化。
・ジャック廃止したのに防水でない。
・白ベゼル無くて指紋が目立つ。
・カメラのデベソ感アップ。
・メモリ据え置き4GBモデルが存在する可能性有り。
・バッテリー容量減。本当に10時間持つの?
・側面角張ってて持つと痛そう。
・そもそも2017モデルで不自由していない。

とは言え、プロダクトとしては無茶苦茶魅力的なんだよなぁ。
いつまで我慢できるだろうか。
0874iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:06:10.35ID:UtM8yJDr
>>872
そう思うけど情報はあるね
まぁ公式として100ゼロは言えないんだろうけど
0875iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:09:03.72ID:B+WEQnAc
>>873
買わない理由見つける側の人はかわいそう
0876iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:10:08.62ID:AoqTOE3z
ヨドバシで予約してきたわ
受けとるのはいつになるやら
0877iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:11:52.24ID:VLedvLxm
iPhone X以降使ってりゃわかるけど角が削られてるからって隠れる情報なんて無いよ
0878iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:14:03.58ID:6jd2lR68
>>873
シルバーが白ベゼルじゃなくなったのは良かったわ
シルバーのMacと統一感が出る
0879iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:16:53.18ID:JC5+h6ct
1Tだけ6Gとかあるわけねーだろ
今までのiPadでそんなの無かったしサプライズにする意味も無い
0880iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:17:01.89ID:5w+Kix08
自分はシルバーは白がよかった

スペースグレイとシルバーのpad持ってるけど黒は汚れが目立つのと、なんとなく安っぽく見える
0881iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:17:23.84ID:UtM8yJDr
RAMの件

なんか8G出るとか出ないみたいな情報歩けどどうなんね?
0882iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:22:40.07ID:XeQrY+tk
男で選ぶ奴いないんだろうけどゴールドとローズゴールド欲しかったもしくはいっそ黒
0883iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:25:12.07ID:a0fbWd2c
>>879
無いとは言い切れなんだなこれが
0884iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:25:34.44ID:9P6dB/Kg
>>875
そうは言うけど持ってる人が買いなおす理由探すのって結構難しいんだよな
つい何日か前までは一部の奴が無反応無反応って騒いでたくらいで他にこれといった不満がないんだよ

所有者にしてみたら上乗せされた分を得るために支払う価格がそのまま購入価格になるんだから、この価格帯じゃそうなるよ
買う価値がない、買う奴は馬鹿だって言ってるわけじゃないんだから過敏になるなよ
0885iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:26:56.23ID:XWv+ofgC
それをわざわざここで描く意味はなんなんだ
0886iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:28:53.10ID:lDplZlWA
>>869
性能向上してたらアピールしてるだろうから、今回はそのへん期待できなさそう
0887iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:29:50.50ID:5iQkVA97
>>884
まあ普通は一世代くらいの進化じゃ買い直したりしないしね。
間隔が6~8年開くゲーム機とかならまだしも、1年半だから。
0888iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:32:15.77ID:Ju4KfV1C
>>869
旧型pencilに十分満足してるから
新型はグリップつけれないじゃんって感想しかないな

ちょっとダブルタップの練習してみたけど人差し指が疲れそう
procreateならキーボードの方が便利
0889iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:39:46.21ID:RbKaBaA3
俺は8bitdoという、1000円くらいの小さなコントローラを左手に持ってペンシルの使ってるけど、
これがあるとペンの切り替え、ペンの大きさ小ささ、消しゴム、アンドゥリドゥ他
いろいろ左手で変えられるから、新しいApple Pencilじゃなくても困らないな。
強がりじゃないぞ。新型の性能は気になるけどね。
0890iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:40:34.85ID:RbKaBaA3
あ、使ってるのは主にクリスタね
0891iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:41:38.11ID:B+WEQnAc
>>884
あなたの意見にはほとんど同意できるわ
けど>>873の列挙するような書き方は買わない理由を見つけてるっていじたりたくなるなあ
0892iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:44:27.54ID:XGlmfoys
カメラ劣化したね
0893iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:44:54.83ID:XL4Zaep6
>>886
そういやそうか
遅延が短くなったのかは気になるが
ジェスチャーでペン先の種類変更とかできるのが
ペンシルの機能としては唯一の向上かな

あとは本体につけて充電とペアリングか
0894iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:45:26.26ID:hUD7cCK6
>>888
キーボード装着して絵描くの?
0895iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:46:05.85ID:AkJUOziY
マジで1TBだけ6GBっぽいな…
やっぱ卑怯な会社だわ
0896iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:47:04.68ID:9P6dB/Kg
>>885
そんなことを言いだしたら、俺買いますとか買いましたって言う意味もないだろうに。
どっちだろうと自分とは違ってるだけで、そうですかってだけの話だろ
0897iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:54:07.85ID:2f8EjiZO
第2世代の同じ容量と比べたら3万近く値上がってるけどあんま話題になってないな。メジャーアップデートだから許されてるのかな
0898iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:55:09.53ID:5bkoNpcG
12回払いにしたけどあれってオリコじゃなきゃだめなのか。
知らんで手持ちのカード打ち込んじゃったけどキャンセルしようかな、でも遅れるの嫌だな…
0899iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 20:55:45.10ID:XL4Zaep6
>>895
それやったら返品祭りになると思うが
0900iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:01:32.18ID:tGnd8v0T
>>891
まあ、ああやって買わない理由を列挙したのは、今使っている12.9
に愛着が湧いてしまって、新しいのを買って一年ちょっとで手放すのが可哀想になったのもあるんだけどね。
それほどまでに2017モデルは出来が良く、新モデルは魅力的。
0901iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:04:13.66ID:9P6dB/Kg
>>891
買わない理由を探しているのは間違いないけど、
俺にはむしろ>>873は欲しくて欲しくて仕方がないから必死にあのブドウは酸っぱいって言い聞かせてるように見える

だからかわいそうではなく微笑ましくみえるw
蛇足だけれど本当に買ったら自制心のない奴だなと思う
0902iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:09:38.03ID:XL4Zaep6
金が余ってたらそりゃほしいわ
まぁ1TBじゃないとメモリ少ないとか疑惑あるし
情報出てからでいいわ
どうせ今からじゃ発売日に手に入らない
0903iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:12:48.44ID:tGnd8v0T
>>901
そんなこと言われたら絶対買えなくなるじゃないかw
0904iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:14:19.29ID:jU7QxcOc
iPhone付属とかのLightningイヤホン使ってた人はどうすれば…USB-C変換したら使えるか現時点では不明だし。
純正/BeatsイヤホンのUSB-C対応品は即日登場すると信じてたんだけどなぁ。
0906iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:17:50.68ID:Ju4KfV1C
>>894
傾斜台にiPadとBluetoothキーボード並べて描いてる
0907iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:19:10.86ID:Zx+88zmu
>>905
絵描きはこうやって背中を押すんだな
0908iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:24:08.66ID:or7M6yg3
ソースも無いのにメモリで妄想か
お前らも馬鹿になったな
0909iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:35:38.50ID:tGnd8v0T
>>905
なにこの最高の煽りw
保存したわ。
0910iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:37:37.07ID:Ju4KfV1C
据え置きで絵描く人には
新型ペンは別に…って感じやな

というか仕事以外で外出てiPadで絵描く理由がいまいちよくわからないw
写生とかなら結局鉛筆とスケッチブックの方が身軽じゃないか?
0911iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:41:47.53ID:j0lD4Zp3
>>838
俺のは去年の8月ぐらいに買ったやつで初期ロットだったのかは知らんが、まぁ残念個体だった
画面の上2/3ぐらいの範囲が不定期的に反応しなくなるやつで、たぶん一部無反応で騒いでる人と同じ症状かと
0912iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:45:30.95ID:WIrAVwFN
>>910
人間は道具を使って進化してきた
デバイスが小さくなって薄くなってパワフルになると使い方の幅がどんどん広がっていく
0913iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:47:03.11ID:WIrAVwFN
>>911
交換してもらった?
当たりが来るまで交換してもらいなよ
こっちに非がないなら堂々と言っていい
0914iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:53:22.57ID:A7CvzBvR
迷いに迷って結局注文してしまったw 12.9インチiPad Pro(第3世代)用Smart Keyboard Folio - 日本語 本体、pencilと合わせて20万。ボーナスの小遣いふっとんだ〜
https://i.imgur.com/qgf5niA.jpg
0915iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 21:59:27.90ID:Ju4KfV1C
ダブルタップが逆に非効率的だわ
誤作動も多そうだし
素直にボタンつけりゃいいのに
ワコムが特許持ってんだっけ?
0916iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:06:09.45ID:tN0xjlFV
いやいや1TBだけ6GBがマジなら、コンプライアンス的にやばいから
しかもフォトショのデモやっちゃってるし
どう考えたってブーイングが出る、そんな危ない事せん
0917iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:06:21.36ID:N+lC6rqK
ワコムペンのサイドボタンはアップルをしても超えられないのか
0918iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:07:47.50ID:Ju4KfV1C
ダブルタップと同じ信号を送るボタン付きグリップ
誰か開発しろwwwww
0919iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:10:07.96ID:sVSVHNiS
1TBだけ6GBなんて事は無いと思うけど、2世代持ってるし待つわ。

容量も256GBあれば十分だし、6GB無きゃ困る使い方してないから
俺が気にする必要は全くないんだけどね。
0920iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:12:34.61ID:LIlGi/9R
>>905
すげー新しいなwww即描いたのかな?
0921iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:12:45.42ID:jTWBxHUu
全モデル6GBならそれをアピールするはず
メモリの件をひたすら隠してるってことは不都合な真実を知られたくないからだろ
0922iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:12:48.64ID:9P6dB/Kg
今更ながらFace IDって間違う事ないもの?持ち主の顔で解除できなかったりとか他人で解除したりとか
0923iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:14:29.08ID:xyQYcpfH
>>916
まぁ、あのデモだと「新型ならばこの処理量でもスムーズに動かせる」以上の解釈ができないからな
非公開部分が一律の機能なら非公開でいいんだが…三世代目になって学習してないとは思えんよな
0924iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:16:28.61ID:xyQYcpfH
>>922
双子の兄弟くらいなら解除できるらしいよ
多分あなたが懸念してる部分は問題ない
0925iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:17:46.03ID:5iQkVA97
>>920
Twitterに上がってたw
漫画家さんみたいだし、ぱぱっと描いちゃったんだろうね。
0926iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:18:26.25ID:JC5+h6ct
そもそもiPad Proで動画や写真の編集しないよなぁに行き着いてしまう
そういう作業はPCでやるのがじっくりできる
0927iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:18:42.74ID:WUAdN0v/
>>921
Appleはもともとメモリに言及しないやん
0928iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:21:46.40ID:WIrAVwFN
>>926
今まではそうだけどそれを可能にするデバイスに仕上げてきてるから使う人は増えてくだろうね
0929iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:23:32.51ID:Db68Yvob
メモリは火のない所に煙は立たないって感じな気もする
どっかダメな所を作るのがAppleのやり口
0930iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:25:45.60ID:pIyogd0S
PhotoShopで、12000四方の画像でレイヤー数を100以上に増やしても
さくさく動かせますってデモンストレーションしながら
1TB以外の機種は無理でしたってことになったら
コンプライアンス的にすごくヤバイ気もするんだが

あのデモンストレーションはApple側ではなく
Adobe側から発せられたもののように思えるんだよな
0931iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:27:38.79ID:wehbzr43
ケチのアップルが見えないところでコストダウンするならわかるが逆にコストアップするってわけわからん
普通に間違いだろ
0932iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:28:01.68ID:pIyogd0S
Adobe側が用意したものなら、つまり、
1TBのiPadProさえ用意できれば、PhotoShopはこれだけ使えるよっていう
0933iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:31:06.01ID:XL4Zaep6
メモリはやっぱSoC内に内臓じゃないのかね?
6GB内臓は流石に無理で外部メモリなんで
1TBモデルだけ増やしたのかな?
それともintelのCPUみたいに
メモリ6GB込みのSoCを作ったけど
6GB全部動くのだけ良品として1TBモデルに搭載なんだろうか?
PCメモリが8GBでも1枚のボードなのに
8GBがちっちゃいSoCに載るってのも信じられないけど
TSMCの7nmなら可能なんだろうか?
0934iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:33:41.73ID:or7M6yg3
>>929
今までのシリーズで毎回噂立ってるじゃん
0935iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:38:05.55ID:vg6g4w6j
あれだけ大々的にデモをしたのに、実効性が非公表の性能に依存するなんて分かったら集団訴訟不可避じゃないの?
デモでは別に1TBのiPadを使用してるとは言ってなかったと思うけど
0936iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:42:42.54ID:c0r8cP8F
RAM 6GB搭載の1TBモデルでのフォトショデモ→スゲェ!!→256GBポチー→開封yhaaa!!→30レイヤ程度でもっさり動作orz

が現実になるかもってことか。。。
0937iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:46:00.23ID:IMoTG02M
角丸はなー。11同様に筐体サイズ据え置きのまま画面サイズUPなら別にいいかって所だが
四隅とはいえ従来より狭くなるというのはやはり気分が良くないわな
次のアップデートで廃止にならんかな
0938iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:46:18.18ID:QoU2GsqF
ストレージによってメモリ違うことがあるなら100パーセントイベント中に何かしらのメッセージしているはず
ストレージに関わらずどれも4GB
0939iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:48:53.08ID:jTWBxHUu
メモリの情報を隠すのが意味不明だわ
発表で言わないのはいいとしとも公式サイトのスペック欄にすら書かない理由は何なんだ?
0940iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:49:03.49ID:nC54rmib
旧機種パフォーマンス低下させ問題を見れば、最近のアップルはコスいやり方をいやらしくやってきそうな不信感はあるよな
0941iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:50:23.69ID:ANdc2N2E
フォトショのデモはメモリ関係なくね?
PSDで3GBのデータなら展開したらアプリとOSの領域で余裕で6GB超えるでしょ
単にモバイル向けphotoshopはメモリ管理をうまくやってるだけの話じゃないかね
0942iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:51:34.36ID:nC54rmib
あと買う気まんまんだったが、角丸問題を知って少し気持ちが萎えてる
当方も表現者側なので...
どうするかなぁ
0943iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:51:45.50ID:N+lC6rqK
CPUとGPUだけノート以上に速くなってメモリ4GBじゃバランス悪そうな
0944iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:52:20.19ID:deo8swLL
4GBと6GBの2種類用意しようとするとむしろ製造コストがあがって利益減りそうなイメージ
0945iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:57:16.84ID:bKOiQPuK
最終出力がiPadってでもいうんじゃなきゃ角が丸くても製作過程で問題ないことくらい分かりそうなものだがなあ
0946iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 22:57:55.09ID:19K3zAO1
全部4GBだよ。6GBってのは3ヶ月後にでるやつだ
0947iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 23:01:54.01ID:kfZPGLuk
iPhoneみたいにApple Storeでauなんかの契約はiPadも出来るの?
0948iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 23:02:23.51ID:RagMx+FA
新しかったiPadの件があるからワラエナイ
0949iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 23:02:36.17ID:ERXvO2hh
角が丸いは別にどうでもいい
角が丸くなったせいで12.9インチじゃなくなってるのにあたかも12.9インチであるかのような宣伝をしてるのが嫌なんだよ
0950iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 23:05:39.02ID:HFls6Nr4
>>946
12.9の1Tなら6だよ
これしか買わない

けど、2015を即行買った128が
半年も経たずに256になって煮え湯飲まされたからなあ…

Ramも共通化して全部6になる悪寒、、、

明日朝まで悩みそうだ
0951iOS
垢版 |
2018/10/31(水) 23:07:44.96ID:RagMx+FA
角丸の分デカくしても良かったのに何やってるんだろうね…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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