X



トップページiOS
1002コメント312KB
iPhone XR Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001iOS (ワッチョイ af30-SEQE)
垢版 |
2018/10/30(火) 22:27:37.73ID:mKnLnTB60
Phone XR - Apple(日本)
https://www.apple.com/jp/iphone-xr/

iPhone XR(6.1LCD)150.9mm × 75.7mm × 8.3mm(194g)※3D Touch無し
画面サイズ 140.6mm × 64.9mm
ホワイト、ブラック、ブルー、イエロー、コーラル、レッド
64GB:84,800
128GB:90,800
256GB:101,800

前スレ
iPhone XR Part2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1538177168/

次スレを立てるときは↓を1行目にコピペしてください(立てると消えます)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0336iOS (ワッチョイ 2718-aN+T)
垢版 |
2018/11/06(火) 00:52:15.88ID:4VASR9Lu0
機種変更前の7がまだ手元にあるから何度か同じアプリとかで見比べてみたけど、
ホームボタン付きデザインが古臭く見えて
もう戻れない
XもXSも使った事ないからXRのベゼル太いとか気にならないし
7でUAGつけてたから、spgen付けてるXRの方が薄いし
重さはあるけど心地よい重さ高級感感じる重さ
0337iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 00:53:49.16ID:JlN+nW5J0
8が売れてるってのはいいことだよな
進化は緩やかで良いってことなんだから
0338iOS (ワッチョイ 2718-aN+T)
垢版 |
2018/11/06(火) 00:58:58.34ID:4VASR9Lu0
8選ぶくらいなら7の方が軽くて使いやすいのにね
0339iOS (ワッチョイ 7a81-iw2g)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:03:16.13ID:tS3aMMrA0
>>335
Qiは悪くないかな
元々OLED前提のキラキラデザインをXRにそのまま持ち込んだのが失敗
iPad Pro風でよかったんよ
0340iOS (ワッチョイ bb4b-QXT6)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:04:28.22ID:vyr9L0cP0
ぶっちゃけノッチの野暮ったさを許容してる時点でベゼル以前の問題だと思う
綺麗な壁紙も欠けるし、全画面表示した時の気持ち悪さはね…

あるべきところが欠けるものと映像自体には欠損を及ぼさない要素ではどっちが機能的欠陥かは考えるまでもない
そういう意味では機能的にもデザイン的にも8が優れてる
0341iOS (ワッチョイ bb4b-j+DN)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:05:54.30ID:WYBhmPlV0
しかし、iOSてこんなに使いにくかったっけ
0342iOS (ワッチョイ 0e4b-IOkt)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:07:59.83ID:gJQGweGk0
>>340
ノッチはそこにセンサー機能が詰まってるから仕方ない。
ギリギリまで画面を広げたアップルを賞賛したい。使ってると逆にカッコよく見えてくる
やっぱり画面が大きいから壁紙も映えるよほんと
8になると上下のベゼルが太いから、所有してる人からするともう戻れないと思う
0343iOS (ワッチョイ bb4b-QXT6)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:19:58.51ID:vyr9L0cP0
>>342
カッコよく見えるは流石に贔屓目成分多いかな
ノッチなんてない方が間違いなくきれいだし
ノッチは機能優先のデザイン的な妥協だという前提を忘れてはいけない
0344iOS (ワッチョイ 2718-aN+T)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:22:09.53ID:4VASR9Lu0
上の角に表示領域無くても良くね?
コレはパネルサイズは対角線で測るからインチ数を大きく記載する為の罠だよ
0345iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:37:21.85ID:JlN+nW5J0
>>344
筐体にそったディスプレイってのが第一義だと思う

上部に表示領域内なら下部にもいらねえんじゃないかな
0347iOS (ワッチョイ 8b36-fvjL)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:43:34.86ID:D4OUVzC60
>>343
普通のメーカーならノッチの行は殺してベゼルにして表示領域にはしなかったと思う。
今後新機種が出る度にノッチが小さくなるというわかりやすい進化を目の当たりにできる。
しかしゼロになるのはなにかしらのブレイクスルーが必要。
0349iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:47:54.02ID:JlN+nW5J0
ゼロにするのは簡単だと思う
iPadと同じで
Depthカメラモジュール幅で均一ベゼルにすりゃ良いだけだろ

問題はiPhoneの筐体の幅でそれをやるとほっそながい画面になるというw
比率をそろえると幅はSE、長さはSE以下、というどんぐり体型になっちまうんだよ


・・・・ん? 欲しいかも
0352iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:56:00.09ID:JlN+nW5J0
っていうかさ、スマホがベゼルレスに進むかどうかは俺は懐疑的なんだよな
均一ベゼルで落ち着くと思う
0353iOS (ワッチョイ 0e4b-IOkt)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:57:49.93ID:gJQGweGk0
iPhoneは極力ベゼルレスにしようとまた進化するだろうし、フェイスIDがある以上ノッチを完全に隠すのはかなり難しいと思う
ノッチ以外のベゼル幅は均一にするのがアップルの美学ぽいね
0354iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:00:09.39ID:JlN+nW5J0
今のベゼル幅にモジュールが入ったらまた情勢が変わるだろうなあ

それはそれで楽しみだよねー
0356iOS (ワッチョイ 8b36-fvjL)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:01:12.02ID:D4OUVzC60
指紋認証の仕組みは画面の下に組み込むことが既に可能になってるようだが、
FaceIDやフロントカメラレンズを画面の下に組み込むことは可能になるのかなぁ?
0358iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:04:35.74ID:JlN+nW5J0
たとえどれだけ売れてもカラバリで分散するからね
初動さえ終わってしまえばあとは在庫管理しながら売るのがセオリーだと思う
8がいまだに売れ続けてる現状ならなおさらね
0359iOS (オイコラミネオ MMe3-0Z6C)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:07:12.26ID:c2E3zhuMM
>>296
switchやipad,他のAndroidと同じケーブルってくらいだな
これからスマブラでswitch持ち歩く人も多いだろうからタイプCあればどっちも使えるのはデカいと思う
ケーブル忘れた時もAndroidの人から借りたりもできるしその逆もできる
0360iOS (ワッチョイ 8b36-fvjL)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:09:00.49ID:D4OUVzC60
僕はむしろ現在の高価格プレミアム路線をこれ以上続けることが困難な情勢になって
安い価格付けというかリーズナブルに路線変更してくれたらむしろありがたいと思ってるw
0361iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:09:17.84ID:JlN+nW5J0
iPadに採用、「なにができるのか」を提示したデバイスでは初だね
これでC端子ケーブルの基準が作られたような気がするね
0363iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:13:15.17ID:JlN+nW5J0
おかしいってほどでもないのでは?
一晩で3%しか減ってないってことでしょ

気になるならアプリの暴走があるかもしれないけど
0365iOS (スプッッ Sdba-sZrw)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:14:00.72ID:+b+LdCCkd
こりゃあ、今年は去年のXの二の舞だね。
Xなんて、記念モデルうたってたのに、
生産終了オワコン化しても、在庫の山で絶賛処分中だしな。
0367iOS (ワッチョイ 9a73-j+DN)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:24:18.08ID:o/Rk1GiR0
あえて触らないようにして様子見てるんだけどどうなんだろこれ
https://i.imgur.com/ph9GhEm.png
0368iOS (ワッチョイ 8b36-fvjL)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:24:40.24ID:D4OUVzC60
もうスマホが大量に売れるという時代は終わったんだろうね。
今までは壊れてもいない問題なく使える端末を買い換えたりしてたんだから。
今後は壊れたとかもう何年も使って明らかに性能不足でさすがに買い替えが必要とかいう需要以外にはないんじゃないかな。
0369iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:25:49.73ID:JlN+nW5J0
経過観察してるなら、次は全アプリ終了して同じ時間見てみるといいよ
それで「アプリがバックグラウンドで暴走してるかどうか」くらいはわかる
0370iOS (ワッチョイ bb4b-QXT6)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:40:13.51ID:vyr9L0cP0
>>368
そうだね
てか、iPhoneって型遅れしてもOS対応してくるしandroidに比べて安定するから長く使えちゃうのもあるな
古い型のアクセサリーも普通に買えちゃうし
結局、Xシリーズのライバルは8だったか…
0371iOS (ササクッテロラ Spbb-SjVX)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:40:31.64ID:5T6QGEMzp
普通にiPhone買える人はXSやMAX買うし
手が届かない人はわざわざ廉価版のXRに手を出さず安い8シリーズで手を打った形なのかな
0372iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 02:42:08.19ID:JlN+nW5J0
XR買う人はカラバリとかカメラはこれで十分とか
欲しいものがはっきりしてる人たちだろうね
0375iOS (ワッチョイ 7a81-iw2g)
垢版 |
2018/11/06(火) 03:01:50.06ID:tS3aMMrA0
これはアレやね
SE2がくる流れ
A12すごいけどメリット享受できるのゲーマーくらいだもの
0376iOS (ワッチョイ bb4b-QXT6)
垢版 |
2018/11/06(火) 03:14:11.82ID:vyr9L0cP0
Appleは高価格路線を進みたいみたいだし次回も8と新型でやっていくのかな?
XSの時点で数落としてるのに次回はどれだけのユーザーが篩に掛けられるのか…

2020年モデルは5G対応で更にコストアップするみたいだしどこでバランス取るんだろうね
0377iOS (スプッッ Sd5a-IOkt)
垢版 |
2018/11/06(火) 06:19:35.33ID:OqTmOBmCd
【経済】アップル最高益6・7兆円 高級アイフォーン押し上げ

【売れ残り御免】iPhoneXRの増産中止 アップル、委託先に要請

これを見る限りXSは売れてるし安心した。
やっぱポンコツXRは世界的に受け入れられないんだな。

大爆笑

今日の荒らしが楽しみだぜ。
0378iOS (ワッチョイ c791-+shX)
垢版 |
2018/11/06(火) 06:28:55.80ID:/YZxiYi50
xsのほうが売れてるって事は劣化版より
ユーザーは価格が高くても性能が良い物を選択するって事だな
0380iOS (ワッチョイ 7618-IOkt)
垢版 |
2018/11/06(火) 06:35:24.75ID:7knTufe70
>>378
そりゃそうだろうね、、、
ぎゃーぎゃーXSアンチが騒いでたけど、結局このざま工作ご苦労さんって感じだね。

逆にXRが欲しい人は今日量販店回って確保しないと、もう買えなくなるかもね。
0382iOS (ササクッテロ Spbb-zVkT)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:07:10.54ID:X7wgdOA5p
>>381
中央日報
11月6日(火)
日本企業177社の人事担当者「96%が韓国人材望む」

題名が全然違う。
0383iOS (ワッチョイ a345-8AGB)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:10:01.75ID:J7RKM1bp0
だから解像度が低すぎたんだよ
今時FHDに対応してないってAndroidならゴミ扱いだよ
0386iOS (ワッチョイ d7fa-ZfXX)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:58:09.40ID:6l3eyhAz0
今年一番売れてるHuaweiの3万のp20Liteにベゼルの太さ、液晶の解像度で負けてるのは哀しいあっち液晶はFHD+でベゼルはかなり細い。デザインでは負けてるわ。まぁ性能は段違いだがな、Kirinとかゴミだし
0388iOS (スップ Sdba-+jJH)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:21:37.98ID:4iphRQBXd
>>385
Appleとの間で何も必要なくスタンダードなeSIMの規格を利用してQRコードで使えるのはいいね。タイAISのSIM2FlyがeSIM対応してくれると旅行時とても便利になるんだけど。
0390iOS (ワッチョイ 4e65-6Iv3)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:40:09.17ID:lqD8Gq+e0
増産中止か。。
重い、デカイ、ぼったくりの三重苦を何とかしないとX以降のiPhoneは型落ちになっても価格の割にと言われて信者以外には売れないだろうな
0391iOS (ワッチョイ 2718-aN+T)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:46:05.91ID:4VASR9Lu0
僕のXRプロダクトREDがレアになるならそれで良い!
在庫整理終わってから増産するときは
黒と白と緑と紫とピンクにしてくれ
0393iOS (ワッチョイ 4e65-6Iv3)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:58:49.03ID:lqD8Gq+e0
>>389
体力あるうちに思い切ってハイエンド全画面SE出せばいいのにな
XRもこの様子で結局安くない廉価版が一番求められてなさそうだし、小型も一度ハイエンドで出さないと本当にニーズがないのかわからない気がする
0394iOS (ワッチョイ 032e-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 08:58:50.45ID:NsXct5Ph0
386,387
一版的にはそれで十分だろコスパ最高だろiphoneなんて要らないが普通
もし3万で廉価版iphoneあるなら売れるだろう

わしの場合は10万前後で考えた末に今回泥はやめただけだし
ゲーム一時間やっても熱くならないしバッテリーの減りも少ないね Face IDも思ってたより悪くないな
0395iOS (ワッチョイ a345-8AGB)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:11:43.73ID:J7RKM1bp0
>>393
多分出る
今年はビッグスクリーンがテーマの年だったけど
来年は分からんよ…フフ
0396iOS (ワッチョイ 1b81-iw2g)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:12:04.99ID:tu3inKhn0
A12を活かせる使用法ってゲームしかないんだよな
ポートレートはいい機能だけどあれだけ大げさにニューロエンジン積んでて正直これだけ?って感じだろ
0397iOS (ワッチョイ a345-8AGB)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:22:12.42ID:J7RKM1bp0
>>396
目的はARってクックさんが言ってた
今はまだ足の先入れたばっかりだけど
将来的には自動運転の車のフロントガラスとかにAR機能使うんだろ
アップルグラスより現実的
0398iOS (ワッチョイ 2718-aN+T)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:30:08.45ID:4VASR9Lu0
新しいiPad Proのデザインで4.7インチならかっこいいかもね
でも4インチは無いんじゃないかな?
パーツ使い回し効かない新型は無いと思う
4.7インチならパネル余ってるかもだけど全画面には出来ないか。
ノッチなし、ホームボタン無しの4.7インチSEなら作れるかもね
0399iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:39:09.95ID:JlN+nW5J0
>>379
5Cは世代がそもそも古いままだったけど
XRはどれだけ貶そうが最新と同一世代なので本人さえ満足するなら
動作そのものは最新型だよ
0400iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:40:15.11ID:JlN+nW5J0
>>398
4インチはノッチの解消がされるか、
端末の幅を広げてiPad方式のベゼルでいくしか出ないと思う
ノッチだけで横幅の9割とっちゃうからw
0401iOS (ワッチョイ 0e4b-IOkt)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:42:06.65ID:gJQGweGk0
>>398
iPadくらいの大きさならノッチを隠せるほどのベゼルにしても太さは感じないが
あの太さをスマホレベルに持ち込んだら…流石にきつい
ベゼルが多少太くてもいいのならノッチなし4.7インチ作れるだろけど
0402iOS (ワッチョイ 1b81-iw2g)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:46:35.76ID:tu3inKhn0
>>397
うんニューラルエンジンの目標がARなのは理解できる
でもスマホでもタブレットでもない次のデバイスへの先行投資であって
今スマホでユーザーが活かせる機能じゃないよ
有効な使い道はないけど将来のための開発費を負担してるだけになっちゃってる
0403iOS (ワッチョイ a345-8AGB)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:50:19.84ID:J7RKM1bp0
>>402
マーそうだね
現状リアルタイムHDR動画くらいにしかみんな使ってないと思う
そこは爆益のアップルさんが支払っても良かったね
0404iOS (ワッチョイ a345-8AGB)
垢版 |
2018/11/06(火) 09:51:54.32ID:J7RKM1bp0
仮想現実って面白いけど
なんだろーね
もうアラフォーで年なのかな
現実のものじゃない物に熱中できない
0405iOS (ワンミングク MM8a-widv)
垢版 |
2018/11/06(火) 10:12:18.57ID:nuQoJm29M
>>390
数が売れずとも、1台当たりの利益率高く最高益を出してるんだし修正はしないだろ。

CEOの立場的には方針転換した事で泥との安売り合戦に巻き込まれて利益落としたら株主に袋叩きにされる。
だったら今の現状維持やな。

アポーペイやその他収入は古い機種をばら撒いて信者以外の普及率を上げれば良いだけだし。
SEのほぼタダばら撒きや、8のばら撒きみたいにね
0408iOS (ワッチョイ 6307-6K2U)
垢版 |
2018/11/06(火) 11:06:55.37ID:kGr395jU0
薄くなって軽くなったXRsが出るのか バッテリーは8Plusと同じ量まで減らして
0409iOS (ワッチョイ 9a36-widv)
垢版 |
2018/11/06(火) 11:18:53.47ID:XNpxwew+0
薄さは要らない
小さくして、厚くして、バッテリーサイズ厚くして、小型高性能&バッテリーの持ち最高!を求める
0410iOS (ワッチョイ 9a4b-dFpJ)
垢版 |
2018/11/06(火) 11:36:19.29ID:iy7OE4CY0
>>373
大して安くもないのに貧乏人にFaceID売ってやってる上から目線丸出しな露骨な差別化したからユーザーの反感買ってるのかな
0411iOS (スフッ Sdba-6Iv3)
垢版 |
2018/11/06(火) 11:44:19.15ID:w2ONxZwyd
>>408
大型重量化はガジェオタ以外には求められていないとわかるのがXRなのに、来年薄型軽量化だけしてきたら笑うしかない
行き過ぎた薄型化、重量化、大型化を一般人は求めていないだろ
0414iOS (ワッチョイ 4e65-6Iv3)
垢版 |
2018/11/06(火) 12:26:05.27ID:lqD8Gq+e0
>>405
数を出さずに1台当たりの利益率を高くして最高益やこれまでに近い利益を出す
これはユーザーに満足してもらえるばら撒き機種がX以降のぼったくり価格端末でないうちは成り立っても、場当たり的でしかないと思うけどな
ばら撒く機種が元ぼったくり価格端末しかなくなってくると話は変わる
低価格でばら撒くと馬鹿馬鹿しいと誰も新型の時に買わなくなり、高価格を引きずると売れずにばら撒けなくなる
0415iOS (ワッチョイ 9a4b-dFpJ)
垢版 |
2018/11/06(火) 12:45:35.78ID:iy7OE4CY0
iPhone XR爆死で来年指紋認証ホームボタンの8Sとか9が発売されたら飯うま
0417iOS (ワッチョイ bb4b-MyS3)
垢版 |
2018/11/06(火) 12:49:31.88ID:yFHo5efR0
顔認証やホームバーの完成度高いからいまさら指紋認証ホームボタンとか無理でしょ
特にホームバー無くしたらiPhoneやめるレベルでよくできてる
0419iOS (スフッ Sdba-6Iv3)
垢版 |
2018/11/06(火) 12:58:51.79ID:w2ONxZwyd
>>412
そう感じるのはXSは買わないけれど最新機種を使いたいようなガジェオタがメインな気がする
周りのガジェットに興味の低い普通の人は、最上位のXSを買わないなら見送るか最新に拘らずに型落ちを買う傾向
0420iOS (スフッ Sdba-6Iv3)
垢版 |
2018/11/06(火) 13:02:33.82ID:w2ONxZwyd
>>415
それは笑える
近年の無能アップルは失敗を認めず同じサイズや構成で特攻して更に爆死しそう
0424iOS (アウアウウー Sac7-aN+T)
垢版 |
2018/11/06(火) 13:38:44.95ID:WEUHAOAMa
パーツの歩留まり解消の為でしょ
0425iOS (アウアウエー Sa52-jYDb)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:09:32.90ID:3emfg2mFa
世界的に物価も賃金も上がっててXsやMaxの値段が適正ならば、それらの上がってない日本だけが不人気とならなければね
実際は逆、そして長年シェアを誇ってきたその日本でさえ大きく落ち込み始めている
0426iOS (ササクッテロラ Spbb-5322)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:26:17.95ID:FPTDpH8rp
おいおい増産中止かよwww
売れると思ったんだがなぁ
ベゼルが太すぎだから?
おまいらが廉価版廉価版廉価版って言うからだろ
0427iOS (ワッチョイ d7fa-ZfXX)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:28:12.83ID:6l3eyhAz0
A11で十分だから8は安いし売れるんだろうけどデザインが6から全く変わってないから買い替えたってかチップだけ換装した気分しかないから嬉しさやワクワクや新鮮味がない表だけ見たら678どれかわからんし

よって俺はXR買うわ
0428iOS (ワッチョイ 9a4b-dFpJ)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:35:36.30ID:iy7OE4CY0
>>426
XSよりちょっと液晶が大きい以外全てにおいてXSに劣り3DTouchが無いのは6Sにも劣るのにそんなに安くない
買うのはキャリアショップ店員の口車に乗せられて買う情弱だけだと思う
0429iOS (ワッチョイ 0781-BS+t)
垢版 |
2018/11/06(火) 14:56:39.92ID:7ToUG6P90
試作が上がった時に「液晶だからしょうがないよねぇ」で済ましちゃったのかな極太縁は
0430iOS (スフッ Sdba-IOkt)
垢版 |
2018/11/06(火) 15:00:25.79ID:eksbeAh9d
>>428
XSに劣る部分はそりゃあるけどXRの性能は6sよりかは上だしね
3Dタッチは XS持ってる自分としては結構使うし便利なんだけど、なくてもまぁ全然いけるとは思う
身内のXR操作してもほとんど違和感なく動かせるし
かなりいいよXR
0431iOS (ワッチョイ 97f6-D+Aa)
垢版 |
2018/11/06(火) 15:02:13.74ID:JlN+nW5J0
5chで騒いでるほどはXRユーザーは気にしてないのでは
気に入って買ってるだろうから
0432iOS (ワッチョイ 9a4b-dFpJ)
垢版 |
2018/11/06(火) 15:06:55.61ID:iy7OE4CY0
>>430
エッジプレス含めて多用してるから3DTouch無いのは耐えがたい
それだけで買う気しなくなった
全ての新型iPhoneから無くなったら諦めるけど
0435iOS (ササクッテロラ Spbb-5322)
垢版 |
2018/11/06(火) 15:14:03.86ID:FPTDpH8rp
単純にiPhone8の寸法でホームボタンないやつでさらに1万円安くしたら売れてたのにな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況