12.9インチiPad Pro Part33

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-7gxH) · 2017/12/07(木) 00:41:20.64

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:checked:vvvvv:1000:512

12.9インチiPad Proについて語るスレです

■iPad Pro ｜すべてがもっとうまくできる。この一枚で。
http://www.apple.com/jp/ipad-pro/

■iPad ProのためのApple Pencil
http://www.apple.com/jp/apple-pencil/

■iPadのモデルを比較する
http://www.apple.com/jp/ipad/compare/

■10.5インチモデルの話題はこちらへ
10.5インチ iPad Pro Part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1498316250/

■9.7インチモデルの話題はこちらへ
9.7インチiPad Pro Part4
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1490168096/

■前スレ
12.9インチiPad Pro Part31
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1498623585/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-alsB) · 2017/12/09(土) 03:28:20.37

>>32
なんか当然のことのようになってるけどよく考えたらドライバーガチャもおかしいわ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-9dSk) · 2017/12/09(土) 03:44:44.32

64と256でちょっと迷ってる
64で後悔してる人とかおる？

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-alsB) · 2017/12/09(土) 05:06:30.59

>>34
全然してない
お絵かき専用だし

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b781-yeeE) · 2017/12/09(土) 06:27:20.65

Apple Pencilのペン先の材料ってなんだろ？

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-3bNw) · 2017/12/09(土) 08:04:17.88

コミスタとかでも64あれば十分なのか

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-3bNw) · 2017/12/09(土) 08:04:37.91

すまんクリスタだった

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-US8V) · 2017/12/09(土) 08:29:20.57

>>34
悩むなら256にするな、俺なら。差額17000円でしょ。
ていうか俺は256買った。

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7789-gvGC) · 2017/12/09(土) 09:30:52.58

迷ってるならデカい方にしたほうがいい
お金は稼ぐか節約すればいいけど迷ってる時間と容量が足りなかったときの損失は大きい
結果的に64GBで十分だったなら次に買う時からは少ない容量を選べばいい

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-Hjwy) · 2017/12/09(土) 10:36:29.30

今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9745-oENZ) · 2017/12/09(土) 11:29:06.32

ヤマダ電機でアンケートに答えたら256は4000円くらい引いてくれたよ
10％ポイント
wi-fiだけだろうけど

64はアンケートの割引はないと思う

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-3bNw) · 2017/12/09(土) 11:57:22.17

ネットで買ったけど商品届かないから使用感も何にも分からないんだが下描きイラスト描くだけなら256で大丈夫だよね
512はさすがにメインで使わないからいらないと思った

**iOS** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-1u+Z) · 2017/12/09(土) 12:00:39.04

容量で悩む人多いよね
個人的には容量はあればあるだけいいと思ってるから一切悩まず512一択だったわ
空きがいっぱいあると安心する
空きがあって悪いことは無いんだから大きい方買った方がいいと思うんだけどなぁ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-alsB) · 2017/12/09(土) 12:14:11.29

>>37
俺は仕上げの細々したのをMacでやるからiPad単体で完結できない関係でどうしてもデータのやり取りが出てくる
↓
1.じゃあ容量いっぱい要らなくね？
2.差額分の金でペンシルないし各種アクセサリ類買えるやん！

用途が限定的でないなら256GB以上のがいいと思うけど

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-3bNw) · 2017/12/09(土) 12:53:51.80

うーんそりゃ容量多い方が絶対いいけど12.9サイズだと256と512で2万以上値段違うからねえ
下描きの容量どのくらい使うかくらいは分かるからさすがに512は多すぎる
漫画用途だと割と重くなるようだしiPad Proだけってわけにもいかないと思うから
結局メインで使うというよりささっとある程度描く用途でいいんじゃないかと思う
アプリ色々使う人には容量必要なんだろうね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b722-wlc6) · 2017/12/09(土) 12:55:53.57

公務員なら512買え
絵描きは256
非正規は64で

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7738-li5G) · 2017/12/09(土) 13:00:44.40

ipadpro欲しいんだけど
なんかios11のトラブル多いみたいなんだけど問題解決しました？
iPad Proのほうは大丈夫？

**iOS** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-8mxB) · 2017/12/09(土) 13:39:44.12

pro買ってペンシル使いたいけど絵描きじゃ無いし持て余すか
proと無印の違いってなんなの

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-s/mc) · 2017/12/09(土) 13:46:17.51

処理速度とペンシル

**iOS** (ｽﾌｯ Sdbf-Bc2v) · 2017/12/09(土) 14:22:38.46

>>49
フルラミネーシヨンの有無

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ bf18-p8Ql) · 2017/12/09(土) 16:12:53.08

>>44
そうだね
いい端末だし大事に長く長く使うつもりだから大きいに越したことないね
新しもの好きでガンガン新バージョンに買い替えるタイプなら64でいい

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7781-lI4a) · 2017/12/09(土) 18:13:05.36

メモリ4GBと8GBの話だったらそりゃ大きい方選ぶけどさあ
絵描くのに容量なんかいらないよ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7781-lI4a) · 2017/12/09(土) 18:18:30.63

主な使用法がビュアーだったら動画でも本でも詰め込める大容量がいいけど
それだとProである必要がない
そういう人のためのProじゃない12.9インチiPadもあっていいと思う

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/09(土) 20:29:34.26

確かにメモリはいくらでも欲しい

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 971f-wlc6) · 2017/12/09(土) 22:09:37.71

32GBのワイ、低みの見物

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/10(日) 17:35:57.52

32Gってさすがにギリギリすぎない

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-StTJ) · 2017/12/10(日) 20:29:15.00

自前のＰＣ持ってるのなら32Gもあれば充分
ipadには音楽など入れないしアプリをそこそこ入れて映画を何本かいれても余るし
細かく管理する人なら少なくて充分
ただＰＣも持ってない人なら512Ｇでも物足りないだろう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-9dSk) · 2017/12/10(日) 20:57:36.47

クラウドどの位使えるかとか、サブ機持ってるかとか、結構事情によって違いそう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-3TBm) · 2017/12/10(日) 21:32:54.45

スマフォの感覚なら32でもいいけど、本格的に何かしたいなら128以上はいるな

**iOS** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-hxD5) · 2017/12/10(日) 21:48:34.43

本格的とは

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/10(日) 21:57:01.91

まぁパソコンあるなら64あれば十分な気はするな

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 37ab-pBVO) · 2017/12/10(日) 22:00:08.24

パソコンの有る無しじゃなくてどんだけ外に持ち出す必要があるかだと思うけど

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 77e8-8mxB) · 2017/12/10(日) 22:03:57.67

32ギガで足りないような使い方なら500ギガあっても足りなくなると思う。
外に持ち出すといっても必要なファイルをその都度もっていくような使い方をしているなー。

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-9dSk) · 2017/12/10(日) 22:47:51.24

>>64
64ならわかる
32はすぐいくやろ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/10(日) 22:53:56.94

クラウドあるしそんな容量必要とは思えないけどな
使い方によるからどうとも言えないけど

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-StTJ) · 2017/12/10(日) 22:59:11.66

そもそも持ち出すと言っても外で何時間もダウンロード動画を見たりするものか？
dtvでよく動画をダウンロードして外で見てるけど２時間でも５Ｇぐらいだぞ
１６Ｇならわかるが３２Ｇでも充分だろう
家では1Tのノートパソコンと3Tの外付けＨＤＤがあるから大きい容量は不要だわ
５１２Ｇとかって大体の人がめんどくさがりで管理など面倒という人が結構多いだろう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-lI4a) · 2017/12/10(日) 23:30:15.16

iPhoneやiPadで4k動画撮りまくるって編集って人なら容量多い方がいいだろうね
処理能力は高いんだからそういう使い方してる人もいなくはないだろう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-jSqy) · 2017/12/10(日) 23:41:44.88

32GBとか買ってから絶対後悔するやつだろ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/10(日) 23:42:43.03

どうだろ
イラスト描くくらいならむしろ余るんじゃね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-4RiH) · 2017/12/11(月) 00:11:41.99

32GBの在庫を抱えてるんじゃね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9745-oENZ) · 2017/12/11(月) 00:41:00.78

動画をいちいち入れ替えるの面倒だから沢山入れとくもんなのよ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-s/mc) · 2017/12/11(月) 01:00:20.22

なんなの？容量に対する使い方を絶対にパターン化しないと気が済まないの？

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-lI4a) · 2017/12/11(月) 01:14:27.16

いいや
大容量いる人といらない人がいるってだけの話

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/11(月) 01:18:29.42

まぁ動画屋なら必要だなってくらいしか感想がない

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b751-9k3C) · 2017/12/11(月) 01:39:04.88

容量って自分が必要とする量の倍は用意しとくものだと思うよ
4倍でもいいと思うけど

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b751-9k3C) · 2017/12/11(月) 01:48:37.59

ちなみに私の場合は、下記だけで50GBぐらい使ってる。１２８gbを使用。64GBだと遅くなる。容量喰い過ぎなので当たり前だけど。

kindle(漫画とか)
i文庫HD(自炊した仕事用専門書)
pdfexpert(仕事資料)

分厚い専門書自炊して読む人は、一冊１gbとか行きかねないので要注意ね。

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-F7Qh) · 2017/12/11(月) 02:22:53.50

容量なんて少ないより多い方が良いに決まってるんだから金銭的な妥協は各自好きにしろよ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-NbOd) · 2017/12/11(月) 03:54:03.60

64と512だと4万以上値段が違うからね
使わないなら無駄だから買わない方がいいと思う

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 1fca-F7Qh) · 2017/12/11(月) 04:06:45.67

iPadなんか無駄だから買わない方がいい
どうせ新しいおもちゃが欲しくて言い訳を探してるんだろ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b781-rLvs) · 2017/12/11(月) 04:56:13.76

Apple Pencilのペン先の材質って何？

ポリカーボネート？

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-9dSk) · 2017/12/11(月) 05:36:58.32

64と512比べてもなあ
256があるわけで
まあ容量上げるかサブにminiの中古買うかとかは多少迷う余地はありそう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 77e8-8mxB) · 2017/12/11(月) 05:46:14.43

>>68
これはわかる。100ギガとかすぐ超えそう。

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-3TBm) · 2017/12/11(月) 05:52:04.19

高画質の素材とかクラウドに入れるよりは端末にあった方が使い勝手いいしね
結局は自分の使い方を考慮した上で端末を買うものなんだから、それに合わせて容量は決めたらいいよ

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-alsB) · 2017/12/11(月) 06:53:11.95

最小容量 2倍 4倍ってラインナップから
最小容量 4倍 8倍ってしたのはなんなんだろうな
大きいことはいいことだの精神の人なら大歓迎だろうけどw

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-9dSk) · 2017/12/11(月) 08:02:11.32

部品の値段とか色んな兼ね合いもあるんでね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7789-gvGC) · 2017/12/11(月) 10:29:50.03

その方が儲かるからだろうな
64GBで十分だとしても4倍8倍になるなら容量が大きくて困ることはないの精神で高い方にしちゃう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-wlc6) · 2017/12/11(月) 11:56:05.51

iosを11にしたら
あのかっこいいスリープ解除のためのパスワード入力ボタンが
くっそダサいデザインに変更されていてマジショック・・・前のが断然かっこよかったのになぁ

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0qM9) · 2017/12/11(月) 12:32:35.80

すぐ慣れる
そして良さがわかる

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-s/mc) · 2017/12/11(月) 15:10:34.45

画面ぐるぐるしてるとたまにドックが横になるね
いっそ好きな方向に設置するようにできれば楽しそう

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b722-wlc6) · 2017/12/11(月) 15:14:36.68

メモがペン入力のみ受け付けとかに設定できるようになったのが嬉しい

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ bf18-p8Ql) · 2017/12/11(月) 17:23:41.98

>>90
海老一染之助さん亡くなったのに楽しそうとか

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7789-gvGC) · 2017/12/11(月) 17:42:11.37

>>91
でも消しゴムがひとかたまりでしか消せなくなったのが使いづらすぎる

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ b722-wlc6) · 2017/12/11(月) 18:45:40.54

消しゴムは使いにくくなったね

**iOS** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LgyW) · 2017/12/11(月) 18:50:28.68

整備品出てたから128GB買ったわ
2017年版との一番大きい違いって何？

**iOS** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-s/mc) · 2017/12/11(月) 18:54:07.36

リフレッシュレートじゃね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-qmOZ) · 2017/12/11(月) 18:56:47.88

リフレッシュレート
特にPencilの遅延に目に見えた差が出る

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-alsB) · 2017/12/11(月) 19:13:32.30

>>95
120hz
ぷっくり乳首カメラ(特に10.5インチの方はかなり卑猥)

**iOS** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LgyW) · 2017/12/11(月) 19:15:43.35

なるほど、まぁ新作出たらすぐ買取り出す気でいるから暫く雑に楽しむわ
AppleCare入ったし箱取っといて売却前に本体修理出せばそこそこ高額で売れるだろ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-lI4a) · 2017/12/11(月) 21:39:18.22

なあ
iPadのアウトカメラって使ってる？

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-alsB) · 2017/12/11(月) 22:08:11.67

>>100
スキャナとしては使ってる

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-JnCk) · 2017/12/11(月) 23:16:24.98

撮るのは7.9proで、見るのは12.9で、
長期保存はmini使っている。

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 97f7-cUpN) · 2017/12/12(火) 00:35:43.54

7.9proを僕にも売ってください

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Bh4u) · 2017/12/12(火) 16:45:10.89

AppleCare高すぎて今まで一回も元を取れたことないけど入る必要あるのかね

**iOS** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0qM9) · 2017/12/12(火) 16:47:27.65

元を取りたいやつには不向き
二回やらなきゃならないしね
三回目は切れた状態という

**iOS** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-rizG) · 2017/12/12(火) 17:37:52.57

元とるとかじゃなくて万が一の時のものでしょ

**iOS** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-p0L1) · 2017/12/12(火) 17:42:12.29

こんな割安な保障プランに対して高杉とか元取れないとかどういう思考回路してんの
普通に壊せば7万近くする修理費用が1万5千円程度で済むんだぞ
今の料金体系が継続すると仮定した場合一回の修理の割引額は5万はあるから1万円の保障5回分、10年で1回壊せば元は取れる神プランだぞ

割高なのはiPhoneだけ

**iOS** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LgyW) · 2017/12/12(火) 17:45:32.00

売るときに交換品だと値が落ちるけど細かい擦り傷とかでの査定よりは高く買い取ってくれるから裸運用で売却する気あるんならまぁ
問題はどう交換対象の症状つくるかだな、水没とか画面割れは4000円かかるし電池持ちは調べられるし…
プラグに錆でも塗っとくか？

**iOS** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-9k3C) · 2017/12/12(火) 17:47:58.37

べつに壊れないし1年間はそもそも保障されてるし

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 774a-251i) · 2017/12/12(火) 18:03:57.15

>>104
火事なんて起きないから火災保険に入らなくてもいいんじゃねとか言いそう。

**iOS** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-8mxB) · 2017/12/12(火) 18:15:41.92

あれ？iPhoneXの画面割って、ケア入ってなくて3万取られたって記事が神アプであったよね？
iPhoneXのガラス交換は今やってなくて、本体交換になるらしいけど

一年保証って自損はダメなん？

**iOS** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Bh4u) · 2017/12/12(火) 18:22:20.39

つってもiPad Proの12.9サイズみたいな家使い向きの機械を2年で壊すことってほぼないよな

**iOS** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LgyW) · 2017/12/12(火) 18:45:47.01

>>111
過失は保証外
AppleCare入っても4000円取られる

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-s/mc) · 2017/12/12(火) 18:49:56.72

iPadてコンクリに叩きつけでもしない限りキズもなかなか付かない気がする

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-4RiH) · 2017/12/12(火) 19:03:27.32

ガラスや瀬戸物みたいな硬質な物だと
30cmくらいから落としても画面割れるよ。

家使いでも小ビンやコップなんかで
割っちゃう事はあると思う。

**185** (ﾜｯﾁｮｲ 77a7-1b9R) · 2017/12/12(火) 19:42:19.94

アスファルトに縦から落としてもヒビすげー入るよ
ケース必須

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-wlc6) · 2017/12/12(火) 20:01:26.42

>>107
新品に変えてもらうためにわざと壊すの？
中古で高値で引き取ってもらうために？
そのためにいままでずっと使わせてもらってきた本体を破壊するの？ちょっと普通じゃできないね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9781-lI4a) · 2017/12/12(火) 20:05:52.09

まあどこにでも少数の狂人はいるのです

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ bf18-p8Ql) · 2017/12/12(火) 20:08:31.66

路上生活者か・・・。

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9745-oENZ) · 2017/12/12(火) 20:11:02.04

部屋にアスファルト敷いてるのスゴいね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 7717-1uzR) · 2017/12/12(火) 20:26:44.23

漫画一本描きあげるたびに
不具合出まくりでリセットしてるんだけど
キャッシュのせいかな

アプリ開こうと思ったら
黒くなってフリーズしたり
icloudから読み込もうとしたらフリーズしたり
アプリのアップデートが延々終わらないこともあった

データはクラウド管理で
これは消耗品と割り切ってるけど

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9781-lI4a) · 2017/12/12(火) 20:56:00.53

メモリ不足やろな

**iOS** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-9k3C) · 2017/12/12(火) 21:00:23.31

>>117
だいたい新古端末でオクで売られてるものはそうやって変えられたものだけどね

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 77a7-1b9R) · 2017/12/12(火) 21:00:45.58

4GBなのにか

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Bh4u) · 2017/12/12(火) 21:04:22.47

金のために人まで殺す奴が世の中にいるのに金のためにiPad壊さない奴がいないとでも思ってんのか

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-wlc6) · 2017/12/12(火) 21:10:34.53

>>125
そんなやつはいないなんて誰が言ってるの？

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 5736-Bh4u) · 2017/12/12(火) 21:15:11.13

>>126
お前だろ

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-bw8u) · 2017/12/12(火) 21:16:55.55

ん？金の為にiPad壊さない奴が居ないとでも思ってる？
金の為に壊す奴が居ないと思ってる？と書きたかったのかな

**iOS** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Bh4u) · 2017/12/12(火) 21:23:12.02

過疎スレなのに粘着質なレスばかりで全然有用なスレにならないな

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-wlc6) · 2017/12/12(火) 21:24:55.94

>>127
バカかよ日本語暗い読めるようになってから来い

**iOS** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-alsB) · 2017/12/12(火) 21:43:16.87

>>114
砂つぶ(石英がいっぱい)が付着した衣服等で画面ふきふきするとつくよ
光に当てるとよくわかる、写真じゃなぜか映らないあのほっそ～い、いつのまにか気づいたらついちゃってるキズはそれでできる
拭くものを少しの時間でも屋外にさらしている限りこのリスクは避けられない

**iOS** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-cUpN) · 2017/12/12(火) 22:21:56.30

またクリスタスレで騒いでたガラスくんかな？