【アプリ】iPadでお絵かきPart22【ペンスタイラス】

**iOS** · 2017/10/10(火) 20:08:31.10

アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。

次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。

前スレ
【アプリ】iPadでお絵かきPart21【ペンスタイラス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1502458804/

**iOS** · 2017/11/12(日) 21:58:00.76

～proと名付けて価格を吊り上げてるのはどこのメーカーだっけ？w

**iOS** · 2017/11/12(日) 22:05:26.48

>>892
今の価格すら高くて払えないホビーユースの方が多いようだけど？

**iOS** · 2017/11/12(日) 22:13:52.49

>>894
今の価格すら高くて払えないホビーユーザーに向かって、
なら使うなよ、なんてことをみっともないからプロが言うなよ
恥ずかしくねえの？

**iOS** · 2017/11/12(日) 22:50:07.43

>>895
え？趣味に月千円の予算すらないの？
マジで？本気で言ってるの？中学生なの？
平均的な大人なら趣味の予算月1～3万くらいはあるでしょ？
高校生以上ならバイトしてるし余裕でしょ
妻子持ちでカツカツなら、そりゃあ仕方ないけどね

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:08:11.14

貧乏化裕福かって話じゃなく、値段に釣りあうかって話でしょ
釣り合わなきゃ50円でも高いわ

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:14:41.90

作る側からすれば絶対、subscription方式がいいに決まってる
客は作る側の苦労もしらず無理ばっか言って、どこまで安くすりゃいいのよ、という気持ちもわかる
(コンシューマ向けじゃないけどエンジニアで食ってるからなおのこと)
個人的には、EXの全機能見れば980円ってそんな高くないよなーとも思ってる
(ホビーユーザーとしてはPro版のsubscriptionを用意してほしいってのはある)
ただ、なんか切ないねえ

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:21:28.95

値段に釣り合ってると思うけどなぁ
月2000円なら高いけど
むしろクリスタPC版がコミスタの半額くらいの安すぎる価格設定だし

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:27:07.41

サブスク方式でも2年使えば買い切りできる、とかならいいけどね。PC版同等で
いまのところ果てしなく課金が続きそうだから割高感は否めない

サーバサイド重視なモバイルアプリが主にビジネス用途で割高サブスクになるのは
オフィスはじめ今の主流だから納得できなくもないけれど、
ほぼ単独移植版なクリスタでこの値段はそりゃ高いという意見は出てくるよ

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:30:11.77

Adobeの980円を知ってるとクリスタの980円はむちゃくちゃ高い
Adobeと同等と言うならトーンの仮置きや素材収集程度はAIがやって欲しいし2年周期て大幅な性能向上もしてくれないと

そもそもipadじゃフルで性能活かすことできないからこれだけ揃えてこのお値段と言われても困る

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:31:48.73

まあほかに選択肢が無いわけじゃないしいいんじゃないのw
分不相応というのであれば淘汰されるでしょ

**iOS** · 2017/11/12(日) 23:46:03.55

>>901
そういえば、AdobeのiPad版は980でPC版の機能全て遜色なく使えるのか？

**iOS** · 2017/11/13(月) 00:22:19.47

>>901
なんじゃそりゃ
CS6を13万で買って時間が止まってる俺には目からウロコのような機能だな

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:05:33.97

フル機能版のフォトショップはiOSで使えるの？PCでしか使えないよね
だから金が無い～金が無い～フォトショなら～～言うならPCでクリスタ使えﾊﾞｰｶって話よ
そもそもx86アプリを機能そのまま互換性まるまる再現でARM用に完全移植とか異常なんだよ
貧乏人の間抜けな文句は無様過ぎるからそれ以上はセルシススレなりクリスタスレでやってこいよ役立たず

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:11:27.96

金が無いなんて言ってる人どこにいんの？
品物に対しての価格が高いと言って何が悪いの？
ていうかなんでそんなに必死なの？

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:13:10.70

分かった分かった
貧乏はつらいよな…

フル機能版のフォトショップはiOSで使えるの？PCでしか使えないよね
だから金が無い～金が無い～フォトショなら～～言うならPCでクリスタ使えﾊﾞｰｶって話よ
そもそもx86アプリを機能そのまま互換性まるまる再現でARM用に完全移植とか異常なんだよ
無能の間抜けな文句は無様過ぎるからそれ以上はセルシススレなりクリスタスレでやってこいよ役立たず

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:30:28.39

レイアウトからタブの配置までまんまPC版と同じだから手抜き移植してるように見えるのかもな

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:30:29.92

そもそもクリスタを高いと思う個人の感想ってこのスレと関係あるの？
高いと言ってる人も結局は使う人と使わない人に分かれるわけだから、
使う上であーだこーだとお絵描きに関する話をしていきまっしょい
高い高い言ってるだけだと何の役にも立たないどころかただのスレ汚しな邪魔者なんだし、
文句を言ってる当人にとっても生産性を欠いた物凄く無駄な時間だと思うよ

遅れてでもProの方を買い切りや安い月額設定で出してもらえるように
セルシスに直接掛け合った方がよっぽど有意義な時間だと思うよ
セルシスはサポートフォーラムあって開発者の反応も貰えるんだからさ
不満もそっちで伝えるか、こんなゴミ溜めより社員の目に付きやすいTwitterでやろう

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:37:04.96

昔ならスクリーントーン2枚買うくらいの金で
万能画材で漫画描き放題と聞けば安いと思う
今は不況だからしょうがないね

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:39:02.33

お絵描きの話したい人はアプリ別スレに移動してる
ここは一時的にデコイスレになってるから

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:40:41.21

まぁﾜｯﾁｮｲ無しの無能スレだしな

**iOS** · 2017/11/13(月) 01:58:41.69

なんだAdobeのフル機能iPadで使えないのかよ
期待して損した
Adobeなら980円で使えるって言ってたやつは、フォトショップエレメンツくらいしか使った事ないんじゃないかw

**iOS** · 2017/11/13(月) 02:31:12.20

俺が貧乏生活からひねり出したモバスタ/サーフェスが最適解なんだ！ipad版クリスタはゴミなんだ！って思い込みたい気持ちはわかるよ
もう返品期限過ぎちゃったのかな？悔しかったねw

**iOS** · 2017/11/13(月) 06:18:30.80

お、やっとるの

>>907
工数かかってんのARMだからじゃないからな
そこコンパイラオプション変えるだけだからな
そのまま移植するのは開発としてはむしろ楽なんだよ、ぜんぜん異常じゃない

**iOS** · 2017/11/13(月) 06:42:18.84

お！プロクリになんか新機能来るっぽい
https://forums.procreate.art/index.php?topic=15546.0
We’re working on some nice new features for designers. We’ll be releasing a sneak peek of the update in the next few months :)

**iOS** · 2017/11/13(月) 07:24:04.79

adobeのフォレタッチと同額(学割価格)

の時点でお察し

**iOS** · 2017/11/13(月) 07:34:21.77

初めてipad買おうと思ってるんだけど、ネット閲覧、動画視聴ぐらいじゃ、proはオーバースペックすぎる？

無印padだと画面が少し小さいような気がしてproの方にしたいと思ってる

あと、64ギガだと容量足りない？

**iOS** · 2017/11/13(月) 07:39:44.28

>>918
はいオーバースペックです
データを端末に保存しないなら十分だけどするなら多分足りなくなってくるよ

**iOS** · 2017/11/13(月) 07:57:15.64

>>918
お絵かきはしないの？
ここお絵かきスレなんだけど…

**iOS** · 2017/11/13(月) 08:04:03.52

プロクリの軽さは感動的なんだけど
デザインに特化しすぎて逆に使いにくい
海外製イラストアプリはUIをやたらハイセンスにしたがるけど
メニューは常に表示されてる方が捗る

**iOS** · 2017/11/13(月) 08:09:43.07

>>914
(やべえモバスタもsurfaceもiPadも全部持ってるわ…)

**iOS** · 2017/11/13(月) 08:40:01.25

メニュー邪魔派だからプロクリ理想的だったし書き味も最高
クリスタは描画スペース大きかったけどそれでもメニューが邪魔

**iOS** · 2017/11/13(月) 08:40:12.99

せっかく革新的なアプリが生まれたのに
何で何処もかしこも荒れてんのよ
もっと有効的な話題を書けよ

**iOS** · 2017/11/13(月) 08:54:55.83

プロクリが数ヶ月内にデザイナー系機能の追加するみたい。

**iOS** · 2017/11/13(月) 09:00:23.88

adobeはサブスクの話だからpc版って解りそうなものなのに
そもそもipadproじゃクリスタですら推奨スペックが足りてないんだからphotoshopじゃお話にならないだろ

プロクリはメニューがないから狭い画面でも描きやすいけどレイヤーとカラーパレットは臨機応変に出しっぱなしにして欲しい
ある程度作業を割りきってしまえばいいんだけど、そうするとそれはそれで不満が出てくるのが悩ましい

**iOS** · 2017/11/13(月) 09:14:41.01

>>926
設定でできるから色々いじってみた方が良いぞ
自分はタップして開くのが面倒なのでPC版と全く同じUIで常時表示してる、大きく使いたきゃ手動で閉めればいいし

**iOS** · 2017/11/13(月) 09:28:16.34

>>923
デフォルトのメニューが邪魔ならカスタマイズすればいい
プロクリ並みのスッキリした画面にもできる

**iOS** · 2017/11/13(月) 09:43:00.89

老眼にはキツイipad版クリスタ

**iOS** · 2017/11/13(月) 10:05:41.30

>>929
ハズキルーペおススメ

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:21:25.52

>>760
さっさと郵便局に苦情入れればいいよ。
でもアップルストアはクロネコじゃなかったっけ？

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:31:54.40

>>803
5年前のiMacでもクリスタ延滞おきないけど……
パソコンと液タブでクリスタ延滞おきてるなら、
パソコンが古すぎとかメモリ不足とか、
そのあたり見直すと快適になるのでは。

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:33:46.10

>>918
画面サイズからProにしたいと思ったら一択
長年iPad使ってるけどタブレットは大きさは大事と感じる

ただし持ち歩きにはバッグをPro基準で選ばないといけないし
据え置きで使うにもホルダーやスタンドの選択肢は少なく、片手持ちはかなり疲れるのは無視できない要素かな

ついでに出先でPro取り出したら「でかいな」って絶対言われる
カフェなんかじゃ間違っても出せない。非Proでもなかなか出しづらいけどw

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:40:03.41

>>932
遅延起きないとか絶対あり得ないよ
悪いけど君が鈍感なだけ
応答の機敏さが世界最高のiPad Proとプロクリでもわずかに遅延しているのに

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:47:18.56

>>869
EXが無料だった時代があるのか。
ベータ版の人柱みたいな、開発中のとかあったの？

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:54:43.13

>>934
逆にどんなパソコンのスペックとどの液タブ環境で、
そこまで延滞起きてるの？

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:57:34.65

延滞って

**iOS** · 2017/11/13(月) 11:58:36.72

>>908
手抜きに感じるものなの？
何これパソコンの画面みたいとびっくりしたけどwww

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:07:36.05

>>918
無印だとペンシル使えないよ。
icloud使えば64GBでも充分じゃないかな。
5GBまで無料、50GB月130円。

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:10:07.99

>>936
Intel Core i5 7600でメモリは16GB
Cintiq Pro 13だ
これでiPad Proのクリスタと遅延は大差ない

スペックがボトルネックになって遅延するのは重い水彩ブラシなどで塗るときでしょ
今はそういう限界的な状況の話ではなくて、
下書きなどの線を引くときに起きる根本的な遅延のこと

スペックを上げても根本的な遅延は短くならない
だって下書き中にCPU使用率が100%になったりメモリがパンパンになったりしないでしょ

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:11:01.20

>>935
発売時にコミスタやイラスタを使ってる人は全員無償でダウンロードできる期間が結構あったんだよ
SAIがカラー絵のシェア握ってたから対抗で無償ばらまきして、価格設定もSAI意識してたんじゃないかな？

クリスタは最近の新規のデジタル作画参入者からしか集金できてないんじゃないかな

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:13:59.37

クリスタProは明らかにSAIを殺すための価格設定になってるな
シェアを奪い尽くしてSAIが死んだら価格を上げてくるのは明らか

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:15:57.92

sai愛用してる人はわざわざクリスタに移行しないイメージ

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:24:54.42

競争相手がいなくなると途端にあぐらをかくのはどの業界でも同じだから…

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:27:09.74

>>943
pixivのではSAIの新規投稿が減って、
クリスタの投稿が増えていっているデータがあったはず
そして数年前にクリスタがSAIを抜いて投稿率一位になった

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:41:33.72

>>941
俺もみたいにクリスタで共同機能使って漫画を描いてる人は
月額で雇ってる間だけアシスタントの人数分払ってる人も他にいそうだし実態はわからんね

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:50:37.88

>>867
買い切り無しってのがそもそも気にくわないな
ＥＸとか要らない俺は、プロが5000円なんだから、月200円か

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:51:59.40

>>946
普通の在宅アシは既に指定のソフトを持ってるものだし
自分でアカウント取って使わせる在宅職場はかなり珍しいな
仕事に入るまでに、アシにいちいちアカウント取って
素材入れて～みたいなことやるゆとりがあるのか
優良進行のようで羨ましい

通いの職場やお抱えの通いアシを在宅に移行させる人が複数アカウント取りっぱなしなのはわかるけど

**iOS** · 2017/11/13(月) 12:55:57.55

iOS版はAppleの気まぐれな仕様変更に従わなきゃいけないから買い切りなしは仕方ないと思う

あとAppleに売上を何割か吸い取られてしまうから、
買い切り版を出したとしてもWindows版と同価格にはできないな

**iOS** · 2017/11/13(月) 13:19:34.41

無料のうちに楽しんどくか

**iOS** · 2017/11/13(月) 15:39:36.37

Vectornatorってどう？

**iOS** · 2017/11/13(月) 16:05:06.06

無料のうちに楽しんでるけどやっぱメディバンよりいいなー
戻れなくなりそう PRO安く出るなら使い続けたい
それかＥＸでもPCの方でも使えるとかならまぁ

**iOS** · 2017/11/13(月) 17:05:58.36

メディバンでやりたかった事全部できるもんな
メディバンは出来ること多いけどSCが不十分なせいでスピードが出ない

**iOS** · 2017/11/13(月) 19:14:42.97

アイビスペイント買ったよ

**iOS** · 2017/11/13(月) 19:16:18.63

>>923
じゃあプロクリか

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:12:10.07

絵描くときに傾斜が欲しいんだけどみんなどうやってる？
液タブみたいなスタンドほしいわ…

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:46:08.87

アップルペンシルの箱を使う(貧乏派)
ちゃんとしたスタンドを買う(常識派)
液タブの上に乗せる(本末転倒派)

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:46:50.95

>>927
アクションの環境設定？
色々いじってもそれっぽい項目が見当たらないけど別のところ？

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:47:54.95

>>956
風呂蓋じゃあかんの？

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:53:59.99

>>907
ID変えてフォトショならーとか自演してますって自白しちゃったよｗ
あなたのようにiPadproも買えない底辺貧乏人の嫉妬は惨めだなぁ

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:55:56.69

>>959
あかんにきまってるでしょ
絵を描くには安定感なさすぎ

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:57:21.99

>>956
カバーによっては傾斜付けて固体できるやつがある

**iOS** · 2017/11/13(月) 20:58:48.23

>>956
自分は低い角度に調節できる書見台を使ってる
とりあえずはiPadの下に漫画本でもおいて傾斜つけたら

**iOS** · 2017/11/13(月) 21:02:40.78

iPad Pro買いに行ったら取り寄せで1ヶ月かかるって言われてがっかり

**iOS** · 2017/11/13(月) 21:23:44.80

>>956
タオルを折りたたんで敷いてる
折りたたみ具合で無段階調節可能・・・

**iOS** · 2017/11/13(月) 21:24:38.40

>>964
https://www.apple.com/jp/ipad-pro/
公式通販だと二日後に到着になってるけど

**iOS** · 2017/11/13(月) 21:31:51.00

>>961
それ盤面に向かって力いれすぎ&描く姿勢悪すぎない？
変な癖は治した方がいいよ

**iOS** · 2017/11/13(月) 21:34:14.65

人の描き方にケチ付ける奴は一番ナンセンスだと思うわ

**iOS** · 2017/11/13(月) 21:55:14.86

ID:JvMdw+uY
煽りたいだけなら他のスレ行くんだ��

**iOS** · 2017/11/13(月) 22:00:00.41

>>956
100均一のドアストッパーを２個買って使ってる。

**iOS** · 2017/11/13(月) 22:25:10.55

>>965
一緒や
いろいろ試したけどいまいちだったが
なんかの拍子に少し破れたキン肉マンバスタオルに落ち着いたわ

**iOS** · 2017/11/13(月) 22:25:22.85

>>966
ポイントつくから近所の電気屋で買おうとおもったんだよ
ポイントでアポーペン買えるから

**iOS** · 2017/11/13(月) 22:50:23.07

>>964
昨日の夜、秋葉原ヨドバシで買えたぞ
512GB版だけど
場所によるのかね

**iOS** · 2017/11/13(月) 23:07:15.12

>>972
え？
iPadにポイント10%もつく太っ腹な電気屋があるなら教えてほしい
ヨドバシでもiPadはポイント1%還元なのに

**iOS** · 2017/11/13(月) 23:17:26.97

>>970
天才

**iOS** · 2017/11/13(月) 23:52:09.23

>>970
明日速攻で買いに走るわ

**iOS** · 2017/11/13(月) 23:52:11.96

書見台とタオルかなるほど
今消しゴム2つで傾斜の対応してるんだけど何も支えがない中央部がたわむんだよ
怖くなって慌ててスタンド探し始めた

**iOS** · 2017/11/14(火) 00:34:13.56

>>970
こういうアイディアが出てくるのが面白い

ちなみに俺はペンの滑り止めにドクターグリップのゴムをハメてる
これは定番かな？

**iOS** · 2017/11/14(火) 00:41:22.78

その辺はぷにゅグリップがコスパ最高じゃまいか？

**iOS** · 2017/11/14(火) 00:41:57.50

>>977
ある時はiPad用
ある時は作画資料立てかけ用
ある時はMacBookのタイピング時の傾斜用
ある時はノートで落書きする時の傾斜用で
書見台は一個あると結構便利

**iOS** · 2017/11/14(火) 03:28:42.06

A4 600dpiで連続曲線でずけい描いてたんだけど、今まで起こり得なかったくらいものっすごいペンの遅延が出た
筆跡が反映されるまでが2秒くらい(ミリ秒じゃないよ！)で、ストローク自体も実際のペンよりもはるかにゆっくり
コレ今年出た12.9なんだけど…他のアプリタスクキルして方がええのかね？

**iOS** · 2017/11/14(火) 07:14:52.96

iPadにBluetoothキーボード繋げると
ショートカットが使えるとTwitterで話題になってたけど、
スマートキーボードでもそんな使い方が出来るの？
だったら18000円出して買う価値あるのかな

**iOS** · 2017/11/14(火) 07:34:39.26

>>982
スマートキーボードは直立させないとキーボード使えないから無理だと思うぞ

**iOS** · 2017/11/14(火) 07:41:13.47

iPadでキーボード使うのは邪道だと思うわ
本体だけで操作しやすいようなUIを追求してくれ

**iOS** · 2017/11/14(火) 07:47:13.72

>>984
ゲームアプリにも外部コントローラが良い派とiPadだけで操作させろ派がおるよな

**iOS** · 2017/11/14(火) 07:50:28.40

俺も邪道とは思うけど、絵を描く時は便利そうだから使ってみたくなったw
でもあれ本体から電源もらってるから切り離して脇に置けないので無意味か…

Bluetoothで繋げるプログラミング可能な左手用デバイスがあればいいのに
多くのアプリはタッチジェスチャーやボタンで全て出来るようになってるけど
先日出たiPad版のクリスタ触ったら、やはり左手用デバイスが欲しくなった
頻繁に使うのにタッチジェスチャーでは出来ない操作とかあったんで

**iOS** · 2017/11/14(火) 08:28:52.17

クリスタの話なら、エッジキーボードやクイックアクセス使うといい

**iOS** · 2017/11/14(火) 09:11:26.64

効率求めるなら左手デバイスは必須だよね
タッチも左手デバイスあるなら基本要らんし

**iOS** · 2017/11/14(火) 10:19:59.09

>>978
同じことしてるw
下のゴムもつけると少しきついけど、はめたあとはとても快適。

**iOS** · 2017/11/14(火) 10:24:30.25

>>981
お絵かきに限らず挙動おかしくなることはあるさ
何も考えず電源Off→Onで解決

**iOS** · 2017/11/14(火) 10:37:00.14

>>970
次スレ立てろハゲ

**iOS** · 2017/11/14(火) 10:37:29.13

>>986
セルシスが近日発売予定の左手デバイス　タブメイト2がBT接続だからiPadでも使えそう