【アプリ】iPadでお絵かきPart22【ペンスタイラス】

**iOS** · 2017/10/10(火) 20:08:31.10

アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。

次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。

前スレ
【アプリ】iPadでお絵かきPart21【ペンスタイラス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1502458804/

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:04:02.30

メリケンの紙は品質低いから
向こうの高級ノートでさえ日本のコピー用紙以下だと思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:07:37.77

誰かクリスタの公式要望・不具合ボードに買い切りのクリスタPRO発売要望出してよ
みんな賛成ボタン押すだろ

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:10:25.24

チュンカの残高しかストアにないけど
半年過ぎたら強制的にアンスコされんのかな

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:17:27.10

ペンのサイドボタン推奨してる人って、アナログで絵描いたことないもしくは
不慣れな方だと推察する。芯が減ったら（鉛筆、シャーペンも）ペン回転させて芯の角度変えで
リフレッシュさせるでしょ。サイドボタンがあると芯片減りするがな。片減り芯で描くってのが
理解不能。千差万別を尊重しながらあえて言う。サイドボタンほんと無用。

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:19:42.54

印象としては高いなぁとは思ったけど
EX版を月1000円換算だとDL版で24ヶ月、パケ版だと30ヶ月に相当するから
使いたい時以外簡単に解約できるとしたらそこまで高いってわけでもない気がしてくるのと
セルシスにとってもそこまで大きく利益に影響する仕組みではないよね
どちらかというと買い切り型でプロや社会人以外には手を出されにくいEX版の機能を
誰でも振れやすくする事でEX版ユーザーの裾野を広める目的
そもそも気まぐれなAppleがいつまでPencilを続けるのか未知数だし

ところでワコムの株価ストップ高だけどなんか影響したんかな

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:23:44.80

>>615
サイドボタン付いてるワコムは
芯の方向を変えて刺し直せるのと
ApplePencilと違ってまず替え芯がクソ安いから不均一な削れ方なんて気にする人いないよ

それとプロクリ等今までのソフトでは気にならなかったけど
PC版をそのまま持ってきてるクリスタは右クリックのサブメニュー操作もそのままで
ApplePencilにはサイドボタンが無い関係でペンで右クリックに相当する操作ができない
だから指の長タップをする必要があるけど指で操作するには
UIが小さくてしんどい部分が多々ある（タイムラインとか

サイドボタンはあるに越したことないよ

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:25:40.49

>>613
あのページになんか書いても意味がない希ガス
ipad版クリスタも裏でシコシコ作ったのにアナウンスの一つもなかったわけだから

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:29:52.85

クリスタの価格はワコムの顔色伺った結果な気がする
サブスクなんていくら安くてもホビーユーザーは手を出しずらいのにpc版をあんなスタンスでやっててかつモバイルのiPad用だけこんな売り方するのは腑に落ちない
あとプロクリは基本漫画専用アプリじゃないでしょ開発速度云々以前にそれ用の多機能化はする気なさそう
値段はどちらも大型アプデ毎に1000円前後で買い切りが妥当と思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:36:19.63

>>611
>>612
そうかもしれんなあ
ムツゴロウの自由帳とクルトガアドバンスが自分に合ってるかもしれんわ
今の所
ちょっと絵を描いた所、確かにちゃんと書ける
漢検のアプリにもちゃんと使える
慣れたら使いこなせるとは思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:38:29.45

旧Pro + pencil で絵を描いてるんだけど
クリスタ使うにあたって新Proに買い換える劇的なメリットってある？
カメラは使わない

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:40:20.32

違和感があるのがBluetoothで接続する事なんだよなあ
やっぱiPadPROの電池消費が早いわ
中華のZスピードっていうスタイラスペンはBluetoothなしに
ペン本体の発電で使える
それは書き心地は段違いだが比べると辛いわ
色々Appleペンの仕様を調べてこればかりは妥協するしかないな

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:40:56.75

iOS版のクリスタ、正直快適かと言われると微妙じゃない？
最適化されてないような地味な動作の重さがボディーブローのように精神削ってくる
アストロパッド使ってる気分w

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:43:47.99

旧プロじゃもっさりって話っぽいけど
数ヶ月前にメディバンの遅延が嫌で新型10インチに乗り換えたオレ

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:05:29.26

>623 2世代iPadだけどクリスタモッサリ感はプロクリに比べたら酷いけど、
4KMac（は解像度の関係上多少重い）と全く同レベルの反応速度でしょ。これから軽くなって
ってくるとおもうが、そもそも基本筆圧カーブプラス、ブラシごとの筆圧カーブあること自体（素晴らしい機能）、
処理的にメモアプリ、プロクリには絶対追いつけないでしょーね。

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:09:36.33

>>617
>ApplePencilにはサイドボタンが無い関係でペンで右クリックに相当する操作ができない
>だから指の長タップをする必要がある

このへん誤解があるようだな
ペンで長押しすればちゃんとメニューが出るので、指で長押しする必要はない

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:13:52.44

>617
よく左手で頬杖つきながら右だけで描く＆ジェスチャーするんだけど、
ボタン付いてるとジェスチャーした後でペン持ち直すときに
ペンの方向を気にしなきゃならなくなるからボタンいらない

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:32:17.10

>>626
何度試しても出来なかったからおかしいな？と思って検証してみたら、
どうやらタイムライン操作だけがペンの長押しに反応してないことが分かった
それ以外は確かにペン長押しでいけるね

これバグなのかな…

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:39:03.34

>>624
成る程、初代だからかな
iPhone xで走らせた方が軽そう
>>625
プロクリまあまあ実用性はあったけどねぇ
動画化機能は特に好きだった…
クリスタ切実に左手デバイスが使いたいな

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:59:18.72

今までプロクリでラフ用途だったんで
クリスタ記念にPCと同規模のペン入れ
（A4の600dpiで0.3mmデフォGペン）やってみたけど
流石に液タブモニタ&外部デバイスと比べちゃ
12.9でも線のストローク足りなくてかなり時間かかるな
縮小気味に絵を描く人には向いてるかもしれないね

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:15:37.76

ペンシル並みの高精度はいらないから、入力用のデバイスとしてサイドボタンや尻のノックボタンがついてるペン状のものってiOSにはないの？

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:17:48.94

>>625
そもそもPC版Mac版ともにどれだけマシンスペックがたかかろうとスゲーグラボ積んでようと妙に重いんだよね…
わざとやってんのか

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:36:30.18

クリスタ使ってみた。
機能面すごい便利だけど、なんか上手くかけないなーと思ってプロクリに戻ったらプロクリめちゃくちゃ描きやすいな…

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:46:47.15

クリスタのレイヤーの位置入れ替えが難しいんだけどみんなすんなりできてる？

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:07:56.45

>>634
レイヤーの右側の三てとこドラッグ

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:46:05.64

>>635
サンクス

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:55:18.75

apple pencilの筆圧レベルっていくつなんやろか
ググってもよくわからなかった

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:59:12.48

クリスタが来て改めてプロクリの描きやすさが身に沁みた

**iOS** · 2017/11/10(金) 00:01:15.12

プロクリ派の人はやっぱペンじゃなくて鉛筆描きなの？

**iOS** · 2017/11/10(金) 00:04:10.80

>>637
2048だったはず

**iOS** · 2017/11/10(金) 01:28:27.85

Adobe CCなら8000円じゃね

**iOS** · 2017/11/10(金) 01:31:04.64

フォトショが1000円/月、色々入ったのが2000円/月やで

**iOS** · 2017/11/10(金) 01:53:10.14

クリスタ、資料ウインドウはない？

**iOS** · 2017/11/10(金) 02:22:59.84

学生及び教職員だけの話されても違うしなぁ

**iOS** · 2017/11/10(金) 04:39:00.02

鉛筆選んでるのに消しゴムみたいに消えたり、二本指タップが急に効かなくなったり不具合っぽい挙動ばっかりする

iPad12.9 iOS11 クリスタ

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:00:13.51

>>633
>>638
プロクリって買い切りだっけ
プロクリ買うわ

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:20:16.07

27インチのデルキャンバスって良くね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1088902.html
この大きさで18万くらいだし
次の新型iPadPROは厳しい価格競争を強いられると思うわ
次の新型PROも高額化するなら
絵描き目的ならこっちを買う
https://i.imgur.com/d88GfXb.jpg
https://i.imgur.com/wyhst8f.jpg

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:38:51.71

購買層が違うでしょ。
27インチが欲しい人はそもそも iPad を買わない。
すでに cintiq の 27 があるし来年新型もでる。

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:39:11.82

iPadproの15インチが出る可能性はあるかな？
surfacebook15が出るみたい。
日本では出ないけど。

**iOS** · 2017/11/10(金) 08:08:15.79

次期iPad Proに求めるもの
RAM増量(8GB、16GB)
Mハゲじゃないベゼルレス(+FaceID)
大型化(15インチ17インチ22インチ)
ターゲットディスプレイモード(液タブ化)
MacOSの採用
Thunderbolt3対応
マウスポインタ実装およびポインティングデバイスのサポート

**iOS** · 2017/11/10(金) 08:46:12.35

12.9ですらいうほど売れてないし、これ以上の大型化はないだろ
多くのiPadの購買層のニーズから完全に外れていくことになりそうだし

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:09:57.63

iPadProの
Proがどこを向いてるのかだね
ビジネス用Proと絵描き用Proで7:3の割り合いかなあ
でもビジネス用途でAppleペンシル使うなら
Bluetoothの消費電力がネックだし
やっぱり次世代のAppleペンシルで抜本的な改革を図るのかな
Appleペンシル2が無いと何も出来ないって位
ペンシルに付加価値を付けないとiPadPro3も付随して価値が高まらないだろうね
来年注目するべきはAppleペンシル2

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:11:48.01

来年の12.9がベゼルレスになったら画面自体は15インチって可能性はないかな？
ペンも新型になるみたい。

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:19:37.37

クリスタで他アプリで作ったpsdの読み込み方がわからねえ…

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:26:23.28

>>654
その他アプリの共有機能でクリスタを選ぶ
受け取る側のクリスタを操作するのではない

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:38:02.33

>>655
そこで出ないアプリだと無理ということか…
なんかiOS11のせいかアプリのせいかわからないけど共有先に出るものと出ないものの違いはなんなんだ
今回の例は具体的には2nd12.9/iOS11.1/プロクリv4.0.4なんだけど、クリスタが書き出し先に出ないのはおま環？

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:57:23.32

>>656
プロクリでも出るよ
間違えてPDFとかで出力してるんじゃないの

**iOS** · 2017/11/10(金) 10:48:42.33

iPadに15インチもいらねーだろ
だれが買うんだそんな板
12.9がギリギリか少しオーバーサイズやぞ

**iOS** · 2017/11/10(金) 11:11:12.16

少なくとも俺は買うな。16インチくらいの欲しい
まぁMacにペンシル積んでくれるならそれが一番なんだが

**iOS** · 2017/11/10(金) 11:12:58.51

気軽に持ち歩くのなら12inが限界だね12.9は結構じゃま
持ち運んでどっしり腰を据えて使うなら15inでも17inでも良い
ただそんなデカイならpc使った方がいい

**iOS** · 2017/11/10(金) 11:18:52.94

15ｲﾝﾁだと専用の手提げかショルダー用意しないとダメだなー
手軽さがウリのタブレットから唯一の利点吹っ飛ばすとか正気じゃないが今のappleが正気じゃないからあり得るかw

**iOS** · 2017/11/10(金) 11:39:59.19

でも12.9の倍サイズのは欲しい
持ち歩くのは12.9でいいし

**iOS** · 2017/11/10(金) 11:53:16.07

腰を据えて描く前提なら20インチくらいまでならあってもいいな
てか10.5で既に手狭に感じてるからクリスタ出るの知ってたら多分12.9買ってた
プロクリは10.5でも全然困らんのだけど

**iOS** · 2017/11/10(金) 12:05:58.53

>>650
asusとかならやりそうな内容
でもramは8gbほしい

画面の大型化はやってほしいけど、操作性能落としたり投影型以外のタッチパネル使い出すのだけはやめてほしい

**iOS** · 2017/11/10(金) 12:27:54.85

大型化で漏れが一番求めるものはAC駆動かな

**iOS** · 2017/11/10(金) 12:46:54.92

絵描き比率がこんなに高い国なんて日本くらいだし
iPadは液タブを倒す方向には進化しないだろうな

**iOS** · 2017/11/10(金) 14:04:03.18

日本の絵描きは貧乏だから客としてはイマイチ
サーフェススタジオは海外のほうが売れてるんだよな

**iOS** · 2017/11/10(金) 14:45:37.87

本気で作るなら業務使用に答える製品にしなくちゃいけないからな、そうなるとiOSでは駄目だしタブレットの周辺に物理キーデバイス配置しまくるのも何か違うしな
携帯電話が必要以上小型化しなかったのと同じで快適に使う上で適切な大きさがあるんよ

**iOS** · 2017/11/10(金) 15:07:11.54

>>667
SurfaceStudioとか導入事例あるのか…？
性能からして産廃だし…

**iOS** · 2017/11/10(金) 15:09:47.82

お絵描き専用デバイスではないからねぇ

**iOS** · 2017/11/10(金) 15:26:22.85

>>668
んで結局ワコムしかそんなもん
作らないって堂々巡りが始まるw

**iOS** · 2017/11/10(金) 15:31:50.43

PC版まんまのクリスタがやってきて
もし今後ほかのPC版もそのまま持ってこれたとしても
iOSが足を引っ張るからなぁ

**iOS** · 2017/11/10(金) 16:51:58.56

>>667
よほど搾取されている

**iOS** · 2017/11/10(金) 17:09:31.10

手持ちの液タブのフィルムがくすんできたからペーパーライクにしたらなるほど摩擦すごい
今iPadノングレアのガラスフィルムだけど変えた方がいい気がしてきた
ただ替え芯高いんだよなあ

**iOS** · 2017/11/10(金) 17:26:40.99

iOSクリスタ起動中に端を内側にスワイプすると
修飾キーのボタンが出てくるんだけど
このボタンはどこからカスタマイズ出来ますか？
T1、T2～っていうのは何だろう

**iOS** · 2017/11/10(金) 17:43:57.25

最大輝度で動画を30分見てもバッテリーは5％しか減らないのに
同じ時間でBluetooth点けてAppleペンシル操作したら20%は減っていく
これで外使いの為にiPad Proは12.9インチにこだわる
耐えられない
おいおい、
Appleペンシル褒めるネット記事も一向に消費電力問題には触れないしどうなっているんだよ
なるほど、
確かに描き心地は良い
しかしパフォーマンスが悪い
それにiPad Proは防水性も無いのに外使いも無いよ(´･ω･`)
家使いなら無双なんだがそれならもっと大胆に15インチ以上のProも用意してくれよって話なんだよなあ

**iOS** · 2017/11/10(金) 17:55:46.87

>>676
30分で20%？？？
iPad Proで絵を描いていてもそんな速度で減ってないよ
10時間くらいは描ける
自宅内で使ってるから輝度は低めだけど

>>675
メニュー左端のアイコンのショートカット設定から

**iOS** · 2017/11/10(金) 17:57:37.85

>>676
ただの故障じゃね？
Bluetoothって初代の頃からそんな大量に電力使えるような規格じゃないと思うしpencilは時期的に4.0だろ
ボタン電池で一年は使えるって話題になってた頃の製品だぞ

少なくとも俺はバッテリー消費が極端に早くなったと感じたことはない

**iOS** · 2017/11/10(金) 18:06:07.31

>>677
えー
ソフトにもよるけどプロクリでも4-5時間が限界だけどなぁ
クリスタに至っては3時間…これじゃモバスタと変わらん！

**iOS** · 2017/11/10(金) 18:17:17.16

>>677
ショートカットキーの入力として割り当てるんですね。
出来ましたありがとうございます。

**iOS** · 2017/11/10(金) 18:55:59.82

airpodsでnetflix見ながらペンシル使っててもそんな激しい電池の減り方しないけどなぁ。
何か違うアプリが裏で動いてるとかじゃない？

**iOS** · 2017/11/10(金) 20:14:26.04

さすがにそんなに持たないのは何か別の問題がありそうだが
しかしお絵かきしっぱなしで本体10時間持つってのも言い過ぎ
そんなに持たんよ

**iOS** · 2017/11/10(金) 20:53:04.63

>>682
https://i.imgur.com/mMPBS8h.png
今日の使用状況
フルHD解像度の商業イラスト描いてた
2時間くらい使ってバッテリー21%減った

確かに他のアプリも多少使ったので絵だけ描きっぱなしではないけど
そういう使い方で10時間くらいもつというのが普段の体感だ

**iOS** · 2017/11/10(金) 22:48:42.82

頼む、だれかクリスタからプロクリにpsdで開く方法教えてくれ

**iOS** · 2017/11/10(金) 22:51:06.56

>>684
共有から画像を保存で写真アプリに落としてからプロクリでひらけないか？
レイヤー名とか文字化けするけど

**iOS** · 2017/11/10(金) 22:58:02.34

>>684
クリスタでPSD保存して、クリスタの渦巻きマークのファイル管理から共有を選ぶ

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:08:32.00

ファイルの扱いはまさにiOSが足を引っ張ってる典型だな
非常に面倒臭い

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:12:24.08

逆なんだよなあ、お前が使いこなせてないだけ
開発側からするとファイルを外部アプリに勝手にいじられる心配がないからむしろやりやすい

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:21:59.88

>>687
慣れてないだけでしょ
かんがえようによっちゃWinより楽だよ

例えばプロクリで描いた絵をクリスタへ送るときなんて、
PSD変換からそれをクリスタで開くところまで
共有ボタンひとつでやってくれる

逆にクリスタからプロクリへ送るときは手動でPSD保存するのがやや手間
これはむしろWinの面倒な仕様がiOSの足を引っ張っている状態と言える

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:34:26.69

>>688
iOS11でファイル追加しておいてかい？

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:43:45.79

>>685>>686
ありがとう！できました！
左上の渦巻きマークのファイル管理から保存したpsdを共有できるのか。そこがわかってなかった
psdで保存したのに作品からみるとclipしか見れなくて困っていた

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:44:44.06

俺もやや面倒だなぁ
どシンプルにpcとipadをusbかwifiかで繋いで
フォルダごとぽいーで好きなアプリで開いて
保存して別のアプリでまた開いてーってのが理想だけど（画像音楽問わず）
iosにwindous脳のそれを求めるのは野暮だとipad買って1週間で気付いた
使って1年経っても未だに不便だなぁとは思っている
セキュリティどうのがあるみたいだから諦めてっけど

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:49:11.31

>>690
書き換え権限はない
はい論破

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:51:52.74

>>692
それをシンプルと思っているのは慣れているからだよ
意識してないだけでWinの操作手順はあんがい複雑だ

別名保存して、別のアプリを起動して、
さきほど別名保存したファイルを見つけて開くって何ステップもかかってるでしょ

共有ボタンで送りたいアプリを選ぶiOSの方が操作手順はシンプル

**iOS** · 2017/11/10(金) 23:53:34.04

各アプリが保存先も読み込み先もデフォルトがios11のファイルじゃないから混乱する

**iOS** · 2017/11/11(土) 00:10:44.27

>>694
その送るってのが個人的になw
編集中でもファイル送ると送り先で強制的に複製になるのがなんとも気持ち悪い
まぁ勝手にバックアップで安心ではあるけど
慣れっつーより、もう両方慣れている側からすると
扱っているファイルが一体どこでどうなっているかの気分の問題だな

**iOS** · 2017/11/11(土) 00:15:16.77

>>696
めっちゃわかる

**iOS** · 2017/11/11(土) 00:25:06.95

iOSの目玉機能のファイルやドラッグ&ドロップができないのはちょっとなあ…
てかマウス
マウス使わせてくれマウス

**iOS** · 2017/11/11(土) 01:26:14.94

ま、所詮はオモチャや
オモチャの範囲で使いまひょ

**iOS** · 2017/11/11(土) 01:36:00.46

>>696
Apple の思想はユーザーにいろいろコントロールさせない、だからなあ
自分でコントロールできない部分が気持ち悪いっていうのはわかる

**iOS** · 2017/11/11(土) 02:14:20.51

iOSのファイル管理の制限に不満を言うとすーぐ使いこなせてないとか言い出す奴が出てくる
そもそも使いこなすとか言えるレベルで弄る事すら出来ないガチガチの制限に対して文句言ってんのに頓珍漢な話だ

**iOS** · 2017/11/11(土) 02:17:38.87

開発者目線だととてもいいんだと

**iOS** · 2017/11/11(土) 02:21:05.35

どうしたの負け惜しみ？
今の仕様では不可能だけどお前が必要としている動作の例、1つでいいから挙げてみなよ
どうせそんなの無いけどなんとなく気にくわないから文句言ってるだけなんだろ

**iOS** · 2017/11/11(土) 02:24:55.37

そもそもファイル.appとか無能過ぎて誰もマトモに使ってないだろ
iOSソフト全般がローカルファイルを扱う前提になってないものがほとんどで
各ソフトでの保存後に共有できる場所に一旦送らなきゃいけなくなってる
権限与えた後は共有自動化しろよとしか思わんな

>>694
「ソフト立ち上げてからファイル→開く→フォルダ潜る→選択」やってるの？
パソコン初心者かよ

**iOS** · 2017/11/11(土) 02:41:21.39

クリスタでいちいちpcのファイル同期させんの面倒くせーなー
Clipstudioの作品管理画面てファイル移動とかするとnot foundになるから使ってねーんだよなー
pcで綺麗にフォルダ分けしてる作業中のclipファイルをまとめてipadにぶんなげて持ってこれねーのかなーって思いつつ
今まで散々耐えたIpadのファイル管理の面倒くささに慣れてしまった自分もいる
不満がない人は幸せだとは思います

**iOS** · 2017/11/11(土) 02:57:17.32

>>696
各アプリごとに独立して行っているデータ管理は全て統一してほしいよねぇ
画像ファイルは各編集アプリから写真等で確認出来るようにまず送る、
他アプリで開く時にも送る、送る送る送る、面倒に過ぎる
自動的に複製されるものも多くてファイル名と容量の面でも厄介だもんね
ファイルの統合管理システムを作ってしまえば権限の認証も工程が減って単純化できるし

ファイルの一元管理と特定のファイル形式の自動抽出データベースの両立を
iTunes等でずっとやってるAppleがやらんのが不思議というか、
まさにこれをやってるのがAndroidなんだからモヤモヤするわ
まぁ現状ファイルapp腐ってるし将来的にはそうするつもりなのかなって気もしてきたけど

**iOS** · 2017/11/11(土) 03:12:43.15

ならWinタブでも使っておけばいいのに

**iOS** · 2017/11/11(土) 03:33:11.19

ファイル管理は結局クラウドストレージ頼みになってしまってるな

**iOS** · 2017/11/11(土) 03:42:27.05

>>707
そういう思考停止する人嫌いだわぁ

**iOS** · 2017/11/11(土) 03:43:57.86

ファイルなんてものは旧世紀の遺物であって、古い作りのアプリでやり取りするインターフェースとして以外には意識する必要なんかないというのがiOSの思想なのに、お前らオールドタイプはなんでiPadなんか買ったの？
調べたり考えたりしなかったの？

**iOS** · 2017/11/11(土) 03:56:28.19

その思想がお絵かきの役に立っているんですかね？