【アプリ】iPadでお絵かきPart22【ペンスタイラス】

**iOS** · 2017/10/10(火) 20:08:31.10

アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。

次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。

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**iOS** · 2017/11/09(木) 08:24:33.03

>>557
人の書き込み最初しか読んでないでしょ
「ペン長押しじゃサブメニュー出てこない仕様だし」
という最後の一文に対してレスしてるんだよ

**iOS** · 2017/11/09(木) 09:05:35.82

どうせ月額なら2～3万で買い切りにしてほしいよ

**iOS** · 2017/11/09(木) 09:23:10.56

メディバンが無料
プロクリが1000円しないのに
月額1000円は暴利

**iOS** · 2017/11/09(木) 09:30:32.56

>>560
月300円が限界です。

**iOS** · 2017/11/09(木) 09:32:13.50

まぁ価値が無いと思ったら払わなきゃ半年だけ使って消せば良いだけだよね。

**iOS** · 2017/11/09(木) 09:34:18.05

プロクリが不当に安すぎたんだよなぁ
それで開発速度がもたもたしてるうちにクリスタの性能差で客を奪われて月1000円の傲慢な価格設定に耐えなきゃならないというクソみたいな結末

**iOS** · 2017/11/09(木) 09:35:23.33

クリスタ楽しいけどApplePencilに右クリ用ボタンほしい
一応ペン長押しでもサブメニュー出てくる仕様みたいだけど
なんせガラス面がツルツルなので「ペンを画面に押し当てて静止」というのが難しすぎる
ペーパーライクフィルムつけたらまた違うのかしら

しかし隙間を無視して塗りつぶしできるの快適

**iOS** · 2017/11/09(木) 10:22:35.05

とりあえず素人はメディバンか。
メディバンはネームをもっと描きやすくバージョンアップして欲しい。

**iOS** · 2017/11/09(木) 11:50:45.46

クリスタのすべて機能の価値を考えれば月額980円ってそんなに高いとは思わない。
でも、ふつう全機能使ってる人いないから、機能のバラ売りしてほしい。
せっかくアプリ内課金できるんだし。

**iOS** · 2017/11/09(木) 12:02:48.40

wacom製のipad用ペンってどうなの？

**iOS** · 2017/11/09(木) 12:15:20.52

純正は神みたいな出来だけど
サードのペンはあんまり

**iOS** · 2017/11/09(木) 12:26:24.75

アップルペンシルがある今
他のiPad用スタイラスってゴミでしかない

**iOS** · 2017/11/09(木) 12:30:09.08

>>567
9500円のヤツお試しで使ったことあるけど、サイドボタン付きはやっぱり便利、持ちやすさはapplepencilより遥かに上
ただ描き具合とかを総合的に考えるともう2000円だしてapplepencil買った方が良いと思って買わなかったよ、iPadproじゃない人には良いペンだとは思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 12:47:04.20

プロクリはもうあんま機能盛る気ないんかな
CEO の James が
Feature creep is something we're very conscious of,
so if a feature is not essential, it's generally not on our radar.
と書いてて、何か機能付けるとき、慎重に慎重に慎重に考えて、
めったなことでは機能追加しないというスタンスを感じる
まあだからこそ洗練されたUIと絶妙な描き味なんだろうけど、
少しプリミティブ過ぎかもなーと思った

**iOS** · 2017/11/09(木) 12:55:59.77

クリスタ今は無料だから騒がれてるけど
半年後誰も課金しなかったみたいなことになりそう

**iOS** · 2017/11/09(木) 13:06:58.69

astropadでいいわどうせipadじゃ完結しないし

**iOS** · 2017/11/09(木) 13:08:45.60

>>572
そうなれば、ディスカウントするって流れにならないかね？
買い切りにしてくれるのが一番なんだけどねー。

**iOS** · 2017/11/09(木) 13:11:17.22

Proが買い切りで出る流れになりそう
であれば先に月額制でEXを出すのは当然かな

**iOS** · 2017/11/09(木) 13:31:40.49

アストロもレスポンスいい方は月額1300円くらいじゃなかったか
まずあの縦横比なんとかしてくれないと

**iOS** · 2017/11/09(木) 13:33:03.00

クリスタ PROとEXの違いって漫画ページ管理くらい？

**iOS** · 2017/11/09(木) 13:47:45.15

アニメ制作機能もあるよ

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:00:08.66

買う側として買い切りにしてほしいけど俺が売る側だった絶対月額にするわ

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:00:35.46

>>577
2DLTと3DLTもEXだけ
そしてアニメ機能はPROだと１秒分くらいしか作れない制限がある

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:01:02.85

新型アポペンが来年にも出るかもしれないようだしiPadお絵描きの時代が来てるな
https://taisy0.com/2017/11/09/88857.html

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:04:37.39

フィルタープラグインもEX限定だっけ？

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:08:49.86

>>582
そうだけどiOSはプラグイン非対応だしな

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:09:37.71

>>581
まずは10.5か。12.9も出るよね？欲を言えばもっと大きいのが欲しいけど…
ともあれ新型ペンシルは楽しみだ

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:35:02.82

メモリ8GBなら買うかも
4GB据え置きならまだ要らないや

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:41:46.76

シンプルなUIが好きな人はコマンドバーに必要なもんだけいれてそれ以外非表示にするといい感じだな

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:45:33.93

>>586
コマンドバーよりクイックアクセスの方が便利だと思う
クイックアクセスは画面左端に縦置きできるからペン持ってない左手で押しやすい

**iOS** · 2017/11/09(木) 14:50:05.45

アニメ機能は右クリック頼みなタイムライン操作が全然iOSに最適化されてなくて駄目駄目だーこれ
まぁもともとマウス操作であってもこのタイムラインは機能的に操作性的に糞ではあるんだが
完全にサイドボタンありのペンが前提になってる仕様のまま
イラスト機能はサイドボタンの無いペンにも配慮した操作性になってるんだけどなぁ

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:06:36.20

メニューも何もかも全部非表示にして戻れなくなったアホいる？
誰か助けて

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:19:16.23

キーボードでも操作できないの？

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:19:53.32

3dモデリング出来る？

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:26:14.17

12.9より大きなIPADで出ないのかな
SurfaceStudioみたいな感じで
メニューが豊富だとちょっと狭く感じる

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:28:14.07

>>590
Bluetoothキーボードは普通に使えたよー

>>592
いいね…いいね
17～20型くらいで出してほしい…

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:28:59.18

>>589
終了して再起動したらメニューくらい出ないか？

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:29:01.24

あ、ごめん安価ついてなかったから勘違いした

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:32:37.24

>>594
設定から初期化できたわ
全部じゃなくて初期化する項目選べたから助かった

**iOS** · 2017/11/09(木) 15:43:11.54

24インチくらいのiPad studioがほしい。
絵を描く以外の使い道がないが。。

**iOS** · 2017/11/09(木) 17:21:43.89

念願のAppleペンシルが届いたが
俺にはこれで絵を描くことは無理だと分かった

**iOS** · 2017/11/09(木) 17:24:47.05

あんまりデカイともうiOSじゃなくmacOSにしてほしいって気持ちの方が強くなる
でもアップル様はmacにタッチパネルは使いません(少なくとも純正は)って言い切ってるし…

**iOS** · 2017/11/09(木) 17:32:41.57

>>599
その通りなんだけど今はそういうの無理なんじゃないか
itunesもあの状態だしな

**iOS** · 2017/11/09(木) 17:59:31.10

インテルがAチップの開発に関わるって事は
いよいよMacBookとiPadの一体化に乗り出すのかな
ミラクルOSの爆誕だ

**iOS** · 2017/11/09(木) 18:02:31.30

2イン1が市場の規模を伸ばしてきてるし
Appleも二つに別れた存在を一つにする時
さすれば究極の戦士が誕生することだろう
今のiPadPROとスマートキーボードで
MacBookPROに茶々を入れるような真似はよすべきだ
ベンチマークでもMacBookPROを上回るとか馬鹿にしすぎ

**iOS** · 2017/11/09(木) 18:18:18.04

デスクトップ向けのアプリ(？)がiPadで使えるようになってもいい頃と思う(Core i7相当メモリ4G SSD512GBのスペックあるんだから

**iOS** · 2017/11/09(木) 18:22:43.26

クリスタ無料期間の内にキャンセルしないと自動的に980円払わされるみたいだから気を付けないとな

**iOS** · 2017/11/09(木) 18:43:31.84

みんな一斉に解除すれば、月額安くなるんじゃない

**iOS** · 2017/11/09(木) 18:45:27.89

Paintstormはパソコン向けソフトがそのままiPad用に移植されてるので機能は豊富

**iOS** · 2017/11/09(木) 19:38:39.17

せめて月480円にならんか？

**iOS** · 2017/11/09(木) 19:43:40.74

Adobe毎月1000円
買い切り10万円のAdobeソフトの買い切りの差を考えると
サブスクリプトは毎月300円が妥当

**iOS** · 2017/11/09(木) 19:49:49.00

>>608
ならプロ版出すとすれば月額100円か
お得な年払いでプロ1000円EX2800円とかかな？
最強すぎるだろ…

**iOS** · 2017/11/09(木) 19:51:45.81

>>609
プロ版300円が妥当と思います

**iOS** · 2017/11/09(木) 19:58:10.07

>>598
滑り過ぎる事が？
フィルム貼ってようやくマシになるのに
アップル様的には「紙に書くのと同じくらい自然に、」なんだぞ

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:04:02.30

メリケンの紙は品質低いから
向こうの高級ノートでさえ日本のコピー用紙以下だと思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:07:37.77

誰かクリスタの公式要望・不具合ボードに買い切りのクリスタPRO発売要望出してよ
みんな賛成ボタン押すだろ

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:10:25.24

チュンカの残高しかストアにないけど
半年過ぎたら強制的にアンスコされんのかな

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:17:27.10

ペンのサイドボタン推奨してる人って、アナログで絵描いたことないもしくは
不慣れな方だと推察する。芯が減ったら（鉛筆、シャーペンも）ペン回転させて芯の角度変えで
リフレッシュさせるでしょ。サイドボタンがあると芯片減りするがな。片減り芯で描くってのが
理解不能。千差万別を尊重しながらあえて言う。サイドボタンほんと無用。

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:19:42.54

印象としては高いなぁとは思ったけど
EX版を月1000円換算だとDL版で24ヶ月、パケ版だと30ヶ月に相当するから
使いたい時以外簡単に解約できるとしたらそこまで高いってわけでもない気がしてくるのと
セルシスにとってもそこまで大きく利益に影響する仕組みではないよね
どちらかというと買い切り型でプロや社会人以外には手を出されにくいEX版の機能を
誰でも振れやすくする事でEX版ユーザーの裾野を広める目的
そもそも気まぐれなAppleがいつまでPencilを続けるのか未知数だし

ところでワコムの株価ストップ高だけどなんか影響したんかな

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:23:44.80

>>615
サイドボタン付いてるワコムは
芯の方向を変えて刺し直せるのと
ApplePencilと違ってまず替え芯がクソ安いから不均一な削れ方なんて気にする人いないよ

それとプロクリ等今までのソフトでは気にならなかったけど
PC版をそのまま持ってきてるクリスタは右クリックのサブメニュー操作もそのままで
ApplePencilにはサイドボタンが無い関係でペンで右クリックに相当する操作ができない
だから指の長タップをする必要があるけど指で操作するには
UIが小さくてしんどい部分が多々ある（タイムラインとか

サイドボタンはあるに越したことないよ

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:25:40.49

>>613
あのページになんか書いても意味がない希ガス
ipad版クリスタも裏でシコシコ作ったのにアナウンスの一つもなかったわけだから

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:29:52.85

クリスタの価格はワコムの顔色伺った結果な気がする
サブスクなんていくら安くてもホビーユーザーは手を出しずらいのにpc版をあんなスタンスでやっててかつモバイルのiPad用だけこんな売り方するのは腑に落ちない
あとプロクリは基本漫画専用アプリじゃないでしょ開発速度云々以前にそれ用の多機能化はする気なさそう
値段はどちらも大型アプデ毎に1000円前後で買い切りが妥当と思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:36:19.63

>>611
>>612
そうかもしれんなあ
ムツゴロウの自由帳とクルトガアドバンスが自分に合ってるかもしれんわ
今の所
ちょっと絵を描いた所、確かにちゃんと書ける
漢検のアプリにもちゃんと使える
慣れたら使いこなせるとは思う

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:38:29.45

旧Pro + pencil で絵を描いてるんだけど
クリスタ使うにあたって新Proに買い換える劇的なメリットってある？
カメラは使わない

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:40:20.32

違和感があるのがBluetoothで接続する事なんだよなあ
やっぱiPadPROの電池消費が早いわ
中華のZスピードっていうスタイラスペンはBluetoothなしに
ペン本体の発電で使える
それは書き心地は段違いだが比べると辛いわ
色々Appleペンの仕様を調べてこればかりは妥協するしかないな

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:40:56.75

iOS版のクリスタ、正直快適かと言われると微妙じゃない？
最適化されてないような地味な動作の重さがボディーブローのように精神削ってくる
アストロパッド使ってる気分w

**iOS** · 2017/11/09(木) 20:43:47.99

旧プロじゃもっさりって話っぽいけど
数ヶ月前にメディバンの遅延が嫌で新型10インチに乗り換えたオレ

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:05:29.26

>623 2世代iPadだけどクリスタモッサリ感はプロクリに比べたら酷いけど、
4KMac（は解像度の関係上多少重い）と全く同レベルの反応速度でしょ。これから軽くなって
ってくるとおもうが、そもそも基本筆圧カーブプラス、ブラシごとの筆圧カーブあること自体（素晴らしい機能）、
処理的にメモアプリ、プロクリには絶対追いつけないでしょーね。

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:09:36.33

>>617
>ApplePencilにはサイドボタンが無い関係でペンで右クリックに相当する操作ができない
>だから指の長タップをする必要がある

このへん誤解があるようだな
ペンで長押しすればちゃんとメニューが出るので、指で長押しする必要はない

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:13:52.44

>617
よく左手で頬杖つきながら右だけで描く＆ジェスチャーするんだけど、
ボタン付いてるとジェスチャーした後でペン持ち直すときに
ペンの方向を気にしなきゃならなくなるからボタンいらない

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:32:17.10

>>626
何度試しても出来なかったからおかしいな？と思って検証してみたら、
どうやらタイムライン操作だけがペンの長押しに反応してないことが分かった
それ以外は確かにペン長押しでいけるね

これバグなのかな…

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:39:03.34

>>624
成る程、初代だからかな
iPhone xで走らせた方が軽そう
>>625
プロクリまあまあ実用性はあったけどねぇ
動画化機能は特に好きだった…
クリスタ切実に左手デバイスが使いたいな

**iOS** · 2017/11/09(木) 21:59:18.72

今までプロクリでラフ用途だったんで
クリスタ記念にPCと同規模のペン入れ
（A4の600dpiで0.3mmデフォGペン）やってみたけど
流石に液タブモニタ&外部デバイスと比べちゃ
12.9でも線のストローク足りなくてかなり時間かかるな
縮小気味に絵を描く人には向いてるかもしれないね

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:15:37.76

ペンシル並みの高精度はいらないから、入力用のデバイスとしてサイドボタンや尻のノックボタンがついてるペン状のものってiOSにはないの？

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:17:48.94

>>625
そもそもPC版Mac版ともにどれだけマシンスペックがたかかろうとスゲーグラボ積んでようと妙に重いんだよね…
わざとやってんのか

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:36:30.18

クリスタ使ってみた。
機能面すごい便利だけど、なんか上手くかけないなーと思ってプロクリに戻ったらプロクリめちゃくちゃ描きやすいな…

**iOS** · 2017/11/09(木) 22:46:47.15

クリスタのレイヤーの位置入れ替えが難しいんだけどみんなすんなりできてる？

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:07:56.45

>>634
レイヤーの右側の三てとこドラッグ

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:46:05.64

>>635
サンクス

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:55:18.75

apple pencilの筆圧レベルっていくつなんやろか
ググってもよくわからなかった

**iOS** · 2017/11/09(木) 23:59:12.48

クリスタが来て改めてプロクリの描きやすさが身に沁みた

**iOS** · 2017/11/10(金) 00:01:15.12

プロクリ派の人はやっぱペンじゃなくて鉛筆描きなの？

**iOS** · 2017/11/10(金) 00:04:10.80

>>637
2048だったはず

**iOS** · 2017/11/10(金) 01:28:27.85

Adobe CCなら8000円じゃね

**iOS** · 2017/11/10(金) 01:31:04.64

フォトショが1000円/月、色々入ったのが2000円/月やで

**iOS** · 2017/11/10(金) 01:53:10.14

クリスタ、資料ウインドウはない？

**iOS** · 2017/11/10(金) 02:22:59.84

学生及び教職員だけの話されても違うしなぁ

**iOS** · 2017/11/10(金) 04:39:00.02

鉛筆選んでるのに消しゴムみたいに消えたり、二本指タップが急に効かなくなったり不具合っぽい挙動ばっかりする

iPad12.9 iOS11 クリスタ

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:00:13.51

>>633
>>638
プロクリって買い切りだっけ
プロクリ買うわ

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:20:16.07

27インチのデルキャンバスって良くね
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1088902.html
この大きさで18万くらいだし
次の新型iPadPROは厳しい価格競争を強いられると思うわ
次の新型PROも高額化するなら
絵描き目的ならこっちを買う
https://i.imgur.com/d88GfXb.jpg
https://i.imgur.com/wyhst8f.jpg

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:38:51.71

購買層が違うでしょ。
27インチが欲しい人はそもそも iPad を買わない。
すでに cintiq の 27 があるし来年新型もでる。

**iOS** · 2017/11/10(金) 07:39:11.82

iPadproの15インチが出る可能性はあるかな？
surfacebook15が出るみたい。
日本では出ないけど。

**iOS** · 2017/11/10(金) 08:08:15.79

次期iPad Proに求めるもの
RAM増量(8GB、16GB)
Mハゲじゃないベゼルレス(+FaceID)
大型化(15インチ17インチ22インチ)
ターゲットディスプレイモード(液タブ化)
MacOSの採用
Thunderbolt3対応
マウスポインタ実装およびポインティングデバイスのサポート

**iOS** · 2017/11/10(金) 08:46:12.35

12.9ですらいうほど売れてないし、これ以上の大型化はないだろ
多くのiPadの購買層のニーズから完全に外れていくことになりそうだし

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:09:57.63

iPadProの
Proがどこを向いてるのかだね
ビジネス用Proと絵描き用Proで7:3の割り合いかなあ
でもビジネス用途でAppleペンシル使うなら
Bluetoothの消費電力がネックだし
やっぱり次世代のAppleペンシルで抜本的な改革を図るのかな
Appleペンシル2が無いと何も出来ないって位
ペンシルに付加価値を付けないとiPadPro3も付随して価値が高まらないだろうね
来年注目するべきはAppleペンシル2

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:11:48.01

来年の12.9がベゼルレスになったら画面自体は15インチって可能性はないかな？
ペンも新型になるみたい。

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:19:37.37

クリスタで他アプリで作ったpsdの読み込み方がわからねえ…

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:26:23.28

>>654
その他アプリの共有機能でクリスタを選ぶ
受け取る側のクリスタを操作するのではない

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:38:02.33

>>655
そこで出ないアプリだと無理ということか…
なんかiOS11のせいかアプリのせいかわからないけど共有先に出るものと出ないものの違いはなんなんだ
今回の例は具体的には2nd12.9/iOS11.1/プロクリv4.0.4なんだけど、クリスタが書き出し先に出ないのはおま環？

**iOS** · 2017/11/10(金) 09:57:23.32

>>656
プロクリでも出るよ
間違えてPDFとかで出力してるんじゃないの