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iPhone X Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001iOS 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f745-JRqM)
垢版 |
2017/09/13(水) 22:04:14.14ID:xxSJbFlA0
本体カラー:シルバー、スペースグレイ
容量:64GB、256GB
ボディ:ステンレスフレーム、両面ガラス
ディスプレイサイズ:5.8インチ OLED
解像度:2,436×1,125ピクセル
カメラ:1200万画素デュアル 広角F1.8 望遠F2.4 フロント700万画素F2.2
チップ:A11 Bionic
ロック解除:Face ID(顔認証)
充電:Qiワイヤレス
寸法:143.6×70.9×7.7(mm)
重量:174g
価格:64GB 11万2800円[税別]、256GB 12万9800円[税別]

前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1505271474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0139iOS (アウアウカー Sa1d-QUPF)
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2017/09/14(木) 09:06:39.01ID:OvrJhBaPa
>>137
シャワー浴びながら音楽聴いたりするんだけど
指紋認証はびしょびしょだと絶対に反応しないわ
一番良いのは顔でも指紋でもユーザーが選択できる
のがベストだな
0140iOS (ワッチョイ 1167-2w0W)
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2017/09/14(木) 09:10:10.15ID:aBqQ4tbr0
記念モデルだから実験的要素入るのは仕方ないんだけどやっぱり不便だな
半年待ってSEX出なかったらド○モのMNP一括3万?で買うか
0145iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 09:20:45.49ID:ZWB2yy5s0
>>138
それがソフバンの新プランだろ
機種はリースだけど2年ごとに新機種が安く契約出来る
リースだけどな
0146iOS (ワッチョイ 2b65-SGtB)
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2017/09/14(木) 09:21:19.88ID:pTa09VBD0
8にスマートバッテリケースがあるか調べたらないしチャットで聞いても今のところないと言われた。
まあワイヤレス充電で消されたんだな…。Xにもないだろう。
通常のバッテリー量とかすげーストレスたまりそう。
0149iOS (ワッチョイ 8118-PzL5)
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2017/09/14(木) 09:22:10.12ID:MEfeUMEj0
GALAXYS8ってiPhoneXとくらべて何が違うんですか?

ニュース見てiPhoneXスゲーiPhone8は3年前から比べて目新しさ皆無だし絶対X買うって思って
昨日ネット見てたけど、高いらしいし、発売日遅いし、イヤホン無理だし、ワイヤレス充電別売りだし
って妥協してiPhone8買うか迷ってたんですが
見た目そっくりで顔認証あり、ワイヤレス充電あり、イヤホンOKで何よりもドコモで35,000円くらいで買える
GALAXYS8でいいのではって思ってきたんですが何が違うんですか?
心配なのは去年爆発したとニュースで報道されていた商品と同じなのでしょうか?S8は日本製のバッテリーらしいので
爆発の心配だけなら11月まで待たずに買おうか迷ってるんですが周りに持ってる人もいないので
買うか迷っています。
0150iOS (ワンミングク MMd3-MouM)
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2017/09/14(木) 09:23:25.79ID:0KGW3/joM
>>131
旧機種について我が家では家族で使い回し。
最後までその役目を果たした後は、無事高級ドライブレコーダーとして余生を過ごすのでね。





それを売るなんてとんでもない。
0151iOS (ワッチョイ b136-o7xi)
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2017/09/14(木) 09:25:33.04ID:iRg23Qm60
2年前のiPhoneなら安くても2万くらいで売れるよな
これ全然お得じゃない気がするが
0152iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 09:25:49.36ID:ZWB2yy5s0
>>148
25ヶ月目以降に指定機種へ機種変更出来ると書いてある
さすがにこの指定機種にその時のiPhoneの最新機種を入れなかったら暴動が起きるだろ
0153iOS (ワッチョイ 5b2a-xLUX)
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2017/09/14(木) 09:27:25.78ID:x7gYXGbQ0
>>149
今まさにGalaxys8+を仕事で使ってる
顔認証、虹彩認証に関してはiphoneのTouch認証に慣れてる人にはストレスだと思う
少し暗いと認証しなくなる、画像などでも解除されてしまう角度も割とシビア

あとはゲームをすると差は歴然かな
俺はモンストやってるんだけどエフェクトが派手になるとカクカクする
規則正しく動かないと駄目なものが不規則に動いたりする
0154iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 09:28:16.71ID:ZWB2yy5s0
>>150
うちもそう
あとなんかあった時のサブ機になるし
旧機種は家で保管したい派

回収するのがアコギだよな
0156iOS (スップ Sdf3-KCxX)
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2017/09/14(木) 09:29:34.15ID:Foh88zD0d
奴隷契約というかレンタルのイメージだな
25カ月後以降に返却すれば残りは払わなくていいって

4年使ったら全額負担
0157iOS (ササクッテロル Sp4d-2w0W)
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2017/09/14(木) 09:30:21.65ID:Ia29N9/qp
お前ら必ず、新しいのが出る度に批判してるな
0158iOS (ワッチョイ 1167-2w0W)
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2017/09/14(木) 09:31:54.93ID:aBqQ4tbr0
>>152
それは新iPhone発表会数日前に「話題のスマホへおトクに機種変更」てタイトルで
旧機種への機種変更で10000円キャッシュバックのDMを送ってくるauに対する挑戦だな
0159iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 09:33:02.76ID:ZWB2yy5s0
>>149みたいな人は今までは何使ってたのか気になる
自分は3gsからiPhoneなのでお気に入りのアプリもいっぱいあるし
操作方法とかバックアップのやり方とか諸々も染み付いてるから
今更Androidにするのはスゲーめんどくさい
アプリも買い直さなきゃならんし操作方法なんかも覚え直しなんて絶対やだ

>>155
どっちが意味わかってないんだよw
0161iOS (アウアウウー Sa85-YAaM)
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2017/09/14(木) 09:36:26.41ID:l+wzE/qpa
>>149

galaxyS8 との違いはCPUやGPUなどかな
今回アップルはここを外注せずに自社制作してるみたい
その為スペックは公表されなかったが、geekbench4と
いうベンチマークでマルチコアの数値が10,000を超えてきた

galaxyS8 などスナドラ系は6000から7000の間。
7000超えは一つもない。

この10,000超えはOSの違いがあるがMacBOOKを超えて
いるという。
まあ、最高性能に拘らなければこのiPhoneXを買う必要は
ないと思う。
ただ、二万の差でこの性能差で僕はiPhoneXの購入を決めたよ
0163iOS (ワッチョイ b136-o7xi)
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2017/09/14(木) 09:37:44.14ID:iRg23Qm60
>>159
毎年新機種を買いたいといってるんだよ?
25ヶ月後じゃ駄目じゃん

てかiPhone 6の下取りが22kくらいだから
割賦で44k以上の機種を買わないとお得じゃないだろこれ
0164iOS (ワッチョイ 53c1-QUPF)
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2017/09/14(木) 09:38:03.50ID:M+R0M7eM0
hey siriって現状だと使い物にならなくない?
静かな状態で目の前にあってiPhoneの方に
語りかけるようにハキハキと呼ばないと
なかなか反応しないよね?
学習すると思って一時期使いまくってたけど
全然良くならなかったわ
大声でも小声でも素っ気なくても甘ったるくても
5m以内なら反応してくれないと使えない
声の登録も何度もやり直して検証したけど
結局変わらなかったし
作業中に音楽流しながらヘイSiriで音量や曲を
変えたくても雑音あるとまず反応しないから
出来ないしね。何度も呼び直すくらいなら
ボタン押すわみたいな気持ちになることが多い
0166iOS (アウアウウー Sa85-YAaM)
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2017/09/14(木) 09:38:21.28ID:l+wzE/qpa
35000円というのは分からんが半分割賦の実売4万ちょい
じゃないの?
これなら多分iPhoneXも同じになると見てるよ
0167iOS (ササクッテロロ Sp4d-OZKj)
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2017/09/14(木) 09:40:47.47ID:+geJfD3Ip
>>149
先ず第一にOSが違う
全く使い勝手が異なる。ハードに最適化されているので
サクサクで、アップデートによるトラブルが殆どない
2年以上のサポートが約束されている

Galaxyのそれは顔認証ではなく、虹彩認証。だから明るい所でしか認証しないし精度もレスポンスも低い
CPU、GPU共に性能は段違い。Galaxy8は7 Plusと同レベル

後はAndroid自体が汎用端末なのでアプリが最適化されておらず、殆どの場面でiPhone版の方がストレスが無い
特にゲーム関連

勿論、価格で考えるならそちらも有りだと思う
結局はどんな用途で使用するか次第だから
でも自分はAndroid端末を日々使いたいとは思えない
これは個人的な嗜好の問題かな
0168iOS (アウアウウー Sa85-YAaM)
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2017/09/14(木) 09:42:20.64ID:l+wzE/qpa
あ、OSのアップデートも違うかね
androidはiPhoneと違いあんな頻繁にOSのアップデートは
行われないらしいよ
大本営が変えてもメーカーが対応してくれないと無理みたいね
0169iOS (ワッチョイ b136-xKQf)
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2017/09/14(木) 09:43:41.30ID:Dt62AHyl0
>>164
間違いなくおまえの滑舌が悪い

声色やイントネーションを変えてもちょっとした雑音の中でも俺の場合は反応してくれる
0171iOS (アウアウカー Sa1d-pYCC)
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2017/09/14(木) 09:48:08.57ID:bebx0AVla
iPhone X 1番安いモデルでもアップルケア付けると15万円になるな。
あり得ない。
0172iOS (ワッチョイ 1167-2w0W)
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2017/09/14(木) 09:48:44.02ID:aBqQ4tbr0
>>167
使ってて一番違うのはアプリ毎に自分でバックグラウンド動作やGPSの使用等、権限を設定できることだな
Androidは自由度が高いというけどアプリは勝手に通信し放題で
昔FacebookやES explorerが常時稼動して見た目だけ自由に見えるゴミでイラッとしたんだよね
でも最近のAndroidは自分で変更できるような話も聞いたけどどうなってんだろうね
だからiPhoneがAndroid以下のクソになったら乗り換えるのに躊躇しないけどな
0173iOS (ワッチョイ 53c1-QUPF)
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2017/09/14(木) 09:49:37.01ID:M+R0M7eM0
>>169
職場の人にも何人か聞いたけどみんな使えないって
言ってたけどね
まぁ機械が聞き取りやすい声とそうでない声の種類ってのはあるんだろうね
0176iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 09:51:43.62ID:ZWB2yy5s0
>>163
なんだよアスペかよ
0177iOS (ワッチョイ 53c1-QUPF)
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2017/09/14(木) 09:52:23.00ID:M+R0M7eM0
>>170
設定はしてるしいろいろ検証したよ
あと全く反応しないわけじゃないからね
精度が悪いってだけ
それと呼び掛け後の会話の認識は問題ないよ
0180iOS (ワッチョイ 8118-PzL5)
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2017/09/14(木) 10:00:30.93ID:MEfeUMEj0
>>153
>>159
>>161
>>167

色々教えていただきありがとうございます。
今はiPhone6です。
初めての機種変更です。Androidは使ったことがないですし機種変更はドコモショップに
お願いします。
ゲームはあまりやりません。
iPhoneに拘りはないですがiPhone7と8はあまり変わらないのでXが一番欲しいです。
GALAXYは売れてないみたいで不安なのでiPhoneにしようと思います。
色々ありがとうございました。m(_ _)m
0181iOS (オイコラミネオ MM6b-DVD/)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:02:05.75ID:qAqJhosiM
来年のXIでtouchID追加とM字直ったら買う
0183iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:04:20.40ID:ZWB2yy5s0
>>179
アスペは話し掛けないでくれ
頼む
0185iOS (ササクッテロリ Sp4d-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:07:02.51ID:aTah3d2Jp
日常会話の中で「アスペ」なんて言葉を他人に吐いたら、その時点でその人との関係が終わる

その様な言葉を平然と使用する人間の言葉なんて一切信用しない
一言でいうと頭がおかしいと思う
0186iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:08:39.33ID:ZWB2yy5s0
>>185
お前もブーメランだろ
頭おかしいなんて普通は日常で使わん
0187iOS (ワッチョイ 9318-PKtG)
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2017/09/14(木) 10:09:40.64ID:LZahZQvb0
ステータスバーにそれまであった
Bluetoothなどのアイコンはどこに行ったの?
0188iOS (ワッチョイ 8118-PzL5)
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2017/09/14(木) 10:09:41.78ID:MEfeUMEj0
>>184
iPhone6からiPhoneXに機種変更した場合重さ以外に気になるところはありますか?
あとiPhone6から機種変更すると体感的に変化を感じますか?
0189iOS (ササクッテロリ Sp4d-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:12:00.57ID:aTah3d2Jp
お前とは関係を維持したいとは思わないし、そもそもお前の所作が発端

他人にその様な口調で話をする奴と「日常会話」なんてする訳がない
指摘された事について反論せず、お前もだろ、なんて返しをする時点でお察し

少し言葉の使い方を考えた方が良いと思う。使って良い言葉と悪い言葉の取捨選択を
ネットを媒介しても相手は人間だという事を
0190iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:12:59.01ID:ZWB2yy5s0
俺も別にここの奴らと会って酒飲みたいとかないしな

>>188
まだ誰もX持ってないぞ

6から変える場合一番問題になるのはTouch IDがないこと
次に気になるのはイヤホンジャックがないことじゃないの
0192iOS (ワッチョイ b136-o7xi)
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2017/09/14(木) 10:13:33.64ID:iRg23Qm60
そりゃホームボタンと指紋認証が無いんだから使い勝手は全然違うよね
重さ気になるなら店に行って同じくらいの重さのスマホ弄ってこいよ
0193iOS (オイコラミネオ MM6b-gdEf)
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2017/09/14(木) 10:14:20.37ID:jQabs1nRM
ホームに移動のジェスチャ、ベゼルレスになって画面拡大するのに一番下まで指持ってくの大変過ぎない?ハンズオンでも両手でやってる人多い
0194iOS (ワッチョイ 598c-Xkdo)
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2017/09/14(木) 10:16:37.49ID:rjpQ97PI0
>>153
画像などでも解除されてしまう
そうなん?
0195iOS (JP 0H85-xKQf)
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2017/09/14(木) 10:19:33.05ID:EXWLZqZnH
iPhone8 PLUSよりXの方が小さいのに画面サイズ大きいのがいいな
PLUSの機能使いたいけど大きくなるのは嫌というSE的なXは買いだろう

iPhone Xは第2の
「世界的ですもんね
乗るしかない このビッグウェーブに」
0196iOS (ワッチョイ 9338-SGtB)
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2017/09/14(木) 10:20:20.70ID:OzEDkxxA0
これXってフル画面対応アプリ出んの?Xのためだけに上の黒帯考慮してw
0197iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:21:53.40ID:ZWB2yy5s0
>>194
iPhoneの顔認証は赤外線使って顔の凹凸読み込む3D認証だから
写真では解除されないし暗所でもおk
ただ角度とかは結構シビアなんじゃないのかな
センサーはフロントカメラの位置だから
0199iOS (ササクッテロラ Sp4d-122K)
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2017/09/14(木) 10:27:28.98ID:dDzk296ip
>>195

> iPhone Xは第2の
> 「世界的ですもんね
> 乗るしかない このビッグウェーブに」

問題はX日本仕様の生産量だな。間違いなく世界的に争奪戦にならからなぁ…
0201iOS (スプッッ Sdf3-vVoj)
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2017/09/14(木) 10:35:14.51ID:HOyV06VRd
>>188
6から7への機種変更でもアプリ起動時や操作時の速度差は体感できる。
TouchIDでログインするアプリを今使ってるとしたらログインがFaceID対応になるまで、物凄く面倒になる。
0202iOS (ワッチョイ aba7-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:36:18.61ID:w5LhDwFR0
顔認証に関する新しい記事見たら恐ろしくなった。
0204iOS (ワッチョイ 598c-Xkdo)
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2017/09/14(木) 10:40:31.80ID:rjpQ97PI0
>>197
なるほど
まあ実際やってるのみてみないとわからんところだろうけど
>>198
セキュリティなんだから常時OFFでいいレベルだなぁ…
0205iOS (ワッチョイ 598c-Xkdo)
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2017/09/14(木) 10:42:09.20ID:rjpQ97PI0
>>203
月割とか決まったんだっけ?
発表されてないならくるわけないんじゃ
0206iOS (ワンミングク MMd3-MouM)
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2017/09/14(木) 10:42:51.83ID:0KGW3/joM
クレイグ・フェデリギがドヤ顔でFace ID失敗していたのには失笑

安定性皆無だろこれ
0207iOS (ワッチョイ b136-o7xi)
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2017/09/14(木) 10:43:25.76ID:oIiFNlh00
茸のSIMフリー化って15年5月以降の端末で一度でもしていれば機種変した時に即時SIMフリー化出来たんだね
という事はずっと同回線使ってる人は実質全てSIMフリー端末だな
禿と茸のSIM即入れ替えしてiPhoneX使えそうで嬉しい
0208iOS (アウアウカー Sa1d-y3aR)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:44:36.86ID:PBKznAana
批判するのは良いと思うけどカメラで顔認証すると思って批判してるアホは取り敢えず死んでくれ
0209iOS (ワッチョイ 0989-bFnO)
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2017/09/14(木) 10:47:53.82ID:bT3dNX/p0
>>206
あれは再起動しちゃったから再起動後にパスコード入れろって画面が出ただけだわ
何再起動してんだって話だけどw
0210iOS (アウアウカー Sa1d-y3aR)
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2017/09/14(木) 10:48:56.92ID:PBKznAana
言い方悪かった
普通のカメラじゃなくドットプロジェクターで照射したドットを赤外線カメラで読み取るから暗闇でもいける
0211iOS (ワッチョイ aba7-OZKj)
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2017/09/14(木) 10:49:17.64ID:w5LhDwFR0
少しでもネガテイブなこと言うと即座に反応するやつなんなの?w
0212iOS (ワッチョイ aba7-OZKj)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:49:55.98ID:w5LhDwFR0
>>209
それが違うらしいぞ
0214iOS (ワッチョイ b136-o7xi)
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2017/09/14(木) 10:51:25.50ID:oIiFNlh00
iPhoneXのカタログスペックには十分満足しているし楽しみ
指紋認証も発売前は凄い否定していた人も多かったけど
あっという間に浸透したし利便性高い事実証された
顔認証も同じになって欲しいと思うけど
唯一の懸念点は机に置いた状態でロック解除がし辛くなるなとは想像した
多分微妙に傾斜付いた非接触充電スタンドが色んな所から発売されると思うから
そこで上手に対応出来るようになればいいな
0215iOS (ワッチョイ b136-N46p)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:12.21ID:6HEyB/G30
>>209
でもそれに対する対処がパスコードの入力じゃなくて
もう一回スリープしてチャレンジじゃなかった?
0216iOS (ワンミングク MMd3-MouM)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:28.80ID:0KGW3/joM
>>209
再起動後の文言は表示されていなかったからそれはない
0217iOS (ワッチョイ dbe3-OZKj)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:52:40.79ID:ZWB2yy5s0
>>206
イベントで2回連続で失敗してパスコード認証が出て会場冷え冷えだったな
株価も下がったし
IPHONE X FACE ID FAIL - Apple September Event 2017 Fail - Iphone X Face ID Didn't work
https://m.youtube.com/watch?v=m7xmCCTVS7Q

>>209
登壇前にも何回か失敗してた説が有力みたいだぞ
0219iOS (アウアウカー Sa1d-y3aR)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:56:48.45ID:PBKznAana
有機ELって凄く浅い角度から見て画面見えるのか
液晶の視認角度くらいだったら充分赤外線カメラの認識範囲な気がするけど

画面が見えない角度で顔認証しろは強引すぎる
0220iOS (ササクッテロ Sp4d-DVD/)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:57:44.66ID:H+6cKczwp
時価総額世界一の企業アップルの目玉商品の発表後で株価下がったのが世間の反応を表してる
0221iOS (ササクッテロ Sp4d-DVD/)
垢版 |
2017/09/14(木) 10:59:53.15ID:H+6cKczwp
OSアップデートや設定でステータスバーを埋めたり顔認証後ホーム画面表示に出来ればかなりマシにはなりそう
でも背面ガラスやステンレスフレームの安っぽさはマイナーチェンジまで待たないと
0222iOS (ワッチョイ c904-C2ov)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:03:20.28ID:LC9WRKSa0
副社長のクレイグ・フェデリギ氏がFace IDの認証に失敗した途端、Appleの株価は163ドル(約17,930円)から159ドル(約17,490円)へと値下がりました。

クソワロタwww
0225iOS (ワッチョイ b136-N46p)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:06:19.16ID:6HEyB/G30
株価は毎年騒がれてる気がするけど
今回のiPhoneXの値段はメディアも結構クローズアップしてたし
海外でもそれは同じだろうから
その高級路線とやらで一定数のユーザーが目が覚めるかもしれんな
0226iOS (ワッチョイ c904-C2ov)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:06:29.33ID:LC9WRKSa0
ロック解除したとしても、連絡先や写真などは見れても色々なパスワードまでは分からんだろ
0227iOS (ワッチョイ 5922-QUPF)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:09:54.87ID:6soBWcYx0
どー考えてもiPhone Xよりギャラクシーs8のがかっこいい。でも後一年はiPhone7で我慢します。
S8かっこいいよぉ(T-T)
0228iOS (アウアウカー Sa1d-2w0W)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:10:40.80ID:Ukp3t6iBa
Xって、ロック時に画面タップで点灯とかする?電源ボタンで点灯オンリー?
Android端末でスーツのポッケで誤作動しまくったから怖いんだよね…
0229iOS (ササクッテロラ Sp4d-122K)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:12:37.47ID:dDzk296ip
>>211
信者故に!!
0231iOS (アウアウカー Sa1d-p9sl)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:16:23.36ID:mgQtfxt3a
>>227
フロントのデザインは俺もギャラクチョンのが好みだな・・・
ラインナップ展開もシンプルだし。
うーむ
0232iOS (ワッチョイ 1953-SGtB)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:17:07.88ID:uwDqwwBa0
>>220
冷静に考えると今年のアップルはさすがにやばかったと思う、何もかも中途半端
Xと8のどっちがメインなんだか
8もそれなりに中身と背面変えたりと着実に変化したが、Xのせいで旧機種に見えるしインパクトに欠ける
肝心のXはまず馬鹿高い、生産台数少ない、発売が発表から約2か月後で超遅い
おまけに顔認証が発表で盛大に失敗して精度が疑われてる

そりゃ株価も下がるわ
0233iOS (ワッチョイ b136-xKQf)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:19:34.84ID:Dt62AHyl0
Appleはここ数年で色んなジャンルに手を出しすぎ
1つのジャンルに対してもラインナップの種類を増やしすぎ
だからプロダクトもOSも完成度が低くなってきている
0234iOS
垢版 |
2017/09/14(木) 11:27:55.58ID:ABk3hFKN0
Face IDと共にSnese IDが載ると期待してたんだがなあ…
あれなら画面のどこ触っても認証できるし手袋してても問題ないのに
0235iOS (アウアウカー Sa1d-y3aR)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:28:07.56ID:6X4iO73Va
毎年発表したら下がってるんだが
更に言えば株全般、期待で上げて事実で下がるのはスタンダード

煽り厨に致命傷与えてしまってしゅまん
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