【アプリ】iPadでお絵かきPart21【ペンスタイラス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。
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【アプリ】iPadでお絵かきPart20【ペンスタイラス】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1499397087/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>300
それならもちろん分かるけど
普通に描く分には気にならない、とか謎の「普通」を語り出すのが厄介だから
>>301
手書きブログが流行った時もまぁ同じ事思ったけど
これの場合は単にアポーペンが素晴らしいのでPC環境と同じくらい快適高機能に
お絵描きしたいっていう願望の話じゃろ まあ実際、普通に描けてるので他に言いようもない。
漫画は専門外なんで皆の言ってる普通とは全然話が
違うのかも知れないけど……
とりあえず等倍やらボケ具合やらは目を瞑るとしても、
この位描ければ個人的にはそれでも十分使えるアプリだと
思うんだけどという例を、作画時に極力拡大表示は
使わないようにして休憩時間に描いてみた。
表示35%・ブラシサイズ2pix固定で描いた絵
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up3683.jpg
600dpi(重いかも)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up3684.jpg
手近にあったジャンプの漫画を見てそれっぽく真似た絵
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up3681.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up3682.jpg
作業的には困らないとはいえ、流石に600dpiで書き出した
画と見比べるとボケボケだなあとは思う。 もちろん使用感は人それぞれなんで、こんなんじゃあ
やっぱり使いもんにはならんなあ、って人も多々居る
と思う。無理してこのアプリにこだわる必要も無いと
思うし。また、的外れな画例なら済まないと思う。
ただ、使いそびれてる人はちょっと試してみたら良いと
思う。プロユースレベルとまでは言わないけど、上手く
使えばそこそこの作品は描けると思うんだけど。
練習とかにも良いと思う。
個人的には、描きやすさで言えば漫画ならメディバン
の方が好きかも。
ボケよりB4で描いてるとたまに落ちる方が困るかなあ。
ボケも何とかして欲しいとは思うけど。 落ちるのは新しいiPad Proで？
メディバンはいつも1600x1200で15枚くらいの
レイヤー使って描いてるから
大きいサイズのキャンパス選んだことないんだ
試してみるのが早いんだろうけど
落ちるとわかってるならあまりやりたくないなと ペンシル使えない旧iPadで比較的マシなスタイラスってどれ？
おすすめあったら教えてほしい >>305
新型じゃないほう。新規でキャンバス作るときに
サイズが大きいと強制終了なる事あるかもだけど
このサイズでいい？みたい説明がそもそも最初に出る。
まあ頻繁ではないし常時バックアップされてるから
そこまで痛くはないんだけど、選択範囲切ってるとき
とかだとイチから選択し直しになって困る。
A4だと600でも落ちたことないんだけど。 >>303
プロの方？
もっと描いて投下してください 結局>>198の情報は無いんすかね。
うちの本体が調子悪いんじゃなきゃ
いいんだけど。まあいいや。 白黒原稿での話ならまぁ分からんでもないけど
カラーだと今時のテクスチャゴリゴリイラストで
テクスチャ情報がほとんど殺されるボケ表示はねーわと思う クラウドから落としたデータを編集してるとたまに落ちるが
端末本体に保存したデータだとカラーでそこそこのレイヤー数でもまず落ちない気がする 自分の中で答えが出てるならそれでいいんじゃないの。
合わないのに無理して使う程のアプリでもないと思うよ。
ただボケてるのが良いか悪いかは置いといて、この位なら
カラーにもちゃんと使えてるけどなあ。仕事に使うことも
あるし。雑誌のカラーやコミックスの表紙レベルなら大体
描けると思うんだが。
皆そんなに厳しい条件が必要な程の高クォリティな絵
描いてんのかね。どんなレベルのテクスチャゴリゴリな
絵描いてんだか知らないけど。
まあ人それぞれだからな、きっと凄えの描いてんだな。 >>312
嫌味ったらしいし的外れだなあ
絵の凄さなんて関係ないんだよ
絵の上手さ下手さに関係なく「ボケていて気持ち悪いなあ」
などと感じてしまったらそのアプリは使えないわけ
アプリに限らずあらゆる画材道具がそうでしょ
あなたの発言は要するに
「俺より絵が下手な奴には好みの画材を選ぶ権利などない」ってことだ メディバンの話になるとなんかヤベー人が毎度出てくるよな
中の人？関係者？
有料にして良いからドットバイドット表示できるようにしてください メディバンは書いてると急に線がブレ？て表示される
キャンバス動かしたりすると直るけど >>313
別に上手い下手の話はしてないぞ。
テクスチャや半pixの差とかに拘る人もいたんで、そこまで
厳密に描画されてないと描けないような、繊細さや精度が
要求されるようなレベルの絵を最近はみんな描いてんの？
って話をしただけだぞ。
どんなタッチだとそこまで拘るんだろうなと思うだけで。
大雑把なせいかそんな拘らないで描いてるから。
まあ気持ち悪くて使えもしないんじゃ、話にもならないけど。
そして何度も書いてるが、人それぞれだから使いたくなきゃ
使わなきゃいいんじゃねーの。
うちでは周りも含め、具合悪い事もなくそれなりに使えてる
けど、色々あんだね、ってだけで。
別に権利がどうだの強要だのはしてないだろ。
生理的に使えない程なら仕方ないし、好みやフィーリング
で切り捨てたって良いんじゃないの。そういうこともあるよ。
人それぞれなんだろ。 個人的には、あれが無いから描けない、これじゃ使えないとか
やってるより、これで何が描けるかを考えて取り敢えずどんどん
作品に活かしていくけどね、画材でもそうだけど。
もったいないし。
そもそも制限のあるiPadで描くなら、最初から妥協や工夫は
折り込むもんだと思ってるしな。
あれも駄目これは無理とかやってるくらいなら、最初から全部
慣れたPCで描いた方いいんじゃねーの。
PCでならちゃんと描けるんだか知らんけど。 ここでお絵描きの指南をお願いするのはあり？
iOS板らしくウンチク語りながらのレスバトルよりお絵描きスレらしい事したいと思うのは間違ってる？ >>316
単純に何枚も完成品レベルで描いてpcで確認して修正をしてればどの程度ボケるかがそのうち理解できて脳内補正で描けるようにはなるよ
旧cintigの視差や安物モニタの色ブレが経験でどうにでもなるのと一緒
ただ普通はそこに到達する前に見切りをつける iOS板で楽しい語り合いとか見たことないなあ
どんな話題でも必ずマウント合戦になる猿山だもん 泥にマウントとって楽しんでたら逆にボロ負け状態なのが発覚して身内でやりあうしかなくなったもんね >>319
蓄積してきたものが無ければそうかもなあ。 Apple PencilでProcreate使ってると
偶に最初に手を置いて描き出す時
線が暴走することがあるんですが僕だけですかね 蓄積したものが有るか無いかではなく、今もってるものを捨ててでもゼロから蓄積する価値があるか？ってことでしょ
特に落書きならどんなアプリ使っても問題ないけど真面目に描いてsnsで👍やリツイート集めたい人にとってはかなりの無駄球が発生する 捨てることになる、無駄だと思うなら使わなければいいのではないかなあ
例えば有田満弘さんって、今回のCintique新型モデルの
公式ハンズオンなんかをやってる商業イラストレーターさんだけれど、
昔、PDA端末（WindowsCE)のE-700を使って「モバイル絵講座」ってのを
MdNが出してたWinGraphicだったっけ、の誌上で連載してた
描ける人は結局何使っても描けるの例みたいな人だけれど
別に有田さんは蓄積を捨てるなんてこと考えてなかっただろうし
彼が「モバイル絵」なるものの生みの親、名前を提言した人なんよね 画力とデバイスへの順応力を一緒くたにするこういう考え方は乱暴で危険だから聞かないようにしてる 要はデバイスへの順応力がない、ってだけの話なんでは でも言ってることは結局そういう事でしょ
誰も画力がないなんてそもそも言ってないからね プロはしらないけど、総お絵かき歴3日程度の素人が絵を描いてみるかーって時には道具の使いやすさの差は大きかったわ 初心者がいきなり電子デバイスを使おうとするのがおかしい気もするが
まず紙と鉛筆で描けよって思う 有田さんの例は
モバイル、パンドル端末を使用する、ってのはもともとそういうもんだって話で
蓄積どうこうではなく、ある種の心構えみたいなもん、ってことだよ
使いやすいなら40インチオーバーの液晶タブレット型ハイエンドPC、みたいなのが
たぶん最も絵を描くには使いやすい
けれどそれを10数インチにまで縮めて、モバイル端末としての制限下にスペックを収める
という条件下にあるわけだから、それでどこまで出来るかって心構えは必要だと思う
勿論、メディバンの不満点が解消されるのなんかは大歓迎だけれども >>337
いや別に絵に興味はないからさ。せっかくペン買ったし性能テストがてら落書きぐらいするやん?そこから絵にハマる人もいるんじゃない?
視差、ラグ、線の認識度、ペン先、全てがひどかったBamboo
逆に全てが完璧でストリームライン補正の恩恵を最大限受けられるアポーペン
やっぱデジタルに性能差はでかいとおもうなぁ
https://i.imgur.com/RHdlvlD.jpg いるんだよこの手のが
それなりの人がそれらしい事を言えば全部それっぽく聞こえてしまう危険性に気付かない類の人がね
それなりの人が全然正反対の事を言っていても目に入らないようになってる
自分が期待する考え方だけを取り入れて拡散しようとするからね
気を付けた方がいいよ
まぁメディバンのボケ具合を「俺のはこんなにボケてない」とか自信満々に盲目を晒したばかりで
ここまで長文でアレコレ豪語できるメンタル（というか人の話を聞かない体質）だから指摘も右から左、だろうけど >>340
残念ながら自分は「俺のはこんなにボケてない」と言ってる人とは違うよ
横から議論を眺めていて、横レスしちゃったんだけど
使えないと思うなら諦めて、改良されるのを待ったら？ぐらいの話じゃん
使える、現時点でSNSで流すぐらいには使える、という人達も一方にいて
その人たちがフロンティアやればいい。モバイル端末ってのはそういうもの
使えないなら、今は使わなければいいんだよ？ってだけのことよ？
危険性だのなんだの何を大袈裟にのたまっているの？ 描ける人は結局何使っても描ける
描けない人はデバイスへの順応力がない
使えないなら、今は使わなければいいんだよ？
怖や怖や メディバンのボケ画面はひどいと思うけどそれで問題ないって人もいるだろうよ
ともあれボケは無いに越したことはないから早く改善されてくれ 最初はとにかくモチベーションが保てて続けられるかが重要だと思う
紙と鉛筆でモチベーション保てるならいいけど、iPad使って楽しく続けられるならそれでいいんじゃないの >>342
あー、「描ける人は何使っても描ける」が何かコンプレックス刺激しちゃったのかね
別に画力のいこと言ってるわけじゃないよ。そう捉えられたなら申し訳ないけれど
欠点をある程度我慢して使えないなら、それはモバイル端末にあまり適性がない
モバイル端末、いやデジタルデバイス全般がそうだけれども、って常に途上のもんだと思う
デバイスに適応できないなら、しょうがない
無理してイライラするよりよほど健康的じゃないすかね？
無理すんなよ？って言ってるんだよ まあ…東京大阪間を歩いて行けるかって聞かれても決して不可能じゃないし
やるやらないは別として
不向きだと言われてもやろうと思えばprocreateでも漫画かけるしね… この手のは最初に言いたいことが決まったら周りの話聞かないから
結論ありきで会話する危険性を指摘されてることに気付かないのよ ID:yhyjSAVr0が話聞いてないだけだと思うよー
イライラするならほんとにもうやめたら？ >>329
これのパームリジェクションは完璧ではないから
たまに線が暴走したり右側に斑点みたいに描画されたりすることはある
本当に稀だけど 使えない、とカリカリするぐらいならある程度諦めろ
そういうもんだと思うよ さっさと終わらせる為に言うけど君のレスは>>333で破綻してしまってるんだよ
あとは何言われてるかがよく分からないが故に仮想敵を勝手に仮定してマウント取ってるだけ
モバイル端末の欠点云々は俺は何もレスしてないのにシャドーボクシングも大概にしようね
肌に合わないなら使うなってのはその通りだし当たり前で講説垂れずともみんなそうしてる
有田さんの例を持ち出して順応力が無いっていう乱暴な表現に持っていった時点で
頭の中にある結論ありきで他人に「これはこう」言いたいだけだよ
スレ内でよくあるブラシカーソル表示の有無云々でもいつも同じような流れで飽き飽きするね >>353
＞肌に合わないなら使うなってのはその通りだし当たり前
ならカリカリせずそうしたら？ｗ
＞頭の中にある結論ありきで他人に「これはこう」言いたいだけ
それはそっくりそちらに返すね。
画力のこともそうだけれど、勝手に反応して妄想膨らませてるのはそちらよ？ >>353
まあしかし、単なるお説教に聞こえたらすまんねえ
スレ会話でお説教も減ったくれもないと思うけど、
まあそう反発したいんだね 単に順応力が無いだけって言い切っちゃった事はもう記憶から抹消したようだし何言っても無駄なんだよね >>357
うん。順応力がないと自分はそう思う
それでぐぅの根も出ないのを、
頭の中にある結論ありきといった抽象論方向に話をずらされても困りますがな
単にそりゃ耳が痛い俺は聞き入れたくないって言ってるだけやないですかｗ wince版モノクロモバイルギアで狂ったように絵を描いてたなぁ
多分俺が一番絵を描いてた時期
楽しいって感じることに環境なんて関係ないんや iPad pro12.9用にELECOMのペーパーライク買ったんだが思った手触りと違うというか、アンチグレアと同じ触りなんだけどこれほんとにペーパーライクなの？
cintiq用みたいな感じを想像してたんだが さすがに断然マシだけど手ブロやdrawarの時を思い出す
あの時も順応力適応力って言葉で煽って回る子が面倒だった
そしてああいうコミュニティは廃れていくと何故か女ばかりが残る… >>329
おれはタッチはジェスチャーのみにしてるから起こらん
誤タッチはたまにある 別に、順応力が全てじゃないでしょー、
不満についてはどうすればいいんだ、みたいな具体的な反論だったら
違う回答の仕方はあるんだけれど、人格反論されても困るんだな
ドロワ、現在ならピクシブスケッチがそうだけれど
どちらかといえば制限された中での競い合いが面白かった印象だけど
感触は違うんやね >>359
そう考えがハッキリしてるなら君は無駄に反論する理由がなかった筈だし俺も反論せずに済んだ筈だね
君は「単に順応力が無いだけ」と思っていて俺はそういう極端な区分を乱暴で危険だと言った、以上解散、ってだけ
と思って書いてたら>>364だしブレるのやめようよ
それなら意見は相違ないんだし仲良く握手でハイ解散だ
>>360
Win7タブレットというゴミでドット打ってた時がまさにそんな気分だった >>365
あれ？「乱暴で危険」は画力と順応力を混同すること、に対してだったと思うが？>>332
まあいいや、画力のことではないとわかっているなら握手で解散だね
>>360
モバイル板に当時絵スレがあって、楽しかった
元漫画家のかきしすさんとかいまどうしてんだろ あれらは競い合いじゃなくて単純に当時pixivよりも
コミュニケーションが取りやすいSNSとして使えたからでしょ
どちらかというとお絵描き掲示板の延長
pixivスケッチはこの時代にお絵描きツールごと用意される理由がよくわからないから
やってないんで実情知らんからそうなのかもしれないけど、どうなんだろ？ >>367
ドロワよりピクシブスケッチのほうが
フォローだのリスナップだのSNSとしての機能が充実していて
コミュニケーションツールとして色濃い感じだね
ドロワ時代は基本お絵描き掲示板みたいなもんだったけれど
デイリーがあった、というかそれがメインみたいなところあったからなあ
競い合いというと大袈裟かもだけど
自分らの身内はそういうのが楽しかった。まあ人による ID:yhyjSAVr0
こいつ人の話を聞かんやつだろ
マウント取ってるのはこいつ
ID:yhyjSAVr0
ほんと何から何までブーメランすわ 描ける人は何使っても描ける の「描ける人」ってのを
ID:dZjmP9QJ0は色んなツールに気持ちの面で適応出来るタイプという意味での「描ける」と考えてて
ID:yhyjSAVr0は純粋に絵が上手い人、画力があるという意味での「描ける人」と考えてレスしてる
みたいな食い違いじゃないのかな
どっちにもとれるし両方の意見を分離すればどっちも間違ってない
例に挙げた絵描きが画力ある人だから俺も後者だと捉えてたけど多分違う
どっちも説明不足というか説明してるつもりで内容がまとまってなくて分かりにくい
と説明してる俺も分かってるかどうか分からないくらい途中の煽り合いがクソ無駄 ID:yhyjSAVr0
こいついつも何か反論されたら相手の人格否定で締めくくるやつ 俺には小学生の目クソvs鼻クソにしか見えない
適応力うんぬんに対してちょっと返すとするならメディバンが合わなくてpcに戻るのではなくプロクリやペイントストームに移ってるならそれは適応できなかったのではなくメディバンに見切りを付けてるだけだぞ
特に初のApplepencilならスタートラインは同じなんだから適応力はお門違い 本物のID:ohRP7+NI0が激おこで現れててワロタw >>373
＞蓄積したものが有るか無いかではなく、今もってるものを捨ててでもゼロから蓄積する価値があるか？ってことでしょ
＞特に落書きならどんなアプリ使っても問題ないけど真面目に描いてsnsでやリツイート集めたい人にとってはかなりの無駄球が発生する
なんか上の話と違うような気もするけど
ついでにデバイスでもアプリでも同じことだろうと思うので
アプリも合わなければあっさり乗り換えればいいんじゃねえかな
>>371
そも「画力」ってなんだいって話で、
例えばこのスレでもたびたび現れる「クリスタじゃなければ効率的にまともな絵が描けない」人達ってのは
画力とツールへの適応力は一体、ツールが画力を発揮させる、ってな考えなんだろね
たぶん、それはモバイル端末なりドロワなり制限された場では
やや不幸な、場を楽しめない考え方なんじゃないかと自分は思ってる ずっとこのスレで言われてることなんだけど
自分に合ってないなら使わなきゃいいだけ
「見切りつけたから」とか自己紹介いらないから
誰も聞いてないですから >>330
画材やツールが代わっても描いてきた技術や経験が
応用できるんだよ。
描けば描くほどゼロから始めなくて済むんだ。
無駄球だと思うのは経験が足りないからだよ。
捨てることなんて何もないよ。
その無駄球の蓄積も次に繋がるんだよ。 >>376
安価飛ばしてる割に何を急に語り出してんだか分からんレベルで繋がってないし長い
ただ噛み合ってなさそうなことだけ理解して落ち着いてくれよ邪魔になってるし >>340
こんなにボケてない、は小さい画面で拡大して見てたせいも
あってその後見直す事で認識を改め訂正しただろう。
ボケてることも最初から認めてるし。
ただプロクリの線を読み込んだ画像の方は、普段メディバンで
直接線を引いたモノに比べると、やっぱり微妙にだけどボケが
強く見えるよ。
そして論点はそのボケ具合が漫画を描く支障になるのか
だっただろ。上記の件で誤解を与えたからこそ、
実演を交えてちゃんと漫画絵に使えることを証明してみせた
んだろ。大人気ないし、やっかみがあったりもするだろうから
とは思ったが、絵を見せないと何の説得力も持たない、って
言われたから。 >>361
エレコムだぞエレコム
そんなことわかってて買ったんじゃないの？何期待してたの？ 横レスでなんかまとまってる風だし俺はもういいよ
画力とは、みたいなフワッとした話に飛んでいきそうな予感もあるし ポテチの袋でペンを作ってｷｬｯｷｬｯしあってた楽しい日々はもう帰ってこないんやな…って メディバンのボケの話って漫画限定の話だったか？
違う気がするんだけど >>386
限定ではないが話の発端は>>238の
>マンガにはプロクリ向いてないと思うよ
>マンガ描くなら少年ジャンプが出してるアプリの
メディバンペイントがいいんじゃない？
だったので。 >>387
線のボケの話は>>238はしてないよね
ページの管理とトンボの話でしょ
>描けないことはないだろうけど、ページの管理とかトンボとか面倒くさいだろうし
線のボケの話はメディバンは拡大すると線のボケが〜っていつも言ってる人でしょ こういうところで相手を説得するとか言い負かしたところで、結局は自分の感覚が絶対なのでなにも変わりはしないよ
そんなことするより、少しでも多くペンを動かしてた方がずっとためになる その通り
だからもっと描いて見せてくれ
猫の人はいないのか！？ >>388
余談から表示がボケてる話になって、線(ペン)の話が出たから
ボケてはいるが漫画にも使える線は引けているよ、って
レスしたんだよ。
線に関しては今でも作業できないほどボケてるとは
思わないよ。ボケてないほうが良いのは確かだが。 メモアプリのでも書き殴っただけのでも良いからレスバトルしてるおじさんたちのも見せて欲しい
https://i.imgur.com/m2SS7pA.jpg >>388
細かいツッコミだけど「拡大すると」じゃなくて、
表示率に関係なくメディバンは常にボケてる >>392
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！おっぱい！ >>391
よく分からないけど>>238は線のボケの話はしてないから発端じゃないよね、って話ってだけです
線のボケの話の発端なら前スレとかで「メディバンは線のボケがある」って言ってた人なんじゃない？
>>393
あっそうですか
>>31みたいに「拡大すると線がボケてる」って言ってる人がいるので
俺じゃなくてその人に言って
とか前スレでも「メディバンは拡大すると線のボケが〜」って言ってる人おったよね >>391
正確に言うと
「誰かが話していた」という話をしてるだけだからメディバン線ボケネタの発端は前スレのこの人とかじゃないかな？
このスレだと>>31とか
92 ：iOS ：2017/07/12(水) 13:21:30.86 ID:9Lw99Imr
メディバンってキャンバスの表示画質低いのにどうして文句出ないんだろう
iPad Proのスクリーンサイズと同じキャンバス作って全画面にしたら
当然100%表示になるはずなのに50%表示になる
ジャギジャギしてドット感強い >>395
メディバンで漫画を、という話題が出たきっかけ(発端)が
>>238って話。
ボケてる云々は確かに言ってない。
ボケてる話の発端は>>240だけど、その理由は>>238の
書いた「余談だが……」以降の解像度に対するレスでしょ。
そして前スレのメディバンの話云々は、見てないから
申し訳ないが分からない。 >>397
わざわざ前スレから探してきて貼ってあるんだからそれくらい見てもいいんじゃないの？ｗ
92 ：iOS ：2017/07/12(水) 13:21:30.86 ID:9Lw99Imr
メディバンってキャンバスの表示画質低いのにどうして文句出ないんだろう
iPad Proのスクリーンサイズと同じキャンバス作って全画面にしたら
当然100%表示になるはずなのに50%表示になる
ジャギジャギしてドット感強い 読んで無いんだけどメディバンは100パーボケてるのに
それに対してボケてないって言い張ってるキチガイがいる感じなの？ キチガイ認定おじさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>397
でも>>238がプロクリとメディバンでのマンガの話してたから
マンガの話をしたってのは分かるよ
もっと言えばおそらく>>232がベタ塗りの話をしてたからそこが発端だと思う
メディバンじゃなくてプロクリの話だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
