【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺45
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【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
19/07/09現在の支援総額 2,377,076円支援者数 472人残り172日
20/02/22現在の支援総額 2,529,076円支援者数509人残り310日
鳥に触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1595166240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここにあげられてる弁護士の見解だと証言してもらうからには不利益も被るんだから何かしらの利益供与しても問題ないやろって感じか
じゃないと専門家の証言に依頼料払えなくなるだろと言ってる >>416
>>411
ほんとだ…
大変失礼しました、ノースライム先生はまた別にいらっしゃるんですね汗 >>417
利益供与による嘘の陳述書がまかり通ってしまうと思うんだが偽証罪というリスクでバランスを取ってるのかね…
でも偽証罪って相当はっきりとした証拠がないと問われないだろうから利益を選ぶ証人でてきそう >>419
陳述書では偽証罪にならないんだって
偽証罪は法廷で嘘の証言をした場合だって >>420
偽証罪は証人として宣誓文章を読み上げた人が対象だよ。
ちなみに幸栄が虚偽を話しても偽証罪は成立しませんよ。
そもそも当事者は証人ではないからです。 >>412
羽賀健二の詐欺事件がそう
偽証罪が立証されて証人の歯科医師は廃業&家庭崩壊
知り合いなのに他人の振りして証言したの それにしても募金で裁判してるのに
ずっと訴状で争わないで裁判継続出来るのが
ベテランの手腕なのかもw >>422
あれね…
話題になって、今どうなってるのか確認したらもう父ちゃん亡くなってた… 遺族側弁護団に批判的なツイートが相次いで草。
しかも同業の弁護士たちから。 最初っからここにいる人達は疑問視してたし、遺族弁護士のクソっぷりが面白くてウォッチしてたけどね（笑）
やっぱり同業の人も興味深いらしい まあ Twitter やってる弁護士なんてごくごくごく少数だけどね
そういや70期台の先生かしゆうしゆせいもいたね >>422
羽賀の裁判。最後に追加証人申請されたのが
銀座で開業していた歯科医でした。
視力が弱って歯科医を廃業したころのことです。
検察側は余裕で歯科医の証人申請を認めた。
東京・白金のカフェバーで羽賀は被害者Y氏と会って
いたのを歯科医は偶然隣の席に座っていて、会話を
聞いていた、というもの。
「未公開株のはなしでした」
歯科医は、羽賀は騙していなかったと証言した。
一審判決は羽賀の「無罪」。
判決理由「被害者Y氏は不動産業であるのに対し、
証人は歯科医として社会的地位があるから偽証
するとは考えられない」
裁判長は不動産業の胡散臭さが頭にあったのだろうが、
さすがに、私は裁判長の顔をガン見しました。
まさか裁判長が職業差別的発言をするとは（笑）
いまでも大阪地裁には判決理由があるはずです。
こんなもんだよ、裁判長って。
私があきれ果てて法廷内で大きな声で笑ったのを今でも覚えています。
顔を潰された大阪検察、府警は、歯科医が
羽賀のハワイで結婚式に参加していたのを突き止め
偽証罪で逮捕した。
で、高裁、最高裁で有罪となった羽賀だったが、
昨年出所直前に、財産を隠していたとY氏に指摘されて
沖縄刑務所にいるってわけ。
そろそろ判決じゃないかな。 >>432
望月弁護士や佐藤弁護士が今後裁判で出してくる専門家（）の意見書も結論ありきのものをお願いしている可能性を考えちゃうよね
報酬+専門家に"得"をあたえてね（笑） 精神科医の見解は見解として出すのはいいけど、萌景さんが抱えていたストレスを生んだ大本の原因までは特定できないんじゃないかね？
その見解を元に、事務所側のこういう態度が原因ではないか？という可能性の話しかできなさそう
実際、彼女に対する態度や言動や行為が、本当に悪質だったのか？が検証できなきゃ何の意味も成さない
遺族側弁護士も墓穴掘ったせいで、今後の裁判次第では遺族側に不利な陳述書を橋川さんが渥美先生経由で出すことになるかも知れないね この事件もoがクズ不動産屋に丸め込まれなければもう少しまともな展開になってたのにな 妄想ですが、たとえばこういう事もありえますよね
-----
メンバーに対して怒ったりというか、注意なんかする時によく言ってたセリフなんてありますか？
そうですねえw
「ぶちくらすぞw」なんてことはよく言われてましたw
なるほど…
（『ぶちくらすぞ！！』などと殴打を示唆する言葉で恫喝し、恐怖と暴力による押さえつけが日常化していました）っと。
こんなこと言ってない！！
言いました。録音が残ってます。
大本事件について必要な証言を集めた。
橋川さんの主観については答える立場にない。 亡くなってすぐのネット拡散を裁判資料に載っけてたら、固かったんじゃないのか。
未成年や障害のある人に拡散させてたから、訴えるのを遠慮しちゃったかね。
拡散する人の選別も相当悪質で計画的な感じがするんだよな。
単なる感想。 事務所側からも精神科医の意見書出せばいいんじゃない？大本側が出す前に。
娘が落ち込んでる朝に息子と母はゲーセンという大事な用事があるから、、大事な用事なので自分たちは車で行って、娘にはチャリで行くよう厳しく釘を指した。
その後すぐに、、、
この時の心理は？と。
心理学者でもいいのか。 1年ちょっと前、あちら側の弁護士のツィッターに、
「本人と家族との関係性を見なきゃ、真実は見えてこないんじゃないの？」
という趣旨のリプをしたら、ブロックされちゃった（ーー；）
精神科医だろうが心理学者だろうが、こういう状況が起これば心がこうなってこういう行動をする
みたいな見解は出せるけど、あくまで統計的に見た傾向の話だから当然例外も出てくるからね
人によって誹謗中傷されても受け流せる人もいれば、些細なことで傷ついて命を絶とうとしてしまう人もいるし
それこそ亡くなる直前まで萌景さんを見ていたのは母親なんだし、普段の家族との関係性を見ずに事務所のせいだと一方的に決めつけるのはフェアじゃないよね
「もしかしたら自分たちにも原因があったんじゃないか」などとこれっぽっちも思ってなさそうだから、なおさら厄介だよね >>439
深層的には自分や夫の言動が自殺に影響しているとの自覚があるんだと思う
でもそんなの耐えられないから現実逃避するために死の直後から事務所のせいだと拡散させた 萌景さんが亡くなられた直後から拡散運動ってのも、ちょっと不自然でしたけどね
事件前から被害妄想の強い人だったんだろうと想像がつきますけども
しかも親族含めて、みんなでやってましたからね
誰か1人ぐらい、止める人いなかったのか？と思います
まさかとは思うけど、萌景さんが自殺することを知っていた…なんてことはないよね、、 >>440
でもそんなに気にしてないようにも見えるのがもやもやするんだよな プラス羽賀
取り巻きの面々はどうなるの((((；ﾟДﾟ))))))) >>442
いや、全く気にして無いと思うから
もやもやした時間が損だよ
1㍉でも気にしてても
他人のせいにして裁判起こそうと思わないから https://note.com/ueda_news24/n/n78f88162858d
甲１４０号 聴取日 令和元年８月５日、M氏（元hプロ従業員・男性）
甲１４１号 聴取日 令和元年９月２２日、I氏（元hプロ従業員・男性）
甲１４２号 聴取日 令和元年９月２２日、橋川美紀さん
◆甲１４０号は hプロのパワーハラスメントと萌景さんへの学業阻害
◆甲１４１号はhプロから暴力を振るわれた事や、
タレントをマインドコントロールしていた事、
報道されたお父さんが写真を撮ったことは萌景さんは気にしてない、
hプロが萌景さんの自殺に関係した事など
◆甲１４２号は反省会が厳しかったこと、
萌景さんは悩みを自分で抱え込む子だった、
社員にパワハラしてるのを見た、
hプロの社長が一億払えと言ったかは五分五分～など >>443
アラジンやストリートファイターでの声当ては本職声優並みに上手だったのに惜しかったな
>>446
気にしてないってなんだよ
痴女だったのか？ 制服はキャンセル
学校に電話
まためんどうなことになるよ！
このライン見れば
学業阻害は親だろーが！って誰もが思う 事務所と親のラインのやりとりを証拠として出すだけで、
どちらが進学を邪魔していて、
どちらが進学をすすめていたのか
はっきりと分かりますね 受験する前にどんな話合いを親子でしたのか、遺族はまずそこを出さないと。
受験って定員があるのだから、志望順位や合格後の身の振り方をはっきり決めてから受験するのが
マナー。ギリギリ不合格者や、受験先の学校への配慮ってもんよ？
こんなギリギリで、バイト先から金借りるとかごちゃごちゃやってるのは、もうそれだけでかなり非常識で自己中なんだなって思うわ。 ゆりあって、実はオバサンらしいね
どう見ても女子大生の発言に見えなかったし、あんなにクセがあってキツい女子大生は勘弁だよ 進学に関して、母親はホントにどうさせたかったの？？
全日制への進学を結果的に辞退させたのに、試験は受けさせた
そして諸々の費用を事務所から借りさせた
その矛盾ぐらい説明できないものか
そんな裁判の為に何の見返りもなく出資してくれ！
って言われて、誰が金を出すんだ？！と思う
渥美先生のところの若先生も、
「真実を知りたいと言って始めた裁判なのに、なぜご家族が積極的に関わろうとしないのか」
「訴えてからだいぶ時間が経っていますが…」
と言い出しましたからね >>454
それずっと言ってるけど納得できる説明いまだにないんだよね
遺族擁護の胡散臭い連中も事務所ガー連呼してるだけ 弁護士が旧知の人間に第三者を装わせて相手方に接触し和解の仲立ちをさせる事に違法性はありますか？ あの人って弁側なの？てっきりO側かと思ってた
あの人最初は弁の鞄の置き方がなってないとか批判してたし
児ポ匂わせたりゲーセン実況とか防犯カメラの件とか遺族弁側の人間ならしないだろうと https://twitter.com/ainowaEHIME/status/1088439297198288898?s=19
愛の和が提訴した時（2019年1月）のツイート&声明
とくに望月弁護士には名指しで批判してて、かなりの憤り感じる文
それから10ヶ月後くらい？録音の時のO社長と遺族弁の和やかムード
この両者をここまでの関係につなげたのは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この声明は、文体からすると、弁護士が作った文章だね 今回の件で母親もさすがに恥ずかしくてツイッターお休みかなと思ったらリツイートはしてた（笑）
我慢出来ないんだね、いろいろと >>457
あの男、弁から何かしらの見返りを得ていたんじゃないか？と言われてるよね >>457
ていうかo側もなにも丸め込まれてるやん 見返りがあったかどうかはわかんないけど
第二訴訟で負けたら懲戒くらう可能性があったから
弁護団も必死だったのかなあ
と推測 でも、第一訴訟で被告にいれてたよね
第二訴訟で和解したら
第一訴訟の訴状からはずされるの？
ふーん^ - ^ 第一訴訟で審理して貰えないの？
訴状で争うのが裁判でしょ ホント
この裁判の関係者たちはみんな不幸だよね
原告たちは訴状主張出来ないし
被告のhプロ社長家族は誹謗中傷受けてるし 明らかな名誉棄損と脅迫だよ
扇動した人たちに罪が有ります要にm(_ _)m
呪っとく ほのかちゃんに会ったこともないのにあの母親のツイート見てるとほのかちゃんがずっとあの家にいる気配がするのよ。
自分に本当に霊感があるのか、あのアイコンにそう感じちゃう作用があるのか。 >>463
丸め込まれ、イヌのようにこき使われた
先々見ず、苦しくなったらラクになることばかり考えてたんじゃないかな？
完全に相手方の思うツボだったし、舐められているという意識が無かったのかも
所属タレントの芸能界進出話が出て以降、乗り気だったんじゃないかとすら思う
橋川さんに弁護士と会って話をしてこい！と言うぐらいだったし ほのかちゃんは、
合格しても通うことのできなかった高校にいると思っています。 >>473
あのクズ不動産屋に女の子達使って接待させてたのは虫酸が走る ほとんどボステスやキャバ嬢扱いだったよね
3回ノリノリで橋川が会ってたくせに、みたいに書いてた日もいたけれど、実際はO社長が取り下げと芸能界進出の交換条件に乗り気で、
ガールズに証言させてこうやって巻き添えが食らっているのもO社長がガールズを引っ張り出してかかわらせたから >>475
あれには虫唾が走った
あんな事無理やりさせられて女の子達が可哀想すぎた ほのかちゃんが行ってた中学にはサッカー部ないのになぁ…
弟は転校したのかな？
お姉さんも転校生でつらい思いしたのになぁ… 学校で同様のトラブルを兄弟姉妹内で繰り返すならば、やっぱりその家族内の問題だろうね 完膚なきまで遺族側を論破しちゃったからグーの音も出なくなっちゃったじゃないか。
「虐められた」って訴えてくるかもしれないねｗ
相手にしてあげるから、詭弁を弄して欲しいなあ。
威勢が良かった、佐藤大和先生元気出してね。
あれだけ新潮が書いてくれたんだから嬉しいでしょ。
遺族側応援団も頑張りや～
コメントしてくれたら「月9」が待っている、なんてねｗ マジレスするけど、萌景さんが自殺した日の動きがいまいちハッキリ分かっていない。
高校進学を諦めたや、疑惑の一億円発言は前夜のこと。これがショックだったら、ボーイフレンドの
家にお泊りに行くだろうか？これ最大の疑問。16歳の娘がボーイフレンド宅に泊まるのを認める
家庭というのも常識では計り知れないけど。
朝帰りのとき、自宅には母、弟、義父がいたことになっているが、そのときにどのような
会話があったのか明らかにされていない。義父は母、弟をゲーセンに送り、自宅に戻った
はずだが、そのとき萌景さんとどんな会話があったのか？
その後、彼女は自室で首つりした。
萌景さんが落ち込んでいるのが分かるなら、母と弟はゲーセンには行かないだろうに。
だから、そうでもなかったということなのか？
義父との間に一体どんな会話があったのか非常に興味深い。 そのあたりの経緯は
ｈプロの弁護士が
尋問でゴリゴリ矛盾をあぶりだす予定なんだろうね 589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/11(金) 12:08:25.98 ID:rZPVN/+hz
白紙の陳述書は結構の人が聞かされてる
10月の関係者会議で橋川だけが言ってたことだ
遺族弁は信用できないってなって、親たちが反対し追悼参加の話が流れたんだ
白紙の陳述書は社長もJOYも知らなかったし、内容も知らないといってる
入河も橋川の聴取は知らないとハッキリ言ってるな
他の保護者達は月9の話すら知らされてなかったしな
それが今回の録音公開で全部嘘だとバレてしまった
関係者会議や保護者会議の内容は全て録音されてるんだよ
ちな、録音してたのは愛の和だけじゃないからな
それが表に出てきたら、橋川は追い込まれる事になる
元メンの保護者は皆、橋川に相当怒ってる 594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/11(金) 12:40:36.52 ID:7V2X1sHMy
そもそも橋川に対して切れてる保護者会ってのが
ありえん図式やけどな
人柱にしようとした女のコが逃げ出したら
キレて追討ちかける村人たちでしかない
595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/11(金) 12:48:53.50 ID:rZPVN/+hz
>>594
橋川に切れてる保護者会じゃないぞ
保護者会で嘘をいって親を騙した橋川に切れてるんだよ
俺が録音持ってるってか？、妄想炸裂させてるな
あ！、遺弁は持ってるみたいだけどな
証人尋問で出すつもりかは知らないが 598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/11(金) 13:09:22.63 ID:rZPVN/+hz
アホやろ
保護者や愛の和が遺弁と敵対してると思ってるんか？
道プリの２Fで社長と保護者達が話してたけど
嘘を暴くためならいつでも協力すみたいやで、証言してもいいとまで言ってるしな
ｈに協力することは絶対にないみたいだな
ちな、会議録音の存在は橋川の親父さんも知ってる事やで その手の書き込み今まで出鱈目ばっかりだったからなあ >>483
反論用意して待ってるんじゃないのw
東京地裁で
書類の不備で反論出来る場はまだ長そうだけどw バラすぞってことは（息子の会話）バラされたくない話ししてるのに、、盗み聞きして世界中にバラす毒母。
3人の子どもたち皆がイジメられっ子になってしまう要因ってこういうことだよね。。 >>486->>488
なんなのこの橋川さん悪にしようとする書き込みは？ なんかSCの方でずっと橋川さんのこと悪く書いてる人がいる
訳わからない理屈だし、もうネットで書き込んでどうにかなるような状況じゃないのにね
家族なら家の者が書いてるって分かるだろうし、どんな気持ちなんだろ？
お父さんかっこいいわーとか思ってたりしてなw
知らんけど >>491
今は知らんけど、息子さんは割と最近までママと一緒にお風呂入ってたらしいからね
それが正常なのか異常なのかがわからず、考えもせずにツィートしていた
お姉さんも、それを止める気配がなかった
色んな意味で、自分たちが注目されている存在だという意識も無い
当然ながら母親のツィートは、通学先の生徒からも見られているでしょう
そんな家庭の事情を知られたら、学校でイジメの標的にされたっておかしくない
今までは女子2人(お姉さんと萌景さん)だったけど、男子がこういう育てられ方するってことで、この家の問題の本質が見えてきたよ 担当する裁判に触れない渥美先生もツイートせずにいられないふざけた裁判だもんな。 >>497
この記事に書いてある出来事、と書いてあるから
佐藤でしょ
アイドル守る立場にありながら半分脅迫みたいなことをして結局アイドルの女の子を嘘つき呼ばわりした そういや元々もっちーはTwitterで名指しこそしなかったけど明らかに渥美先生のことを職務規定70条違反だぞって行ってたな
この言い方含めてほんとに性格悪い人だなって思った
https://i.imgur.com/jsC44N9.jpg >>497
何人か書いてるが、遺族側弁護団だろうね
他に考えられるのは遺族とO社長と不動産屋だけど
遺族自体が何かできるかといえばまあノーだろうし
確かに橋川さんを引っ張り出したのはOで、Oを丸め込んだのは不動産屋なんだろうけど
それもそもそもが遺族側弁護士の差し金だろう やっぱり第二訴訟を取り下げさせることが一番この戦いにおいて重要だったんだな 愛の和はやらかしたけど裁判全体としてはダメージ少ないだろう。
第4裁判で遺族弁護団らが身動きできなくなったし遺族弁護団はどこまで逃げられるかの一点や。 >>502
ひとは攻撃する時に自分がやられたら嫌とこをつく(悪口とかも自分が言われたくないことを言う)というがこれ見た時に弁護士もそんなんだなと思った >>502
やっぱり自分が関わってる訴訟について、滅多なこと言うもんじゃないよ
頭は良いんだろうけど。ヒトの感情を逆撫でするような言い方する時点で法律家としての品格を疑う
色々疑問をぶつけたらブロックされたし、真摯に事件に向き合ってるとは思えない
「遺族に寄り添い、守るのが自分の使命だ」
みたいな最もらしいことを言ってるけど、要は自分が傷つきたくないだけだろ
自らの失敗の代償として、火の粉を被る覚悟もない >>500
でも、橋川さんは結局、嘘ついてたんだよね
本人、認めちゃってるもの
これじゃ、信用されなくなると思うけどね >>508
人様騙し討ちにしといて、よくそんな口が叩けるものだな >>502
もっちーって、あ、マスキング忘れた
って他の裁判の被告の名前とか会社のプライバシーにかかわる資料をツイッターに出してなかった？
アレはいいのかな？法律的に >>508
その場では話を合わせて適当にあしらう事を嘘だと凶弾する気なら、表紙差し替えて無断で裁判所に提出した弁護士の方はもっと凶弾しないとおかしいんだけど 糾弾の間違えかな( ¯•ω•¯ )？ >>508
嘘ついてたんだよねじゃなくて
嘘吐きだろ？
無理にキャラ変えなくていいから >>514
やめて差し上げろ
日本語に不慣れな方なんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
