【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺15
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【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています。
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/01/11現在の支援総額,2,167,576円418人 残り351日
鳥を触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1549281798/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 0102 名無しさん＠１周年 2019/01/01 16:45:00
しかし、萌景は、佐々木社長に２回、裏切られたことになります。
１回目は、お金を借りるに際して、私が保証人になるように求められた時です。
萌景は、親には迷惑をかけずに全日制高校に進学できると夢見ていたのに、結局、保証人という形で親を巻き込むことになってしまい、話が違うと思ったようです。
社長からは、「未成年にお金を貸すことなんかあり得ない。」と言われたようです。
２回目は、今年３月２０日（亡くなる前日）の貸付の撤回です。
私は、３月２０日に先だって、事務所のスタッフであるＴさんに、平成３１年８月３１日の契約満了をもって更新せず、愛の葉を卒業することを伝えました。
先だって伝えておいたのは、お金を借りた後に言うよりも、「お金で縛られない」という意思を先に伝えておいたほうが良いと思ったからです。結果として、そのことで、貸付は撤回されることになりました。
返信 1 ID:GUlUmU3Q0(5/5) >>371
やはり債権の1/2の分配についての疑義は
弁護士レベルの違いを見せ付けられたな。
普通養子縁組のことを知らない弁護士ってどうよだし、
義父はいないものの当事者の一人である母親は意見陳述してるのだから
即答できるレベルの話。
また愛の和がｈプロの債務承継した根拠なんて出せるんだろうか。
どちらの経営にも参画してないのに。
コレ本気で4/22の弁論で赤っ恥かくだけのような。 >>373
アホだからしゃーない。
アホにならなきゃサポーターズなんかに加われないしなｗｗｗ >>368さん
返答頂きありがとうございます
>>376さん
仰る事はその通りだと思います
２９０の投稿意図は私の見解と違う一億円発言を捏造と考えている方がどんな根拠に
基づいてそう考えているのかを知りたいという個人的な興味からの質問でした ちなみに、ID:zup6RPnJ0は中国語野郎だから構わなくていいよ。 >>387さん
仰る事をメリットと言うかどうかは自分にはそのリスクを考えると何とも言えないですが
その発想は自分にはありませんでした
返答頂きありがとうございます。 >>380
録音テープ提出しても証拠にならないんだよなぁ
萌景さんが勘違いしている可能性や
嘘ついてる可能性あるから 文春で取材に応じて、いくらかお金もらっただろうから、最初はお金のメリットもあったのかもしれないしね
裁判の時は大本母に勝手に名前を書かれた、さすがにそれはないかもしれないけど
逃げられなくなった可能性はあると思う
435ファンクラブ会員番号７７４2018/11/24(土) 11:38:38.74ID:lwDml/6I
>398
もしかして、証人のお母さん？
気付くのが遅いのよ。お金の為か何なのかわからないけど
証言するなら、あなただけにしておけばよかったのに
息子の名前と高校までだして、馬鹿みたいよ
いま、学校で大変でしょ。退学になるかもしれないものね、否定してるけど裁判始まったら出ちゃうわよ
幸が訴状に書いちゃったもん全て、後悔しても遅いのよ
私、昨日の自演です ほのか、アボカド好きじゃなかったんです
ほのか、肉、野菜すきじゃなかったんです
なんだろこの母親…
いや、べつにいいんだけどね
農業アイドルだった頃のイメージを全て崩したいなら、写真もプライベートなやつだけ使うとかさぁ…
性格わるいよなぁ >>396さん
”中国語野郎”というのは以前掲示板で話題に出ていたツイッターをされている方だと
思いますが自分とは違いますよ
私はツイッターをはじめＳＮＳの類はおろかメールすらしない人間です。
この類をその都度否定するのは面倒なので今回で最後にします
そして貴方の言う通り私の投稿に返信するかは当然受け手にあるので
無視するのも自由です おかしいな。お前が以前来た時はまだそいつの話題などしてないから、そいつがTwitterをしてる事なんてお前が知る由も無いんだけどな。 >>397
証明出来ないからリスクは無いんだよ。
もし事務所が言ってない事が証明されたとしても(それも出来ないだろうけど)
死んだ子から聞いたと言い通せば誰も証明出来ないからね。
自殺と関係あるか無いかはわからないけど
男の子の家に泊まって深夜に外出
その日の朝帰宅して自殺してる
色々勘繰られたくなくて事務所のせいにするメリットはかなり大きいね。 それに死んで直ぐではなく通夜のときまで言ってないのも不自然だよね。
1億円発言を争点にするなら真っ先に出て来るはずだよね >>392
下位合格なんじゃ無いかな
旧司時代なら箸にも引っかからないレベル 自殺した時に家にいたのは義父なのに
この義父を異常に隠そうとしているからな
原告の一人なのに未だに正体不明とは >>400
> ほのか、アボカド好きじゃなかったんです
> ほのか、肉、野菜すきじゃなかったんです
言うのは自由だけどさ。営業向きで言ってたのだから。
ここまで大本家のために貢献してきたのは誰よ？
いくつかつべで萌景さんが活躍した動画を見てたから憤怒するわこのクズ母。 >>388
何回読んでも意味が分からん
説得失敗してるだけじゃんかとしか言えない >>408
ですよね
「萌景は高校に行きたいがために、愛の葉を辞めたいと言ったのではないかと思います」て…高校諦めることを説得できてなかった点を自分で認めちゃってるみたいなもの
そこまで「本当に萌景が城南高校に行きたいとこだわった」んだから、親が費用を出してあげれば済んだことなのに Kenはヒラヒラおやじに言い負かされてボロが出まくってるね
https://mobile.twitter.com/madoromumono/status/1099320006150545410
お前は～とか5chに出て来る時の口調になってるよ。
馬鹿なんだから無理して絡まなきゃ良いのに
恥の上塗りだな
世の中には頭の良い奴は沢山いるし君程度の浅はかさは見透かされてるよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>398
そうそう
最近は技術が進歩して音声の切り貼りが素人でも余裕な時代だからね
映像付きじゃないと証拠としてはかなり弱くなる けんとかいうやつの噛み付いてるポイントとこだわりが全く意味わからん >>409
①母＝学校もアイドルも辞めさせたい
②娘＝学校にいきたい、アイドルは二の次
③会社＝学校もアイドルも続けて欲しい
③を学校を辞めさせてアイドルに専念させたいに捻じ曲げてるからおかしくなってるんだよな
アイドルに専念させたいのなら再入学への手引きもそれに掛かる資金の提供もする道理がない
それが罠なんだということにしてもそんな回りくどい事するのは労力の無駄だ >>410
そいつはプライドの塊なんだろ。
他者に否定されたり、下に見られる事を極端に嫌う。
だから高校の偏差値では勝てないとみるや１科目だけの偏差値を出したり、自分の知らない事を突き付けられると論点をずらす。 あと彼氏のせいで自殺している可能性も捨てられないから
その彼氏が証言しても何の証拠にもならないんだよなぁー 証言者のタケシ一家が家族同然に仲良いアピールされてもねw
虚偽供述の有益性が高い（家族、家族に類する人、証言することによって自分も疑われなくなる、など）人の証言は
証言が無効になる、っていう当たり前のことを知らないんだなーって思ったわ
原告側弁護士はB型肝炎訴訟とか決まったパターンの事務処理的な仕事しかしたことのない無能なんだと思う >>403
>>409をみると
③会社＝学校もアイドルも続けて欲しい
だよね
③学校を辞めさせてアイドルに専念させたい
だったらお金なんか貸さないよね
だって、
「萌景は高校に行きたいがために、愛の葉を辞めたいと言ったのではないかと思います」なんだもん。
こうならないよう学校もアイドルも続けられるように
事務所は協力したかった、ってことがよくわかる
学校と両立できてれば、アイドルも続けてくれるんだからね。
あと母親は
①母＝学校もアイドルも辞めさせたい
ではなくて
①母＝学校よりアイドルやアルバイトでお金を稼いで欲しい。学校は単なる借金をするための理由。
だと思う １０代少女の自殺なんて仕事や将来の事で自殺するのはまれ
親や先生に怒られたり彼氏や友達と喧嘩したりで突発的に自殺する方が多い 親からも彼氏からも責められ、 学校に行けなくなったことを慰めても貰えず、
最後の砦の事務所さえ素行が悪いから反省しろ、と怒られた
私には味方がいない
ってとこだと思う >>403
そう、前日に泊まりに行って接触している彼氏も疑われる立場だから
事務所のせいにするメリットあるんだよね
証言の有益性がかなり高い＝証言しても無効とみなされるのが司法の場
さらにたとえ萌景さんの発言の録音があったとしても、社長が1億円払えと言ったという証拠とはみなされない
萌景さんの勘違いや嘘の場合があるから。
とにかく証拠とされるものが証拠にはならないようなゴミばかりくっつけてるだけで
あとはすべて感情で訴えてるだけ。本当に弁護士ついてるのか疑いたくなるレベル 事務所側は逆提訴で事の詳細を明らかにするつもりで臨んでいる。
そのためには、まず遺族側の訴えが裁判所に認められなかったという事実が先に欲しい。
この裁判の判決が出るタイミングで、旧事務所も佐々木氏も逆提訴という流れかと。 一次資料に乏しいから遺族の訴えは弱いよな
借金も無利子で総額22万程度だし（実際は10万弱） 高校退学して頑張って勉強して希望の高校に合格して
もうすぐ通えるのを楽しみにしてたのにその直前に行けなくなったら・・
自分なら将来を悲観するのに十分かな
高校にも行けないなんてこの先どうすればいいんだろうってなるよ >>424
しかも翌日にイベントがあって昨日のことを詳しく聞かれるだろうと予測してたらな
そしてそんな娘に仕事はきっちり行けという鬼のような母 >>414
本当に頭のいい人間は相手が理解しやすいように簡潔に話す
アレは自分の知識をひけらかしたいだけのただの文字の羅列
ああいうのを駄文という ○ タケシ(タカシ？)
× タケル
× ミヤウラ
○ マツ○ラ kenのアイコンは自分で描いたイラストか？
どうでもいいけどね。 その文字の羅列が気になってしょうがないから見に行ってしまうのがアンチ
そして自分から見に行った肥溜めが臭いなあ～って文句をつける
嫌な気分に成るなら見なきゃ良いのにバカは馬鹿だね～ 渥美陽子弁護士の父親は確かに弁護士ではあるが
弘中惇一郎弁護士ではなかった件
弘中惇一郎弁護士の娘さんは弘中絵里弁護士
調べればすぐバレるデマはやめれ 事務所側の弁護士が弘中惇一郎弁護士の娘さんの弘中絵里弁護士 でないかと
言われてたことはあったが
渥美陽子弁護士が弘中惇一郎弁護士の娘さんだと勘違いしてた人はいないですよ
渥美陽子弁護士の父親の渥美博夫弁護士は企業法務の分野で有名
祖父は厚生労働省の官僚だった >>432
誰かそんなこと言ってたっけ？
もし言っていても単なる勘違いか思い違いだろうし
ドヤ顔して指摘するようなことでもないと思うけど >>432
その流れを知らないのか？
高畑の弁護士とリーク
無罪請負人の法律事務所関係だと特定される
誰かが弘中じゃない、女性だと主張
弘中法律事務所には女性弁護士は絵里弁護士だけだからと、絵里弁護士説が独り歩き
誰かが、弘中弁護士に繋がりのある別の女性弁護士とリーク
弘中法律事務所に所属していて高畑の弁護士＝渥美陽子弁護士と認定
実際、そうであった >>418
受験に失敗して自殺した例は多そうだけどな
萌景さんも合格した高校に親の反対で行けなくなるという
中々ない悲劇に見舞われたのだから
落胆して自ら命を絶ってもおかしくないと思う >>372 >>391
＞原告らのうち2名が萌景さんの債権を2分の1ずつの割合で相続した根拠（特に、遺産分割協議の日付）
これ、被告側弁護士（若い男の先生）が「（実父との三分割遺産協議の日付を教えろ！」と怒ったのに対して原告側は（2分割遺産協議の相続の日付）にすり替えているよね ほのかさんのお父さんが義父だったのいうのをあくまでも支援者に隠したいみたい。
法廷での弁論について虚偽の報告をしてることになるけど
どうりで裁判を非公開にしたいわけだ
でも裁判記録には正確な文言が記載されるから、そんな事をしても
自分たちの首を絞めるだけだと思うけどね 成功を妬むと言うよりも失敗を喜ばれるような人生しか歩んでなかったって事だよｗ
オカマバー時代の人脈の関係者も全然助けようとしない 遺産分割協議が成立していなければ何もしなくても三分割なんだよ。実父、義理の父、母親が法定相続人になる。でも原告は二分割で訴えた。相続分間違えてたってこと。
それに気づいて、裁判始まってから実父も入れて協議して二分割にしたんでしょ。三分割を二分割にした遺産分割協議の日付だから、報告の文章は間違ってないと推測。 >>438
弁護団を通して母親・実父・義父がコミュニケーションを取れていれば、話がまとまっていたのではないかと。 >>440
なるほど、そういうことか、
遺産分割協議は相続人全員でしないと無効なのに
２分割で裁判起こしているということは、当然実父も協議に
参加して実父の持分がゼロという分割協議に同意している
はずだから、その日付を教えろというツッコミをくらった訳ね。 三分割を二分割にするのには、実父が相続放棄をしなければいけないけど
相続放棄するには３か月以内という期限があるんじゃないの？ >>443
相続放棄してなくても、後で実父の相続分を義理の父と母親に渡す遺産分割協議をすることはできるよ。 >>443
家裁を通じた相続放棄という制度は
確かに３か月という期間制限があるけど、
相続人全員で遺産分割協議をして割合を
決めることもできる。
本件の場合、相続分全体の分割割合を
２分の１、２分の１、ゼロという協議をしたり、
もしくは娘死亡の損害賠償の分だけは母と
養父で２分の１に分けて行使するなどの、
全員による分割協議をすることで同じような
効果を発生させることは可能。 >>440ありがとう、三分割遺産協議を2分割、としてるところは納得できないけど、
間違いではないというのは分かりました。
>>442 被告側弁護士の怒りのポイントですね、ありがとうございます。 >>442
そう。だから日付が大事。訴える前に遺産分割協議してないと、本来は二分割で請求できなかったはず。裁判で日付を答えられなかったってことは訴える前に成立してない可能性が高いと思われ。 >>447 訴える前に遺産分割協議してないと、本来は二分割で請求できなかったはず。
裁判で日付を答えられなかったってことは
訴える前に成立してない可能性が高いと思われ。
だから2分割遺産協議でも間違いではないけど、その前に訴え自体が無効って事ですね
うひゃー >>449
なるほどw
原告側弁護団は「やっちまったなー」なことをしたね。 >>447-450
今頃、実父の追認をとるために実父に頼み込んで
るんじゃないのかな。でも被告側弁護士が先に
コンタクトとってそうだけど・・・ >>444
>>445
ありがとう
みなさん詳しいですね
訴える前に実父も入れて遺産分割協議してないと本来は二分割で請求できない
だから遺産分割協議の日付けが重要
そこを遺族側弁護士に突っ込まれたと言う事ですね 裁判が続いている間に遺産分割協議が成立したということで辻褄合わせはできるにしても、訴えた段階で法定相続分間違えてたとしたら、被告側弁護士は怒るでしょうね。
最初は三分割のうち、義父と母親の分で訴えて、二分割の遺産分割協議をキチンと成立させてから、実父の分の三分の一を増額して請求しなさいよって話かと。 親が親権放棄してても、子供が死亡した場合の相続権はあるんですねーほー 実父が、娘の自殺の原因が事務所にあると考えているかどうかにより
この遺産分割協議は難しいものになるんじゃないの で、子供の死んだ場合の法定相続人は父母、萌景さんの場合は実父含む
で、姉や弟は含まれないのに、原告に名前が入っていて、請求額が決まっている
姉（２２０万）
弟（２２０万）
この分を減額しろ、と渥美弁護士は怒っていたのね、なるほどです。
訴状のテイを成してない！と怒る訳だわね
この提訴により、新事務所の愛の和は融資が受けられず、オファーはキャンセル続出、
社長は脅迫を受けて刃物を送りつけられている
弁護士さんは怒り心頭だねぇ Kenはひらひらオヤジさんに論破されて逃げるのかな？
あなたからお前そしてあんたと感情が剥き出してるし 相手が自分より上の偏差値だから敵意が剥き出しになるんだろ。
今まで自分に誇れるのは偏差値しか無かったのか知らんけど、自分を全否定されてる気分なのかもな。 論破されてることも理解してないんじゃない？
サポーターズも理解してないし。 だねー。鳥さんもコントみたいだもんねー。
ズタボロにされときながら「今日はこのくらいにしといたらぁー」www サポーターさん達は子供の気持ちではなく親御さんの気持ちになって物事を考えているから
子供の気持ちになって考えてるここの人とは根本的に価値観が合わない
人の意見を聞かず対立する人を攻撃することが目的のようなので相手にするのは時間の無駄ですよ。
無視しておきましょう せいぜい、アイドルのパワハラ問題で事務所叩いたらアイドル候補の若い女の子とお近づきになれるかもとか思って始めたは良いけど遺族がアレで引っ込みつかなくなったんでしょ
逮捕されるの楽しみ >>430
遺族を虫扱いしたり、自分のことをアンチと呼んでみたり、今度はお仲間？を肥溜めとか
嫌な気分になるなら見なきゃいいってのも誰に言ってるんだか >>460
かなり昔の新喜劇ですね
ちょっと面白いかも サポーターズの皆さんって具体的に何かの役に立ってるの？
ご遺族の足引っ張ることしかしてない印象だけど >>457
インテリぶっても元の育ちと地頭が違うみたいだからね。
論戦で適うと思ってるのが馬鹿だよ。
他のサポーターズみたいに感情で喚き散らすしかなくなる。 虫も、肥溜めも農業には欠かせない大事なものだろ
アンチはそんなこともわからないくせに農業アイドルのパワハラ問題に関わってこようとする
まさに滑稽 >>468
書いてて恥ずかしくならない？
ならないなら別に良いけど 遺族や事務所アンチでも何でもないし
16歳の女の子を死に追いやった人間が裁かれれば良いとだけ思うけど
アンチガーは、報道だけみて遺族にそこまで共感できるのがすごい
これまでの遺族のツイートや訴えを見てると、四方に敵を作る人らって印象なので擁護しようがない
サポーター含めね
そういうタイプの人ってたまに居るけど生き辛そうだなと思う >>468
その返事つまらない
嫌な気分になるなら見なきゃいいってのはどういう屁理屈つけますか？ >>470
そんでもって大本家に関わった拘ったばかりに一部のサポーターズは
告発されることになって大本家や遺族弁護団と道連れに茨の道へ向かう
悲惨な運命になるかもしれない。
萌景さんスレのアチコチでアンチ連呼されてたがサポーターズに警鐘を鳴らしてる意味合いもあったのに。
もう手遅れだけど。 >>472
鳥は嫁さん使って事務所の人間の
成りすましまでやっちゃってるし
これは相当にマズいよね ツイッターで、ななかとオバサンとイナバ弁護士（？）さんとのやりとり。
ななかとオバサンが、自分の娘の過去の事を書いて、イナバさんが気を遣ってるけど、自分の娘の事を具体的に書く必要ってある？
そういうところ、目障り。
イチイチ同情してもらいたいのかなって、見てる側は思ってしまう。
それと、ななかとオバサン、遺族側に誹謗中傷とかデマがって書いてるけど、それ、事務所側にも言える事だよね？
原告、被告ともに誹謗中傷は決して許される事ではない。 >>462
擁護のしようが無いくらいブラックな事務所の案件を数回担当しただけで、アイドル事務所問題に強いって勘違いしちゃったんやろなー
クライアントの元アイドル囲ってド地底アイドルプロデュースまてしてる
グループのHPに宣材写真付きでプロデューサー紹介があってワロタ
芸能人気取りも良いとこw
片手間で売れるなら誰も苦労しないよ >>473
鳥の親族はヤバいことになるよな。
>>475
佐藤弁護士か？将来日テレ「行列のできる法律相談所」レギュラー狙っていたか
もしくは日テレスタッフがオファーするかもしれかったけどオジャンだね。 >>474
イナバさんって人むっちゃ中立でワロタ
ななかとの同情作戦完全にやぶへびじゃん >>477
当事者でない弁護士ってあんな感じの考え方なんですかね。本当にドライだなーと思った。 >>477
イナバさんは「マスコミを使ったもの勝ちというような手法は、個人的に許されるべきではないと思います」と批判。
これは遺族弁護団とくに望月弁護士を指したツイートしてたしな。 イナバさんと麻呂さんのやり取り見ると、愛の和については、遺族側がこれ以上
証拠を出せなければ、棄却される可能性があると言う事かな
渥美弁護士も愛の和については、棄却するように言ってたね
証拠なんてないしね >>466
名誉毀損で、事務所側が訴えるための証拠を作ってくれてるので
ありがたーい存在です（事務所側にとって） >>480
そもそも、愛の和がｈプロのすべての債権を譲渡されたのかどうかは
原告側が立証することは不可能に近い。
その辺が来るのがわかっていたから、愛の和は『愛の葉ガールズ』の使用権と
残存メンバーのマネジメント契約だけ譲渡受けたんでしょ。
大井社長もトラブルを未然に防ぐつもりだったんだが、原告がその想定を超える
アホだったということなんだよね。
実父がらみの遺産相続協議書の提示や被告側の自殺予見立証、
と無理難題が山積してるのに対応できるのかと。 お通夜の日時を拡散希望するのに事務所悪も一緒に拡散してるからね
事務所に誹謗中傷が集中してガールズの活動に制限が出だしたから事業譲渡したんじゃないかな
子供の貴重な時間を無駄にしない為に
https://twitter.com/sain0226/status/977119093869260802?s=20 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分たちに疑いの目が行かないように速攻で事務所悪の印象を付けたかったとしか思えない
犯人特定するの早過ぎるわw 事務所悪を一番最初に拡散したのは、姉の親友のくぼだったよね
今、Tシャツのデザインしたのに、お金をもらえなかったと、愚痴ってるが
もっちーや松田や横チンが必死に缶バッジの画像あげてる時期だから、ちょっとね 午後6:45の時点では事務所悪だと拡散されてたみたいだしねw
こんなに早く因果関係が分かってるんだから立証するのは簡単だよねw hプロの業務を妨害して事業譲渡に追い込んだ人たちは震えて待っててね
脅迫と威力業務妨害は刑事だからねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
