【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺?5
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【新手のクラウドファンディング詐欺?
遺族や弁護士に疑問の声が続出!】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託して
クラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが
事実が明るみになるにつれ、「自殺の原因は家族にあったのでは?」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています。
●それに対し、遺族の代理人弁護士、
望月宣武も「返金します」とツイート!
http://imgur.com/vgD5YON.jpg
●クラウドファンディングで重要な
匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://i.imgur.com/4ZcAMql.jpg
↓
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除!
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか?とネット上で大きな話題となっています。
現在の支援総額
1,856,670円 357人
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺?4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1541781218/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺?3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1541588129/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺?2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1541319363/
大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1540966455/ >>38
姉の座ってる座布団がちっちゃくてかわいいなw
つーかこれ座布団じゃねーよなw >>8
漢字一字で3文字の21歳男性
「しゅん」か「たつき」かな >>26
曽我部という母親のパチ仲間で大本家の送迎係
バンカケの人とは違う
遺族側だが、あの日、(仕事で)ほのかさんを迎えに行けなかったことを後悔している >>41
個人的には説明するべきだと思うんだけど申し訳ないCFの説明ちゃんと読んでないからわからないんだけど、内容や詳細について説明すると書いてない場合は説明しなくても違法ではないと思う。倫理的にはどうかと思うけど >>45
なるほどです。
違法の問題と、倫理の問題は分けて考えるべきですね。
色々と教えてくれてありがとうございます。 >>44
教えてくれてありがとう!
じゃあ、証言書の親子とは別に訴状の中で登場してきた人なのかな。 >>45
お金を払わせる前に嘘の説明をしたり、
説明とは違う用途にお金を使えば募金詐欺や投資詐欺になるけどね 補完テンプレ
【3月20日 入学金トラブルが発生】
★遺族側の主張 :17日に「契約更新しない」と伝えたが事務所スタッフTから貸付け拒否など反論は無かった
◆社長側の主張 :19日に母親が「最近、娘は素行が悪くなり【 アイドル辞めた後はバイトで返せばええんよ!】
などと言い出して困ってる」と相談してきて、スタッフTが20日に注意する事を承諾していた
【20日 三者面談】 事務所スタッフTが萌景さんに「もっと大人になって欲しい」と厳しく言い聞かせたくて、、
「もう金は貸さん!考え直せ!」と最後に言い放ったので、親子は衝撃を受けながら帰宅へ
・20日夕方: 萌景さんはスマホのLINEホーム画面にしていた愛の葉メンバーらの写真を削除
更にスマホで自殺する方法を検索 (友人に助けてとメール)
★20日夜: 萌景さんと母親が話し合い 「もう全日制と仕事との両立は無理だし諦めよう・・・
きちんと契約満了まで「愛の葉」での仕事は続けて、その後に改めて通信制に通い直そう」
萌景さん 「それならバイトもできるし良いね。もう社長にも裏切られてるし」と決める。
◆20日深夜:社長と萌景さん電話 →社長が「お金は貸せるよ。高校に行けるぞ!」と説得も本人は拒否
【辞める・辞めない】で押し問答になったのか 「1億円払え」発言が出た??
21日朝: 萌景さん 「社長に裏切られた。騙された。1億円払えと言われた」と友人に伝える (その後 自殺)
【3月21日のお通夜】 友人証言で「1億円」発言を知った母親ら遺族が社長や事務所に大激怒、そして提訴へ
◆社長側の主張 :「萌景さんが生活態度を改めるなら貸すつもりだった。学校に行かないと言い出したのは萌景さんです」
https://i.imgur.com/3zJz5N3.jpg
https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://i.imgur.com/69EdmSu.jpg ● 「安い給料で長時間働かされていた」と印象操作
レッスン時間も労働時間に換算したり、
研修期間中の頃も含めて給料を『平均値』で35000円と言ったり
(直近は10万以上、地方アイドルの中では高額だったほう?)
計算方法にカラクリあり
*他のメンバーは学校に通えている
*他のメンバーや事務所所属タレントから
パワハラ、過重労働のme tooが出てこない。
「過重労働」の実態は無かった?
遺族が出したパワハラLINEの画像の中に
https://m.imgur.com/hfYoTOs.jpg
「今週中に事務所にこられる日ない?」と聞いている。
346 名前:名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ] Mail: 投稿日:2018/10/18(木) 17:09:28.12 ID:QBdsmQ/P0
>>344 レッスンは月水金の18時から20時うち2回出ることが条件。
で費用は月2500円と傷害保険300円 イベントや舞台には出れない
試験受けて、半年から1年で、研修生に昇格、レッスン料と時間はおなじで無給
ただし、ライブでちょこっと出してもらえたり紹介されるようになり、制服が与えられる
半年後位に試験で準レギュラーに昇格、レギュラーが休みの時ライブに出たり衣装が支給される、個人グッズの販売がある
正式に事務所と契約、ギャラ支給されるが代理出演と個人物販の売り上げのみでほぼ無給 レッスン料や保険は無料
で、試験でレギュラー昇格 1出演単位+個人物販の完全歩合制(ランクにより金額は違う)
TV,ラジオ,CM等出演で給料も人によって違う レッスンは無料
レッスンはレギュラーは20時から22時(高校生や社会人のため)
練習生は18時から20時(小中学生)で金曜日は全体レッスンとリハーサル
内容は基本 歌、発声、ダンス+言葉使い、礼儀作法、接客、メンタル、姿勢、メイク、歩き方、着付け、俳句、書き方、習字、漢字
これで2500円は安いと思うよ だから練習生は一杯いた
ホノカが準レギュの頃はレギュラー7人いたから、なかなか表に出れなかったね
370 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] Mail:sage 投稿日:2018/10/18(木) 22:15:54.55 ID:eUMY7Bbz0
ん?遠方でイベントしても他のメンバーの子らは現地解散で親が迎えに来るけど
亡くなった子の場合は親が迎えに来ないから事務所側が片付け終わった後とかに送迎してたんじゃないの
378 名前:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] Mail: 投稿日:2018/10/18(木) 23:21:05.06 ID:sqFzT6gp0
>>366
平日売り子は多い月でも4日程度しかなかったわ
>>370
基本一緒にハイエースで移動してた
集合場所よりイベント場所が家から近いとかなら家族が現地に送り迎えな
なくなった子は、その集合&解散場所にすら送迎がなかったってこと https://i.imgur.com/sJLhpQ7.jpg
https://i.imgur.com/8Nvokes.jpg
「亡くなる1年ほど前でした。萌景が、『お義父さんが
こたつの中にカメラを入れて、私の下半身の写真を撮っ
ていた。私はカメラを取り上げて、撮られた画像も確認
した』と言うんです。その他にも、『お風呂に入ってい
るとき、脱衣所に誰かが入ってくる』『部屋のドアの鍵
が壊された』とも」
https://i.imgur.com/Rs9L0FO.jpg
https://i.imgur.com/NDWElBW.jpg
https://i.imgur.com/dS3ArkN.jpg
https://i.imgur.com/SvVPEzq.jpg
「ははは。やけん、弁護士を通じてやないと…」
遺族の代理人は「思春期やステップファミリーにありがち
な関係性から生じる悩み以上のものはない。義父は『盗撮』
はしていない。『盗撮』があったと指摘される事象は、萌景
さんが中学1年生の時なので自殺とは無関係」 >>55
盗撮関係を相談してるのは一年前なんでしょ?
中1の頃の話じゃないんじゃない? もっちー今訴訟起こしてる相手の会社名代表者名ツイッターで拡散してる >>11
はっきりとは聞いてない?
娘が義父に盗撮まがいのことされたのにはっきりと聞かないってあり得ない
見て見ぬふりするためにわざとはっきり聞かなかったとしか思えない
ここが一番の闇な気がする >>62
安価間違えた
11じゃなく>>10でした >>60
松山地裁平成30年(ワ)第413号だよ
http://era-japan.org/archives/452
>>61
某タクシー会社だよね。で、そんな間抜けなコトをツイする神経がわからん。 そのうちあのツイートも削除するんだろうな
謝罪も無しに >>43
パチスロ仲間も1文字だから多分確定でしょ
自分が断らなければとか
天気の悪い日は鬱になるとか >>66
祝日なのに本当に仕事だったのかね?
誰かさんから萌景に送迎頼まれても今日は断れって言われたんじゃないの?
仕事なのに「自分が断らなければ」なんて考えるか? >>67
サービス業だと十分ありうるよ。
パチにハマるパターンとしてはほかのヒトと勤務時間がずれてる
というのが多いからね。 そもそもスロ仲間がそこまで責任感じる必要ないと思うけどな
他人の娘の送迎なんてなんの理由なしに今日眠いから嫌だでも全然おっけーでしょ
ほんとこの一家気持ち悪い
絶対事あるごとにおまえのせいだっていって社長攻撃するの手伝えみたいに誘導してるんだと思う 死亡推定時刻10時で、13時半に帰って来てお腹まだ暖かいものなの?
>死と向き合う…ってどうすれば向き合う事になるんだろぅ…
2階には1人で上がれないお風呂にも1人で入れない…
救急車の音が聞こえるとあの日医者に言われた「できる事は何もありません」の言葉が兒玉する…でもお腹温かかったのに… >私も通夜の日は本当に仮眠程度でしたがほのかの1番近くで横になってました。
通夜の日に仮眠?
横になっても、自分なら眠れない。
あんな死に方されて。
そして都合の悪いツイートには返信しない母親。 このおばさんすげえな。お涙頂戴ツイートで順調に新規の擁護増やしてる。
あと、Twitterを翌日から始めたのは娘の記憶を薄れさせたくないためらしい。 >>70
しかも、超寒かった日にね
まあ専門的な事はわからないけど ちょうさむいってこともないとおもうけど
7℃から12℃
愛媛はやっぱり暖かい
東京は雪だったけど https://i.imgur.com/TkpjfAX.png
まあそれでも愛媛の人にとっては寒い日かなあ
お昼からは雨だし 自殺の兆候
とっさの判断で自殺する人はあまりいません。
自殺に先立つ何日も前、或は何時間も前からその兆候や手掛かりがあるものです。
最も顕著で警戒を要するのが、「もうやっていけない」とか、「もうどうでもいい」とか、
或は「全てお終いにする」のような言葉です。
そのような言い方は常に本気で受け止める必要があります。
考え方と感情
自殺について思い巡らす
孤独 ‐ 家族や友人の支えがない
拒絶、のけ者にされた感じ
深い悲しみ又は罪悪感
狭い視野を超えて物事を見る事が出来ない
空想に耽る
不安とストレス
無力感
自分自身の価値に疑問 このオバハン日記のアドバイスしてる暇あるなら少しでも反省しろよと 悲劇の母親ヅラして金欲しいだけだろ
裁判でソコ盛大にツッコミ入れられて発狂&退場まで見えてるわ ネットで拡散して社長の方から折れて金を持ってくるのを待つってのが最初の戦術だったんだとおもう
それが文藝春秋の記者がその素晴らしい筆力で遺族側の落ち度は一切指摘されない形で事務所=悪の記事(フィクション)を作り上げたことで調子に乗ってしまったんだと思う
それに乗っかる形でやってきたのがCF弁護団、訴状を用意したのは彼らだからある程度の聞き取りはしていてそれでも今の腐ったメディアなら誘導できるっていう自負があったんでしょう
残念ながら現メンバーの親にマスコミ関係者が居ることご存じなかったようで、ピエロみたいな状態ではしご外されてじゃあ!金返してやるよ!返金すればいいんだろ!連絡先教えろ!
からのブロックという懲戒請求まったなしの詐欺集団であることを自ら露呈してしまった どこをどう見れば話せばわかる相手に見えるのか
あの一族と仲良しのパチンカス
これ義父茂の事かな
https://i.imgur.com/flA00gY.jpg >>86
パチ屋行くときは一緒に乗せてみたいな会話かな >田原(女)=進学の費用を直前になって撤回し、母子共に深く傷つけ信頼関係を傷つけた
損害賠償請求額320万
>小田=日常的にパワーハラスメントを行い、彼女を肉体的精神的に追い詰めた
損害賠償請求額650万
>愛の和=平成29年に事業譲渡されおり、職務安全義務等を怠った責務も譲渡された
損害賠償請求額300万
請求趣旨を見る限りいちゃもんは明らかですね!
田原さんの行為を、仮に罪な問うなら「使用者責任」であって本人は、なんら関係がない。
そもそも会社にお金を借りにいったものの、田原さん個人に借りにいった事実はない。
田原に関しては棄却じゃなく、却下が相当。
小田さん愛の和、事業譲渡によって責務違反も譲渡された。。。
いずれも難癖付けものと言わざるを得ない。
即棄却。
請求趣旨に給与未払いへの支払いが入っていたのなら、一部認容されたかも知れないけど、この請求趣旨なら、訴えはいずれも棄却さればかりか判決書にも原告に対して、苦言が述べられるレベル。 ギャンブル依存症のヤツはギャンブルですったお金をギャンブルで取り替えそうとする
この裁判もギャンブルなんだよ
金集まりゃラッキーみたいな この家族のスイートドリーム
義父は、新車購入
毒母は、マカオにカジノ旅行
可穂は、ブランド品購入と海外旅行
いずれも取らぬ狸の皮算用w 判事て1番忙しい人は1日10件とか書面読まなきゃいけないのにこんな半分以上ポエム➕アホみたいな主張の訴状読まされるの気の毒過ぎる https://twitter.com/ALKhT9jtVvLwXWL
曽我部が返信してるのは相手はやっぱりこけしちゃん(ほのかさん)のカギアカウントか
なんとなくランダムの字の並び覚えてた
このアカウントでつながってるオタが改心して真実話せばすべて解決しそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 入学金として借りていたお金の最後の1,000円を
使い切っちゃうときの気持ちってどんなだったのかな?
「そもそも入学させる気などなかったから別にw」とするならば、
今も続いているポエムはどんな気持ちでアップしているのかな?
正に 死人に口なし だわな。 >>92
それ母親でしょ
ほのかさんって言われてるのはこっち‪@cvZV3IdYOoeohjQ >>88
小田さんへの賠償額は、報告者が記載ミスとかで360とかに訂正してたような気がします。
確認してみて >>94
ギャンブル依存症のヤツはお金を用途別や借入先別とかで分けたりしない
だから罪悪感もない
3万借りたらとりあえずサイフの中へほかの金と一緒に混ぜちゃう
娘の入学金に手をつけた感覚もなければ罪悪感もない
金を使うときはあとで取り戻せばいい、と常に思ってるし
ギャンブルはお金を取り戻すためにやっているという感覚 >>91
>>98
この裁判は、合議体になると思うけど、裁判長と右陪審は争点以外は流し読む程度、もしかしたら争点以外読まないまであり得る。
担当は、左陪審(傍聴からみて右)この人は、判決文を書かなければならないから、仕方なく読むかもね。 遺族の訴える事務所の悪行って↓ぐらい?
・スタッフによる日常的な高圧的LINE
・直前になり金貸さなかったスタッフ、社長(言った言わないで証拠なし)
・一億円で脅した社長(言った言わないで証拠なし)
・未成年の長時間労働(移動時間も含むの?)
・不当な労働賃金
賃金に関しては不当かどうかは事務所が全員分でも明細出せば分かるよね >>101
弁護士が所属する会の懲罰委員会宛に懲戒処分申立書を提出。 >>100
軽く遺族disる文章入れてくるだろうな
ホントに娘を想ってたなんてとてもじゃないけど言えないとか文章長いけど中身薄っぺらくてウソだらけとか 田原さんへの賠償請求は明らかに当事者適格ない相手に対し、著しく精神的に負担を負わせたことは事実、原告代理人の懲戒理由になるかもね。
例えば、銀行融資を断られた時に窓口担当者に損害賠償したのと同じ。
全く適格ない人を被告とすることは弁護士倫理に反すると言えなくもない。
懲戒請求は費用が掛からないし、第三者でも可能。 俺らが余計な事せんでも
愛の葉関係者がきっちり落とし前つけさせると思うよ
ここまで酷いと実害を被った当事者からの請求ならまず通るんじゃないかな 弁護士って倫理も大切だし、品位、品格が求められるものなの
裁判や募金に協力をした人の質問をブロックして「クソリプ」なんてツィートしてるだけでも懲戒請求できる
あと、やっぱりこのスレタイ通り募金詐欺ね
募金の要旨と訴状内容はかなり違っている 弁護士倫理を守って真面目に地道に仕事していり多くの無名弁護士に対する侮辱だよ
彼らは
貧しい依頼人の為に本人に手弁当で弁護に当たっている弁護士は沢山いる もし、万が一、パワハラと思ってこの裁判の弁護を持ちかけた結果親がクソと知り、わざと負けるようにした結果のこの訴状の体たらくなら多少は見直すわ
ただ、マスコミ使って喧伝などしている時点でそうじゃないんだろうなあ
弁護士の質も落ちたもんだわ >>72
新規の擁護は増えているが、それ以上に疑問視したり事務所側を擁護したりする数のほうが増えてるだろうな >>110
第一弁護士会、第二弁護士会、東京弁護士会のいずれか。 >>113
補正、弁護士が地方の場合その県に属す会ね。 田原さんの訴えが通ってしまうならトヨタの車に何かあったらトヨタ工場期間工1人を吊るし上げることも可能になってしまう
そのくらい無茶 安全配慮義務違反というのもよくわからないんだけど
安全配慮義務って、危険な職務に従事させている職場の話じゃないの?
本件のような場合にも適用できるの? どんなジャンルでも、賛同者とだけ馴れ合いながらTwitterやってる奴はだいたい馬鹿ばっかだから パワハラLINEもアカンベーの写真で台無しだろ
写真送付の直前の電話の内容は証明出来ない訳だし
愛媛に住んでる判事ならそれほどキツい言葉じゃないと分かる ゆ○あ飛ばしすぎだろw
正義感が空回りして限度超えてるぞ
あくまで部外者なんだし誹謗中傷はほどほどにな >>117
例えば、建設業を対象とした場合、使用者は作業員に対し、ヘルメットの装着を義務づけるとか。
イベント会社ならば、ライブを行うとき照明設備は免許を持つ者に施工させる。
観客が怪我など負わないように導線を確保するなどが一般的解釈かな。
つまり、予見できる事故を未然に防ぎ、対策する使用者の管理責任のようなもの。 うわ、昨日の佐藤の吊るし上げで相手弁護士さん意味不明な攻撃されてツイ消してるじゃん
全く間違った事書いてないし疑問を呈しただけなのに
フォロワー軍団言いたい放題だな
どう解釈すれば妬みと思えるのか >>121
照明設備とかヘルメット装着とかの例だと良く解るんだけど
今回は、具体的に何をしなかったから義務違反だと言えるの?
社長は、職場以外の悩みについても相談に乗っていたみたいだけど・・・ >>122
信者持ってるやつに正論は通用しないんだよな
教祖(佐藤)がちょいと晒し上げれば信者が盲信的に攻撃してくれる >>72
ヲチ案件として、もしくは事件に関心にある人達じゃないかな
なんかボロ出しそうだし ポエム呟くと減るんだけどその分新規に騙された馬鹿とヲッチャーが増えてフォロワー数あまり変わらないというw 訴えの追加的変更とか拡張を遺族側弁護団がやってきたら笑う >>123
この裁判はいちゃもんだし、訴状読んでないから想像だけと、、
いちゃもん付けるなら、日常的に過重労働を強いたことで故人が冷静な判断が出来なくなるほど心身ともに衰弱していた。
その結果から自殺した。
労働が法に基づく時間とおりなら休息する時間が確保され、安定した精神状況がたもたれたことから誤った判断はしなかっただろう。
したがって支配関係にある使用者の責任が悲劇を招いたことは、明確である。
人間が睡眠不足になれば事故起こることは、予見できるから、義務違反になる。
とか、こじつけているんじゃないかな? >>122
なんだかなぁ
裁判は確かに情報戦でもあるけど情報の使い方が違うんだよなぁ
遺族側の弁護士達はドラマや映画の中の派手に立ち回る弁護士像みたいのに憧れてるとしか思えん
地味で地道な職業なんだがな… >>130
ド派手に痛い目見るハメになりそうだけど、どうすんのかねぇ? >>131
ド派手に立ち回った挙句、更にド派手に痛い目にっていいねw
遺族側の弁護士、普通に考えると既に結構痛い事になってるんだけど気付いてないんだろうね >>129
ありがとうございます。そういう主張なのかもしれませんね。
裁判官がどう判断するのか、是非判決を見て見たいですね。 実際はこんなイチャモンレベルの民事裁判なんてたくさんあるんじゃないの?
メディアを利用したのと人の金集めたのが問題なだけで と言うわけで返金して自腹でやれ。それなら文句言われないだろ 1億円の所くらいしか裁判で出来そうにない
しかもほぼ無理な感じ >>133
でもそんな睡眠不足ふらふらのほのかさんに中華料理屋でアルバイトさせていたんだよね
ふつーは辞めさせるよね
まして通信単位落としてるんだし >>138
ま、訴状が嘘だらけでそれを暴く裁判になりそう >>129
イベント中もガッツリ食事休憩入ってるからなぁ、無理があるだろな
他のメンバーよりイージーな暮らししてるんだし
ほのかさん→半ニート生活で夕方からレッスン&週末イベント
他のメンバー→全日制に通いつつ放課後レッスン&週末イベント ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています