あヴぁんだんど 2
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宇佐蔵べに、小鳥こたおからなる二人組グループ。盛り上げていきましょう 追い込まれたうさべにのヲタクが問題を矮小化するのに必死 >>412
410番と412番のコメント、IDで同一人物だって分かるから一人で二役しない方が良いよ笑 >>413
オタクも彼女のコメントを待てば良いのにね、騒ぐことによって問題が長引いてるのわからないのかなぁ >>407
貴方も10代の女の子を批判する暇あったら
ふつうにふつうの生活送ってな^^ べにちゃんのヲタでも今回のことでべにちゃんに幻滅してる人けっこういるよ >>410
>>412
自演乙
メンバー本人ってw
自演するやつはさすがに妄想逞しいなwww 何がほんとなのかも知らない奴が推測だけでくちだしするなよきもちわるい メンバーのnote読んだ限りだと全員が過酷な労働の心身への負担に限界を感じた旨を述べているのに対し、
なぜかうさべに擁護派の5ちゃんの書き込みは「バイト感覚じゃないんだよ」「noteで小遣い稼ぎ」の一点張りで、
故意に煙に撒いて問題を本質と無関係な断定で断罪しすり替えようとしてるのが見え見えなんだよな。 >>420
過酷な労働と心身の負担が限界でやめたんだったら、
それはそれで問題解決なのでは?
avaがブラックだって告発でもしたいの?
(したいならnoteなんて書いてないで訴えればいいと思う、本当に)
やりがい搾取はいかんと思うが、恐らくavaは儲かってるってほど
稼いでない。それはブラックというより、ただ貧乏グループよ
そんなの、ある程度見てればわかるし、
途中で気づいた時点で降りればいい話。
別にうさべにを擁護してるわけではなく、
合うかと思ってはいってみたが、合わなかった、というだけな気がする。
業態的に客に内情をさらす必要がないわけだから、
当事者もヲタクも終わったことを噛みしめる以外ないんじゃないんの?
ピースフルに終わった風ですが、私達不幸せでした、ってわざわざ言うのって
まあ、いいけどプロっぽくはないよね
うさべにとクロスアイディアが憎いんなら直接やりあえばいいと思うのだが まぁ、人が離れていってるわけだから
うさべにはプロデューサーとしてはダメだろ
信頼関係もないんだろうしね
ただどうしても、離れてった側の言い分に
イマイチ乗り切れないんだよな〜
色々書いてるけど、具体的なようでふわっとしてるし
不満って増殖するから、数人で色々言い合ってたら
膨らんじゃった、っていう気もするし
冷静に書いている気もしない
推しなら「つらかったね」と言ってあげるべきだろう ごめん途中
推しなら「つらかったね」と言ってあげるべきだろうけど
ちょっと距離感あるオタクなので・・・ >>421
メンバーは個々に「あくまで自分の気持ちであり、自身の見解」「誰が悪いとか言いたいわけではなく」と断りをいれた上で
こういう終わり方になった顛末について、「方向性の不一致」では済まされないのにそう解釈されてしまう理不尽が悲しいと述べているのだし、
文面からも全てを語ってるようにも見受けられない点からも、「プロ」とか「アマ」とかそういうことでも、また訴えたいとかやりあいたいわけでもないだろうし。
主に一部のファンや世間に「表面だけ目を向けて綺麗に終わらせようとされてる」「方向性の不一致で片付けられようとしている」ことに
「そういうことじゃないとわかってほしい」と悲痛な叫びをあげてるわけで。一番大事なのはその点だと思われますが。
個々人が書ける範囲を越えて、想像を絶する境遇に皆が置かれていたのだろうなと。 生誕ライブと解散ライブを合体せずにやって、最後は一人一人話す時間を設けたりしていたらここまでならなかった。 ひるねはおうちで働くぐらいがちょうどいい
アイドルとか所詮無理 >>424
そういう事じゃない、じゃあどういう事なのか、がイマイチピンときてないから
個人的にはまだモヤってる
辛い扱い、あったんだろう。でも、もちろん遊びじゃないんだからある程度までは当たり前だろう。
じゃあどっからが「当たり前」を超えてたのか?
何が辛かったのか?受け入れ難かったのか?
わかりやすい例示が欲しい
生誕でセトリを決めない、荷物を郵送してくれない、なんかアイドルじゃないからピンと来ない
カギかっこつきの、例えばこんなやり取りがありました、とかがあるといいんだけどな 互いに一方通行では信頼関係は築けないからね
しかしavaの楽曲はうさべにとアポカリに受け継いでもらうしかないから
否があるならば謙虚に認めて反省するところは本気で改善して欲しい なつきもこたおもべにが嫌になって辞めたの知ってるヲタはまたかとしか思わない >>427
その辺は確かに実例として知りたい。
けど、それこそ本人たちは口々に「ほんとうにどうしていいかわからなくて」とかなり狼狽している様子が伺えるし、
どこまで具体的に話していいのか計りかねてる気も見受けられますよね。
それに、ひるねさんを除けば直接会う機会を作れる子がいないので、それこそこういう形でしか公表できない(けど知りたい人にだけ読んでほしいが故の有料)と、もどかしさも感じられますし。
あと、この先もアイドルをできれば続けたいと希望してることからも、具体的に言うと干される的な心配も一方であるのかなと。 >>424
誰が悪いと言いたいわけではなく、と言いながら
しっかりほのめかしてるし、
うさべにフォローしてないとか、もうハッキリさせてるわけですよ
4人は連帯してる感あるし
(そこにひるねが乗っかってるのは、個人的には凄く嫌)
片方だけの言い分として話を聞くのはわかるんだけど
もう片方が話さないからフェアじゃないとか、
話せないんだ、というのも違うと思うのね
うさべにの方から
「4人取ってみたけど、全員ポンコツでした」
とはさすがに言わんだろうし、
うさべに側の意見を出したところで
当事者はもちろん、ヲタク全員納得させるのは無理でしょ
小遣い稼ぎしながらのnoteってのが本当にやり方として不味かったと思うよ
誰も得しないパターン 解散決定から解散ライブまで、イベントキャンセルでメンバーはファンと触れ合う機会を設けられなかった。
あれって、メンバーとファンが接触する機会があると内情が漏れる可能性が高くて不味いから、それを意図的に奪ったんだろうなと推察されるよね。
結果的に解散ライブのチェキ会だけではメンバーもファンもなにもわからず。
そして、ファンがあんな形での解散にも表だけ見て裏を見ないようにしてメンバーが苦しんでるのに「方向性の違いでしょ?」と思われるのは悲しいとやりきれなくなって耐えかねて公表したのかなと。
だから、メンバーはやっぱりすごくファンに誠実で、だからわかって欲しかったんだと思うんだ、読んだ限りだと。 ひるねちゃんの新しいnoteにあった1/26ってメンバーに解散が知らされた日かな? スケジュールをみるに、あヴぁが消滅しようとも、うさべにの活動にはあんまり関係ないか。 なんだかんだ多才だし他の子が付いて行けれてないのは確かだなー 本人が何も行動しないのにオタク同士で言い合うのも疲れたな
今回でこれからも推してきたい人やそうではない人がはっきり分かったし、みんなそれぞれの推しや別グループの子を応援して行こうってことで終わりにしよ べにさん外から見てても、トゲトゲしいバイブスがこちらに伝わってくる
内輪ではそうとうキツイだろうな
真面目すぎるのか目標が高すぎるのか うさべにだけアイドルとしての精神レベルが高すぎた
他のメンバーはご愁傷様
誰も悪くないよ >>439
確かに。
うさべにのラジオに出たゑの感じから、
二人の信頼関係はたしかにあると思うわ
はるまなが言っていることもある程度は真実なはずだが、
言っている通りそのまんま、ってこともないのだろう
ヲタクが言い合ったところで...って感じかな
うさべに以外も他のグループに入るなりして
活動続けられるといいにゃん >>442
見てるみんなもにゃんにゃんで締めるにゃん >>442
そのへん狙ってゑちゃん呼んだんだろうね
ちゃんとしてる人とはきちんと付き合えます、って主張 昨日のラジオ、うさべにさん何か言ってたの?
ににちゃんはTwitterで、まなちゃんはストーリーで反応してたっぽい ラジオはただただ、2人は仲が良い、馬が合うという
温かい雰囲気に包まれていたよ
少なくとも二人あいだにははるまなが訴えているような感じはなかった
はるまなが嘘ついてる、という意味ではないよ
ゑとべには本当に友達関係だな、ってこと
ゑは物販言っても本当にいい子だからね べに自身よけりゃいいの弊害でなんの逃げ道も無しに切り捨てられた他のメンバーでなにかしてほしい 他のメンバーにやる気と魅力があれば他のグループに入れるよ
なければ消える >>449
べにを擁護するつもりはないし、
結果的にメンバー選ぶ過程でPPとして関わってるんだろうから
自業自得感高いわけだけど、
「切り捨て」って言うならavandonedが存続してないとおかしいよな
PPという立場ならプロジェクト失敗というのは
かなりの汚点になるわけで、解散になって全然良いことないと思う
他の仕事云々というけど
クロスアイディアくらいの事務所が
事務所として仕事をべににとってこれるわけ無いじゃん
バンドとのコラボやDJ活動なんて自分で作った仕事だろ、どうみても
特にDJなんて他メンもやりたきゃ、勝手にやればいいだけの話
アポカリは西井万理那が初期メン指名したんだから、
事務所の力は関係ないわけで
他メンも勝手に自分で動けばいいんじゃねーの?
なんでそんなに被害者意識しかないのかわからん
元avandonedって肩書もある程度は使えるわけだしさ >>451
べに以外勝手に動かしてもらえなかったから今があるんだろ
わかるか? 沈黙し続ける姿がプロだって褒め讃えるんなら信者もリスペクトして黙っとけば良いのに 言いたいことがありすぎて纏まりませんので後でちゃんと文章にします的なこと言ったんだから
早くすりゃいいのに 別にもういいんじゃねーの?
解散は残念だけど、もう落ち着いちゃったな
どっちが悪いか、とかなんか決着つくわけないし、
べにの発言が出たって信憑性は双方判断つかんわけだしさ
もうお互い次に行こう 多才なべには今日もアイドル以外のジャンルとも絡み中、何くそな気持ちでやればええんだよ プロデューサーは、べにじゃない。
これだけ言っておく。 >>460
はるちゃんのnoteのあれはべにちゃん庇うためにマネージャーが言った嘘でしょ >>460
秋元康も含め、プロデューサーという言葉の使い方が曖昧だよ
プロデューサーて予算管理とプロジェクト進行が仕事
企画や監督、クリエーティブディレクションはまた別の仕事
作品自体に関わるけど、強いて言えば監督やディレクターを
キャスティングする、その際の原案などは持っていたりする、って感じな役割
べにに限らず、セルフプロデュースと言っているアイドルの多くは
プロデュース出来てないから。
ゴキ帝とかはセルフって言える はるちゃん謎ツイしてすぐツイ消ししてたけど大丈夫か?
14歳ネタもよく分からん ライブ出来ないのにダラダラと続けて困窮する前に一番良いタイミングで解散した感じにはなったな
そしてコロナが落ち着く頃までにもう一度冷静に話し合って復活してくれたら最高なんだけど @FRUNFRINFRIENDS
2020.04.18 Debut
[ FRUN FRIN FRIENDS ]
@noonayu_aku @usakura_beni
なゆたあく・宇佐蔵べに
新ユニット、誕生
https://youtu.be/HvAuhLkzDhc なゆたとは驚き
avandonedのおまいつがぶつぶつ言ってるな あんなに揉めて追い出したメンといまさら何食わぬ顔してグループ結成するとはw
べにさんの手のひらクルックルには恐れ入りましたw
またすぐにやらかして空中分解しそうだけど べにが周りの輩に倣ってポリティカルなことになってるのがマイナスでしかないわ
スガナミユウなんかと絡んでたら飛び火するぞ >>478
元THREEの店長でLIVEHAUSとかいうライブハウス建てるためにをクラファンで1200万集める
コロナでオープンできず借金は数千万と報ステ出てたわ
活動家きどるまえにバイトなりなんなりで稼げばいいしスガナミの左丸出しのツイートとかアイドルにマイナスでしかないわ
https://twitter.com/ongakuzenyasya
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・スガナミさんはいい人だよ
・なんでマイナスになるのかわからないよ >>480
いい人とか全然関係ないわ
あんだけ国にたてついておきながら今になって助けろで必死に政治に首突っ込んでるのなんて滑稽
左翼アイドルでやっていくならいいんじゃね
思想があってもいいけどアイドルはアイコンである以上そんなん表に出しちゃダメだわ スガナミさんのこと誤解の上で嫌いなのはわかったけど、
アイドルでも意見が言える社会の方が好きだし、
べにちゃんがなりたいのは、自分の意見をちゃんと言えるタイプの表現者じゃない? >>482
スガナミとか言うやつのことを好きで良くご存じらしいけど
知らない人がこいつのやってることや取り巻きやツイート見るとただのパヨクだぞw
立憲に共産党に平田オリザてw
そんな政治色の強いアイドルはクセが強すぎてダメだろw >>483
応援してるのが自民とか維新ならオッケーな感じ? >>484
>>483は政治色で言ってるじゃん?日本語不自由なのか?
アーティストや芸能界が左に染まってるから尚更批判されるのは至極当然 >>484
ロビー活動ってわかるか?
自分の思想に有利になるように政治活動することな
スガナミユウとやらはそれを左全開でやっていて旗頭になってsave our spaceで体勢に中指立ててるだろ
アイドルがそこにくっついてもアンチ作るだけだっての
それを右ならいいのかよって屁理屈こいてガキか?
ガキに政治は難しかったな >>486
左に染まるから批判されるのかー。
じゃあ、右ならいいんじゃない?
あなたが体勢に中指立てる人が嫌いなら嫌いでいいと思います!
でも、人間考え方はひとりひとり違うから、べにちゃんがどう考えるかは尊重してね アイドルは思想についてニュートラルでいる方が営業上得しそうだけどね >>487
アイドルとしてはよくないよね
どこのアイドルが政治で左右はっきり開示してんだよw
左とか右じゃないって説明されてもその返ししかできないのはおっさんとしてお前相当きついなw
アイドルの追っかけする前に新聞読もうなw あんなにやりたいようにやってきた子が「ニュートラルじゃない」判定受けたくらいで変わるわけねー
好きな子が自分と考え方違うからって腐すなよ
子どもじゃあるまいし
まあ、「おれは〇〇のためを思って」は自他の区別のついてない人がよくやる手口だが >>490
お前だけなんか論点が違うなw
がんばれ どうでもいいけどスガナミユウはクラファンで1200万集金済
昨日また500万のクラファン開始って
そりゃあかんわ >>493
金ないなら少しでも働き方変えて稼いでりゃいいけどな
政治活動ばっかで金寄付してくれは確かに違うわw
ウーバーイーツでもバイトでもすりゃいいのに生活スタイル変えたくないんだろうな >>494
見た
さすがにいい人だからじゃフォローしきれんわな
左翼の急先鋒になっちゃってるし1700万集めてどうすんだろ
オープン2ヶ月足らずで1700万あっても足りない
年間維持費だけで1億以上もかかるのか?
まともにやっても回らねーだろ スガナミユウ新聞赤旗に胸張って出ちゃってるな
借金まみれってことでクラファン2000万近く集めてるんだから
霞が関の定期買おうかなとか言ってないで少しでも助けてくれた人に報いるために働いたらいいのに
https://imgur.com/HZejyY7.jpg あくちゃんてまだ22歳なのか、一応芸歴長いから25、6かと思ってた 基本的には仲良くなれそうな2人だよね
あくちゃん前前前世であんなことしなきゃさ べにちゃん、ゑちゃんとはちゃんと人間関係続けられてるのな べにちゃん最近綺麗になったと思わない?
あヴぁ辞めてストレスなくなったのかな べにちゃんのDJ活動みてると、むしろ男がいない方が不思議な気がする。
しかし、そうだとしても批判するより応援お祝いしたい感じかな。 べにちゃんは男できて大人になればメンバーに対する感じも変わっていく気がする FRUN FRIN FRIENDSはここでいいですか? やはりあの時の話はまだタブーみたいだな
まわりが悪いように言うけどお互い様な気がする こたおちゃん時代にこんな映像に出てたのみんな知ってた?
初めて見たんだけど、公式とかでも発表してたっけ?
https://youtu.be/sFjBmFbP4nk
めっちゃ良い広告のお仕事じゃない? こたお誕生日とツイートしてるけど
それに対してリプしないところを見ると闇は深い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています