さくらシンデレラ7

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/06(火) 15:30:52.50

立てました

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:29:13.40

>>850
そうなるね。
あそこ見られてるしお風呂も入るし脱ぎたてパンツも舐められてる

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:31:08.87

>>851
ありごとうございます
すごく悔しいですが目が覚めました
この恨みは必ず晴らしたいと思います

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:38:13.53

>>852
繋がってないメンバーに推し変すれば？恨んだところでって感じですわな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:40:40.84

>>853
ここで可愛いなって思った子はどうやらみんな繋がっちゃってるみたいなんですよね
いろいろ考え直してみますね
ご教示ありごとうございます

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:43:14.49

>>854
おまえは何歳ぐらいの会社員？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:44:51.38

>>855
35です

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:49:24.76

>>856
悪いことは言わないからななせにしとけ

**ファンクラブ会員番号774** · 2018/02/24(土) 02:51:22.83

ここにありさ推しはいないのか?

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 02:56:19.00

はなとかえちゃんが推しだったのに
ぐすん

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 03:03:38.58

>>859
はなは彼氏いるかもね。見た目が変わった

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 03:06:41.74

>>860
ですよね
女臭さに惹かれちゃうんですがろれって別の男のものにされちゃってるっていうことですもんね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 03:12:16.24

>>827
運営が悪ではなく運営にも責任があると書いたんです。

ここに書き込みをしてる人は
確かに嘘やくそみたいなことを書いて
足を引っ張ることをしています。

しかし、中にはそれを止めようとしてくれてる人も少なからずいます。
私は少なくとも後者の立場で書き込みをしていました。

運営が悪いと
運営にも責任がある
意味が全然違います。

今回の一連の事件は公式でも書いてありましたが運営の管理不足と運営側の非を認めています。
だからこそ謙虚な姿勢を見せる必要があるのではないですか？まるでここに書き込んでる人全員が悪と決めつけるような書き込みに傲慢さを感じて反論をしたのです。

中には味方になってくれる様な人に対しても
お前らヲタクは全員くそだ
くらいの印象を私は受けました。

文字は人によって捉え方が
変わってしまいます。

だからこそ細心の注意を払って発するべきだと思います。特に運営側の立場の人間は。
ヲタクに夢を見せる商売をしているならなおさらです。

ただここに嘘や他人を貶める様な書き込みをしている人はもはや改善の余地がない事も事実であると思います。

放置せずにそれはそれできちんと対応する事は必要でしょう。

ただこうゆう掲示板的なものは過去ログも含めてなかなか消すことはできません。

書き込みをする人間を特定し訴えることができたとしても新たな人によって継続されてしまう可能性の方が高いと思いますし、火に油を注ぐ様なことにもなりかねません。

対応する方法は常に客観的な視点に基づき
とことん論破していくこと。
だと思います。

ただし、中には否定的なものの中には正当な根拠に基づいた素直な意見がある場合があります。そういった意見は真摯に受けとめ改善を図ることで逆に今後のファンへのサービスに活かすことができることもあると思います。

そこを冷静に見極めながら対応する必要があります。

できるならSNS全体のリスクヘッジをする為に
監視をする担当を作るくらいしないと難しいと思います。

人的リソースを割くことが難しいのであれば、そうゆうサービスをしている会社もあります。

とにかく放置するのが一番ダメです。

とても長くなりましたが、
私はさくらシンデレラがこんなところで止まって欲しくはないのです。

たくさんの人に愛されるグループに成長する為に、メンバーだけでなく、運営も成長していただく必要があるのではないでしょうか？

頑張った人がちゃんと報われる
そうゆう夢を見せてくれるグループを私は
見たいです。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 03:54:34.17

>>862
運営に非があるとか以前にDJと同棲して一緒に寝たりあそこをみせたり触らせたり舐めさせたり吸わせたりしゃぶったり全部してるんだぞ？
謝って許されることじゃない。
みんな推しとそういうことしたいのに出来ないでいるんだぞ？
だからルール守れない奴いると暴れる人がいる。
嫉妬でも何とでも言え。アイドルってのは男はだめなんだよ。彼氏もだめ。

べってぃーが怒ってただろ

それに便乗してもえきゅんが若いイケメンとだろ？

しのは繋がりで辞めるし。

ホッピーが叩くのも無理はない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 04:11:10.20

ハナクソほじって金儲けて若い娘と好き放題にセックスしてるようなやつらには俺にたいなクソみたいな男の気持ちは金輪際わかんねえだろうさ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 04:12:03.04

ブースやったり、繋がりがこれだけ話題になる時点でアイドルだと思えない笑

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 04:24:42.88

もえきゅんって若い新規イケメンが嫌いで古参に排除するように嘆いてたし来なくなって喜んでたから繋がりはないんじゃない？w
目立たないもえ推しのぼっちなおじさんが書いてるからそろそろ特定できそうだね。
げんきさんかな？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 04:25:34.91

2推しや3推しでもえ推してる人が書いてるんだよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 04:35:32.30

>>865
スーツの若者集団を排除してほしいものだ
あいつらははるりいを独占したりゆいなんと話したりして許せない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:03:08.65

スーツ集団はもえきゅんに近寄るな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:03:28.69

ホッピーも赤いサイリウム振るな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:23:39.30

今最大のアクはもえきゅん。
こはるは辞めたからいい。

もえきゅんの新規イケメンのこと。
もえきゅんのスーツ集団のこと。

この二つだね。
あとはかやの彼氏

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:24:04.01

>>863
こうゆう書き込みが出てもほとんど誰もなんにも反論しないでしょう？

まず事実はどうあれ卑猥な表現をここまで使う理由は何か？

これは悪意を持ってその子の評判を落とす以外考えられない。名誉毀損と言われてもしょうがないこと。訴えることができるかは別です。

誰でもそうゆう欲望は男ならあるとは思いますけど、それだけを目的としている人ばかりではない。

むしろ多くの人は、メンバーの頑張っている。真剣に夢を追いかけている。そうゆう姿を見て応援している人が本来多い。

また、ルールを守らずに繋がった人間がいる。
事実は確かにあるが、その他の人が全てそうであるかのようないい方をしています。
本当にそうなのか？

確かに疑いを持たれても仕方がないかもしれないが、他の人は今の所確たる証拠はどこにもない。

にも関わらずまるでそうであるかの様に言うこと。これも悪意を持ってその子及びグループを貶めることだと言われてもしょうがない。

こはるのブログに一瞬出たと言うリストの話自体信じる根拠も無い。スクショすらして無い。むしろ嘘の可能性の方が高い。

なぜならその話をなぜ今出すのか？
あれから何日経ってる？

普通に考えれば
もし仮に本当に一瞬全員公開状態でブログが上がったんだとして、繋がりリストなるものが書いてあった。見てすぐに普通ならすぐに情報が回るか、ここに書き込みをするはず。もったいぶって昨日の昼間に出す理由がない。

しかも誰だかわからない書き込みを信じる証拠や根拠が無い。

疑いは消えないかもしれないが
信じる根拠が無いものを本当のことの様に
書き込みをする。妄想だとか言われても仕方がないはず。

また、推しだった人間が怒ったのは単に繋がったからではない。むしろ全然違った理由。
まずブログを上げたこと。そしてその内容に対しての２つの理由であると思われる。

そもそもの論点が違っているにも関わらず。
名前のしれた人間の名を勝手に使い、
さも自分の書いていることが正しいと思わせる、卑怯な手法。

この時点でこの様な書き込みをする人間の信用はゼロ。

自分の感情をぶちまけてるだけのクズである。

こんな感じで論破しようと思えば難しい事ではないんです。

それをちゃんと対応していくかどうかだけ

対応しないから好き放題にされるんです。

一人じゃずっと対応するのは無理です。
ファンみんなで対応するか、運営側の人間で
常に対応していくしかないのです。

とりあえず、私は疲れましたので後は
これを見る良識のある人に任せます。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:38:33.87

>>872
さんざん煽っておいて疲れたをいいわけに逃げ出すクズw疲れが取れたら大好きなネラーと遊びましょうねーw

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:41:23.21

>>872
若いイケメンはみんな出禁にすればいい話では？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 05:47:03.12

>>873
おまえ本当に頭が悪いやつだなw
煽ってんのはおまえに対してじゃねーわ
むしろ眼中にないから（笑）
日本語出来ない奴は
そうゆうことも読み取れないんだな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 06:31:05.03

ここで頭悪そうにひがんでるやつらはさ、結局なにがしたいの？どうなりたいの？素直にアイドルを応援することができないの？それとも繋がりたいの？繋がりたいなら努力すれば良いんじゃないの？なんなの？！w

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 07:02:44.41

>>874
イケメンの基準は？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 07:09:57.31

>>874ゆみな推しのディーンフジオカとかか？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 10:43:32.73

>>877
みやがとほっぴーの間が境界線

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 13:30:36.26

>>875 林乙

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 14:14:10.78

>>880
どこをどう読み取ったら林に行き着くんだ？
おまえ言葉も理解できない猿並みの知能しか持ち合わせていないんだな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 15:08:51.71

最近林見ないけど東京で遊んでんのかな？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 16:50:07.17

>>881林乙

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 17:32:16.19

>>883
おーい人の言葉がわかりますか～？
お猿には獣畜生の類いだから仕方ねえけどな

ちったあまともに言い返してみろや(笑)

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 17:49:41.58

そう熱くなるなよ、林

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 17:59:02.47

>>885
林って言う根拠がどこにあるんだ？
875の書き込み見たのか？

で別に林だって言えば
お前が有利にでもなるのか？

おちょくって勝ったつもりにでもなりたいだけだろうけどな

別にどうでもいいけど？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 18:47:20.34

運営の味方なんて1人もいないから、
運営擁護の書き込みあったら林清水
それだけ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 19:05:52.45

運営擁護なんてどこにもないのに馬脚を現したねw
運営批判するならメンバー貶したり、貶める書き込みやめなよw

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 19:19:51.93

こんな必死に長文書く奴運営かメンバー以外ありえないだろwww

頭弱過ぎるwww

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 20:48:06.07

てか、林乙って言われて熱くなるのは林しかいないけど

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 21:05:02.58

林は社会的に抹殺されたのに、ここには出没するんだな

**ファンクラブ会員番号774** · 2018/02/24(土) 21:13:34.62

>>872
グダグダ言ってねーで愛捨て行けよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 21:22:41.10

林って中身はもちろんだが見た目がきもすぎる、くりはらあさやん並みに禿げでまこりん並みに笑顔がキモい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 21:23:17.11

【ＵＦＯ】　　息子のヘリを横切った　　≪山本太郎・乃布子≫　　世界教師マイトLーヤ　　【TV注目】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519438853/l50

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 21:25:31.86

あと公式ブログの長い文章と思考回路同じ
変えてるのは語尾だけ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 21:36:25.46

暇人乙
誰が書き込みしてるか当てましょう！
見事予想的中したと思ってんの？
だから日本語読めない理解ができないって言ってるんだけど？
運営擁護？

お前の頭単純な構造してるんだなホント(笑)
まあ一生わからんからwww
正解なら正解って言ってやるけどな。

ライブ見ろライブを
アホがwww
在宅君？金ねーの？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 21:43:15.20

林楽しそうだな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 22:01:03.34

すまんけど、林以外は林ネタでそんなに盛り上がれないから
落ち着いてくれ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 22:23:48.78

えっ？なんの根拠にもなってないけど？
在宅脳筋君(笑)
別にどうでもいいけど(笑)
このネタで引っ張るならずっと続けようか？

林乙！とか

どんどん言ってくれ！
どうぞどうぞ存分に
俺のこと林と思ってくれや(笑)

じゃあ清水か？でもいいぞ！
複雑な文章読み取れないから
しょうがないよなその頭じゃ

想像力ちっさいから
二択しか思いつきません(笑)

僕の頭じゃその二択しかないんです(><)
認めてくださいよ～って泣きいれてみ？w

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 22:45:55.69

ただの暇潰しなんだけど
林おつかれ
社会的に2度死んだね
全部残るから、明日朝読み返してみな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 22:50:04.59

>>900
俺もただの暇つぶしだよ～
じゃあね～(笑)

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 23:03:14.75

以上、林の本性暴露ゲームでした

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 23:28:07.55

>>902
最後まで面白かったよwww

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/24(土) 23:28:46.91

垢変わってしまったwww

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 00:50:58.13

脳筋君に暇だから説明してあげよう。下の文章を書いたのが林だって言う説だけど

もう１回頭から読んでみ？
>>827
運営が悪ではなく運営にも責任があると書いたんです。

～中略(読みたかったら見返せ)

運営が悪いと運営にも責任がある意味が全然違います。

今回の一連の事件は公式でも書いてありましたが運営の管理不足と運営側の非を認めています。
だからこそ謙虚な姿勢を見せる必要があるのではないですか？まるでここに書き込んでる人全員が悪と決めつけるような書き込みに傲慢さを感じて反論をしたのです。

中には味方になってくれる様な人に対してもお前らヲタクは全員くそだくらいの印象を私は受けました。

文字は人によって捉え方が変わってしまいます。

だからこそ細心の注意を払って発するべきだと思います。特に運営側の立場の人間は。ヲタクに夢を見せる商売をしているならなおさらです。

ただここに嘘や他人を貶める様な書き込みをしている人はもはや改善の余地がない事も事実であると思います。

放置せずにそれはそれできちんと対応する事は必要でしょう。

ただこうゆう掲示板的なものは過去ログも含めてなかなか消すことはできません。

書き込みをする人間を特定し訴えることができたとしても新たな人によって継続されてしまう可能性の方が高いと思いますし、火に油を注ぐ様なことにもなりかねません。

対応する方法は常に客観的な視点に基づきとことん論破していくこと。だと思います。

ただし、中には否定的なものの中には正当な根拠に基づいた素直な意見がある場合があります。そういった意見は真摯に受けとめ改善を図ることで逆に今後のファンへのサービスに活かすことができることもあると思います。

そこを冷静に見極めながら対応する必要があります。

できるならSNS全体のリスクヘッジをする為に
監視をする担当を作るくらいしないと難しいと思います。

人的リソースを割くことが難しいのであれば、そうゆうサービスをしている会社もあります。
以下省略

これ読んで林って(笑)
運営の態度の傲慢さを指摘して謙虚になるべきだと言う意見と、わざわざご丁寧にクソみたいな事を書いている奴らの対処法まで書いてやったんだよ？

これを単純に運営擁護？林本人なら書く必要ある？もし林本人ならこんなところに書かずに自分で勝手にやってるっつーのがわかるだろ普通は(笑)

だから理解力がないって言ってるんだよ？

でさ俺は逆に思うんだけどこの書き込みは誰だって決めつけて〇〇乙！とか自演乙！とか良くやるじゃんね。凄いよね良くできるなって思うんだよ。

つーか間違えてたら相手に迷惑かけるよね？でも嫌いな奴だからいいか別にくらいの感覚なんでしょ？

まあ名前出される側にも問題がある場合もあるかもしれないけど、良識のある人間なら普通はできないからさ。

要は自分のことしか考えてないってことでしょ？自己中だからできるんだよね？そこまで自己中に普通はなれないからさ普通は簡単に人の名前は出さないもんだよね。

お前の名前をここに書かれたらどうすんの？嫌だよね？

人の嫌がることを平気でできる神経の方がよっぽど悪じゃない？って思うけどね。

まあ理解できなかったらいいよ～また林乙！でも林の本性暴露ゲームでも、林熱くなりすぎwwwとかでも(笑)

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 01:31:17.19

どう見ても、騒動を沈静化しようとする善人の振りをした運営だろ。
林乙でそんなに感情的になってて、本人じゃないと言われても逆に驚くし。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 01:43:00.93

>>906
じゃあ驚け！(笑)

あーあやっぱり理解ができないんだな～
日本語わからんのだな～脳筋君はw
騒動の沈静化？お前まだぐずぐずやりたいの？

いいよ～何でもこはるのネタでももえきゅんきもおっさんの話でもしようか？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 01:46:51.57

もえきゅんの新規イケメンってtoshiって名前のやつだろ？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 01:47:35.32

スーツ集団のやつはなかにしさんって呼ばれてたのを聞いたことある

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 01:48:13.98

>>908
で？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 01:52:49.05

話続かんやないかい
別のやつの書き込みかもしれんけど

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 02:14:24.91

林☆自演乙☆正幸

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 02:20:58.38

ここで出た！必殺！
自演乙！

林☆自演乙☆正幸

見た目☆入ってるからかしっくりくるな

想像の枠を決して超えないレベル低い回答で
ホント草生えるわ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 02:33:13.24

もえきゅんの若い新規イケメンはtoshi
もえきゅんのスーツ集団のやつはなかにし？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 04:00:03.47

>>863
こうゆう書き込みが出てもほとんど誰もなんにも反論しないでしょう？
●反論する義理もなければ義務もないのです。事実を元に個人が騒いでいるだけです。

まず事実はどうあれ卑猥な表現をここまで使う理由は何か？
●事実が前提となって卑猥な表現になっています。例えるならオリンピックの選手村でコンドームが配られた前提があれば多少なりとも卑猥な意見も出てきます。

これは悪意を持ってその子の評判を落とす以外考えられない。名誉毀損と言われてもしょうがないこと。訴えることができるかは別です。
●前述の事実を無視した論述ではあなたの考えは主観でしかありません。
訴える事が出来ないのであれば名誉毀損はあなたの個人的な意見です。

誰でもそうゆう欲望は男ならあるとは思いますけど、それだけを目的としている人ばかりではない。
●そうゆう欲望がどんな欲望かは言及していませんが、性的欲望でしたら女性にもある事は研究結果や客観的事実からも明らかです。文章後半部分では逆説的にそれだけを目的としている人もいると読み取れます。

むしろ多くの人は、メンバーの頑張っている。真剣に夢を追いかけている。そうゆう姿を見て応援している人が本来多い。
●これも主観です。真剣に夢を追いかけてる姿を見て応援している人が本来多いからこそ繋がった事実があるグループを許せない気持ちがある人もいます。

また、ルールを守らずに繋がった人間がいる。
事実は確かにあるが、その他の人が全てそうであるかのようないい方をしています。
本当にそうなのか？
●事実確認については運営の発表がなければ個人の問題です。本当にそうであるかどうかは主観でしかありません。

確かに疑いを持たれても仕方がないかもしれないが、他の人は今の所確たる証拠はどこにもない。
●前述のとおりです。事実が確かにあるとあなたも断言しています。
証拠を情報として手にいれているかどうかは個人差があります。
メンバー全員の名前を無作為に出しているわけではないので火の無い所に煙は立たないと言う見方をするのが自然でしょう。

にも関わらずまるでそうであるかの様に言うこと。これも悪意を持ってその子及びグループを貶めることだと言われてもしょうがない。
●あなたの論理はすべて主観です

こはるのブログに一瞬出たと言うリストの話自体信じる根拠も無い。スクショすらして無い。むしろ嘘の可能性の方が高い。
●信じるかどうかはあなた次第です。スクショをすると画面情報から特定される危険もあります。可能性については未知数です。

なぜならその話をなぜ今出すのか？
あれから何日経ってる？
●閲覧直後に情報を出さないのはリスクコントロールからも有効です。たとえ身内でも情報の共有化を行ったうえで情報を出せば情報の発信源の特定は難しくなります。

普通に考えれば
もし仮に本当に一瞬全員公開状態でブログが上がったんだとして、繋がりリストなるものが書いてあった。見てすぐに普通ならすぐに情報が回るか、ここに書き込みをするはず。もったいぶって昨日の昼間に出す理由がない。
●前述したとおりです。普通に考えればではなく個人的意見と言い換えるべきです。

しかも誰だかわからない書き込みを信じる証拠や根拠が無い。
●個人の主観です。

疑いは消えないかもしれないが
信じる根拠が無いものを本当のことの様に
書き込みをする。妄想だとか言われても仕方がないはず。
●繋がりが事実としてあった。それはあなたの書き込みでも認めています。枕営業の疑惑もありました。妄想と言うのは自由です。

また、推しだった人間が怒ったのは単に繋がったからではない。むしろ全然違った理由。
まずブログを上げたこと。そしてその内容に対しての２つの理由であると思われる。
●思われる。と申している通りあなたの主観です。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 04:03:37.06

>>862

そもそもの論点が違っているにも関わらず。
名前のしれた人間の名を勝手に使い、
さも自分の書いていることが正しいと思わせる、卑怯な手法。
●そもそもがあなたの個人的主観からの論述でありそれ以外を卑猥とするのは、近年では北朝鮮のような社会主義国家と宗教団体でしか見られない全体主義的思考。

この時点でこの様な書き込みをする人間の信用はゼロ。
●あなたの個人的感想です。

自分の感情をぶちまけてるだけのクズである。
●あなたの主観です。

こんな感じで論破しようと思えば難しい事ではないんです。
●あなたが論破出来ていると思い込んでるだけです。論破出来ているかどうかは問題ではありません。

それをちゃんと対応していくかどうかだけ
対応しないから好き放題にされるんです。
●ちゃんと対応というのがどういう対応かは興味がありますが不都合な意見を無視したり隠す対応でない事を祈ります。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 04:04:28.03

レス番間違えてた

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 04:14:19.61

>>905
お前もういいよ
お前って言うのも失礼だから今日からお前の名前は高島萌子なw

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 05:13:12.18

林ってチョンでしょ？触毛してるし、シークレットブーツっていくら何でもダサ過ぎない？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 05:38:30.84

>>916
かやの話くらい長い

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 06:44:21.97

>>920
爆笑

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 07:26:18.46

アイドルと運営の雰囲気が悪くなって行かなくなった(早く金出せ、的な)けど
やっぱり行かなくて良かった。
ファンの人達はいい人が多かったから、
何だか可哀想。
他にも良いアイドルたくさんいますよ。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 09:58:19.68

繋がりアイドル火曜ぞーー！！！！
俺もまんこ触ったり

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 10:44:18.05

>>916
長い文に一つ一つ解説どうもありがとうございます。
•一番上こうゆう書き込みがって1文について…
なんで逆に放置できるのかと聞きたいですね。
こんなの見たら名前を書かれた人だけでなく全体のイメージが悪くなるのに。

というこれは個人的な疑問です。義務や義理はないかもしれませんが推しや運営はなんでなんの対応もこのスレ上でしないんだろうな？このままでいいの？

悪評垂れ流すのは良くないよってゆう個人的な意見です。まあどうでもいいですけど。

*卑猥な表現について…事実に基づいて卑猥な表現になるのか？オリンピックの例を上げて説明していますが、確かにそうゆう事実があると卑猥な書き込みになるのかも知れません。

こちらの場合でも全員に同様な事実があるのではないかと思う人がいてもおかしくはありません。が、そう思うのも個人的な主観です。

それを実際に特定のメンバーの名前を出し事実あった事として書いていますよね。記述によってはそう書いています。

選手村全体で行われているからみんなそうであろう。もそうですが、そうであろうは事実かどうかはわからないわけです。

また誰と誰がという個人特定は本人が認めたり、目撃した人が写真を取るなどの証拠があって立証されるもの。

疑いはあるが事実かどうかわからないのに事実として書いているのは虚偽ですよね。

もし事実だったらという様な表現もありましたが、それはただのたらればの話。なのでどうでもいいですが。

個人的な主観ではなく客観的に事実かどうかわからないわけです。

虚偽の記載をし他者を貶める行為自体が名誉毀損にあたる。だからといって書き込みする人を特定し訴えることが出来るかどうかは分かりません。という意味です。

とりあえず一旦ここまでで区切ります。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 11:08:32.91

>>924
林長いよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 12:36:14.24

>>924
概ねであなたの仰る通りで特に思うところはありません。

しかし事実認定において私の認識と差があります。

>また誰と誰がという個人特定は本人が認めたり、目撃した人が写真を取るなどの証拠があって立証されるもの。
>疑いはあるが事実かどうかわからないのに事実として書いているのは虚偽ですよね。

●誘導尋問に近い書き方ではないでしょうか。虚偽の前提がそもそも違います。無い事をあると偽るのが虚偽です。
そして事実があるかどうか分からないのは受け取り側です。先にも述べましたが事実を情報として手にいれて事実と確認しているかは個人差があります。一部の人で共有化されている情報を自分自身が確認出来ないので虚偽とするのは些か乱暴ではと思います。

>もし事実だったらという様な表現もありましたが、それはただのたらればの話。なのでどうでもいいですが。
>個人的な主観ではなく客観的に事実かどうかわからないわけです。
●あなたが客観的だと思っている事は私から客観的に見るとあなたの主観でしかありません。個人的な主観では事実かどうかわからないと言い換えた方がしっくりきます。

虚偽の記載をし他者を貶める行為自体が名誉毀損にあたる。だからといって書き込みする人を特定し訴えることが出来るかどうかは分かりません。という意味です。
●名誉毀損と名誉毀損罪を分けて考えて頂ければ当方としては結構です。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 13:38:17.31

読むのもめんどくさいレベルの長文なんだけど
これが本当に林か運営かメンバーだったらドン引きする
レベルの低脳さと沸点の低さw

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 14:04:50.00

言いたいことは簡潔にまとめる技術を身につけないとな
俺を見習え長文禿げ！！！！

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 14:14:06.29

そうゆう欲望が…について
*まず女性にも性的な欲望があるかどうかを議題にしていません。性的目的だけの人もいるでしょう。それも別に否定してません。

多くの人が真剣に頑張っているメンバーを応援してるいる。多くの人がという点は私の主観です。ですが、応援してる人がいるということと繋がった事実を許せない人もいる。
という点は主観ではなくそれぞれ事実です。私は前者ですしあなたは後者のようですけど。

*事実確認については運営の発表が無ければ、個人の問題で本当にそうであったかどうかは主観でしかありません。と書いています。
そうですね。事実かどうかわからないことですね。

*事実を証拠として手に入れているかは個人差がある。そうですね。だから私は私の情報を元に事実だと断言しました。しかし、それも事実かどうかは結局証拠を出した訳では無いので、証明することはできません。

次にこう書いてます。メンバーの名前を無作為に出している訳では無い。火のないところに煙は立たないと見るのが自然でしょう。という反論ですが、

これは仮に何らかの証拠を持っていて事実だと言ってるのであれば、事実かも知れません。しかし証拠を出さなかったら、事実かどうかはわからない。証明にはならない。という点は変わらないわけです。

火のないところに煙は立たない。これはさんざんあなたが言ってるあなたの主観でしかありませんよね。

*悪意を持って他者を貶めることだと言われてもしょうがない。と私の記述についてですが、確かにこれは私の主観ですね。そう思われても仕方がない。と言い切ることはできないですね。
個人的にはなどの表現にするべきですね。御指摘ありがとうございます。

*次のスクショについて、トリミング等で画面情報を特定させない様にする事や塗りつぶし等で個人を特定させない様にすることはいくらでも可能です。がそこが問題では無く、
証拠が無い話を信じる根拠はない。という客観的な指摘です。

*.むしろ嘘の可能性の方が高い。なぜなら…についての記述については確かに主観です。リスクコントロールの観点から特定させない様にする為だと書いた本人が言うのであればそうなのかも知れませんね。
後付けの理由かも知れませんが。この部分の私の記述は確かに嘘の可能性が高いという証明にはなっていないですね。

ですが、信じる根拠は無いという事実は変わりません。

内容を信じるか信じないかは個人の主観ですね。
それはそのままですけど、根拠や証拠が無いのは事実ですよね。

*繋がりが事実としてあったことを認めている。
そうですね。でもこれも証拠出せませんけどね。枕営業の話はありましたね。
枕営業なんて個人的な考えですけど、当たり前にあるんじゃないかくらいに思ってますし、だから今回もそうかもしれない。みんな繋がっているだろう。
そう思う人がいてもおかしくないと個人的にも思います。主観ですけど。ですが、これも確たる証拠が無い話。という点は崩せません。

だから個人的な感想を言ってるだけと言われれば個人的な感想になるのでしょう。

ただここで言ってるのは証拠が無いのだから、全体公開になっていたという話は事実かどうかわからない。ということです。

*推しの人が怒ってる理由については、個人の主観と言われても仕方がないです。詳しく言う事をその方が望んでいるとは思えませんし、本人ではない者が語る話ではありません。

ただ、その方の名前を借りて
その方も繋がったことを怒っているから、
自分の意見が正しい様に見せるのは
卑猥ではなく卑怯ではありませんか？

次のレスが来てしまいましたので、全般、証明出来ないものを事実とは言えない。ということです。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 14:18:20.53

長文禿げが二人いるw
お前らより簡潔にまとめた俺のがみんな読んでる現実！

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 14:38:31.78

>>926
●事実認定についての
>無いことをある事のように書くことを虚偽
確かにそうですね。事実かわからないものを虚偽というのは仰る通り少々乱暴かも知れませんね。事実があるのでしたらですけど。しかし証拠を出さなかったら証明できません。

個人的には虚偽に見える記載だと思います。

お互いの客観的なことはそれぞれの主観ということでしょう。そこは平行線で構いません。

●名誉毀損と名誉毀損罪についてですが
正直どうでもいいです。訴える側でもありませんので。これはどうせ信じないのでしょうけど。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 16:29:51.19

やはり長いな。

言いたいこと全部網羅したいのはわかるけど、簡潔にする努力をもう少しお願いしたいです。

そうでないとみんな、読むことさえしないwww

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 18:10:03.52

こんな一人芝居できるって、
林暇なんだな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 18:14:29.23

>>927
昔からのメンバーに見せたら、
「林さん、よくこういう分かりにくい話してる」
ってなりました

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 18:33:48.84

>>932
ちなみに、この会話の2人どころか、
932も林
分かる人には分かる

**ファンクラブ会員番号774** · 2018/02/25(日) 21:07:54.36

>>924
区切らんでええから

もう来んでええよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/25(日) 22:06:54.45

少しの間でしたが、楽しい時間をありがとう！

ばいばい、さくらシンデレラ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 00:27:05.36

長文だろうがなんだろうがメンドイから読まないけど、誹謗中傷ガー！名誉毀損ガー！とか言っててもさ、
ゆのーはファンと繋がってるから、ゆのー自身がファンを裏切ってるし、さデラを裏切ってる。
定期的にゆのーの事書く奴ガー！そういうこと。
証拠ない証拠ないとか言ってるけど目撃されてること自体が証拠だし、警察ガー！って言ってるけど繋がりを目撃して言いふらしても罪にはならんだろ。
事実なんだし。

そこはみんな理解してほしい。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 00:38:52.09

ゆのーの休みの期間と涼太が沖縄旅行行ってる期間が一緒な時点でお察し

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 01:19:00.33

>>939
何のためにさデラに在籍してるのか分からん。何のためにアイドルしているか分からん。何のためにファンを騙し続けてるのか分からん。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 08:13:53.21

>>940
リーダー自ら客と繋がって旅行＆同棲してるグループだから何でもありだろ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 08:56:06.32

>>938
目撃だけで証拠になって立証されるわけないだろ
立証に繋がるひとつの要因にはなるだろうけどな
お前が言ってるのは妬み僻み言ってる負け犬が吠えてるだけにしか思えない。

事実でみんなわかって欲しいなら直接運営でも本人にでも言ってこいカス

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 08:58:21.73

>>940
お前には1ミリも関係ないことだから
何のためにお前が言うのか分からん。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 09:19:59.19

必要な情報が増えて長いならともかく
ただ話が長いってバカな証拠だよね

友達が面接に行ったら、林にホテル連れていかれた話する？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 09:28:28.86

仲良いメンバーは繋がってるのこっそり教えあったりするからティアラとプランタンメンバーはほとんど繋がってるだろ
まあせいぜい見つからないように男遊びしろよセックス気持ちいいからやめろとは言わないが

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 09:49:16.03

>>943
ゴミクズアイドルなのは確定だろ？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 10:07:11.44

942,943は清水

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 12:54:49.59

>>946
そんなに辞めさせたいならこんなところにいちいち書き込んでないで自分で動けよww

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 15:51:31.03

もえきゅんが若い新規イケメンに濡れて糸ひいたあそこの汁を舐めさせた話は？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 15:51:48.20

これもうそ？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2018/02/26(月) 16:34:55.49

院屋324