【MHRise】双剣スレ 107連斬目【MHWI】

2022/02/10(木) 15:20:38.79

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑建てる時3行になるようコピペしてください

MHRise、MHW、MHW IBの双剣専用スレです。

◆公式サイト
【MHW】　　　http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
【MHWI】　　 http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
【MHRise】 https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/

荒らし対策のため、sage進行でお願いします
書き込む時はMail欄に｢sage｣と記入して書き込めばsageになります。

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください

◆前スレ
【MHRise】双剣スレ 106連斬目【MHWI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1637737736/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/30(水) 17:29:26.06

双剣のおかげか、我が家の6歳が一人でコツコツ進めていた村クエで遂にマガイマガドを倒した
これまでのモンスターより画面外からの攻撃になってしまうモーションが多かったりエフェクトが派手派手だったりで常にキャンプ帰りたくなるくらい怖かったらしいが、勝てた時は嬉しそうだった
クロオビ、里守武器、鬼人化の速度、空舞の組み合わせは初心者向けとしてマジで偉大だわ

2022/03/30(水) 17:32:00.98

まあ選んだ武器が双剣じゃなくてもいずれ行けてそうだけど双剣選んだ人が増えるのは嬉しいよ

2022/03/30(水) 17:36:49.76

自己解決
固定消費も減ってた

2022/03/30(水) 17:51:28.91

>>654
良い話だな
これをTwitterの嘘松が脚色して良いそう

2022/03/30(水) 18:12:20.56

良い話だ
子供の頃の成功体験って大事だもんなー

2022/03/30(水) 18:59:28.04

櫓越えの無敵時間ってどの辺にある？
あんまりうまく回避できない

2022/03/30(水) 19:07:12.20

空中限定で、入力した瞬間から減速する辺りまで

飛ぶだけのシンプルな技だけど、クールタイムの軽さもあって使い勝手のいい良技だと思うわ

**名も無きハンターHR774** · 2022/03/30(水) 19:25:03.74

櫓鬼人解除Aが好き

2022/03/30(水) 19:26:59.43

>>660
結構あるな
ボタン押すのが遅いだけか

2022/03/31(木) 14:46:56.14

永遠と肉球研磨使っとるんだが
プロパン勢からしてあれは強いんか？

2022/03/31(木) 15:11:14.67

俺は都市ガス勢だけど強くないと思うわ

2022/03/31(木) 15:13:02.73

ネイルーでスレ内検索かけたらわかるよ

2022/03/31(木) 15:41:12.06

>>664
>>665
ネイルーは💩なのか
今から属性揃えてもサンライズきてもったいないから
とりあえずニンジャソードつかっときます。

2022/03/31(木) 15:49:36.23

ナンニデモしたいならグレイスじゃないか
氷属性は第２弱点でもそこそこ通るし

2022/03/31(木) 15:57:56.81

片手に行っちゃった…

2022/03/31(木) 16:18:32.49

双剣でナンニデモって話自体がもう双剣向きじゃないからなあ

2022/03/31(木) 16:32:39.60

片手だってこだわればニンジャは二番手になるはずだけどな
入門用ならグレイスかフルバルク達人芸ナルガ

2022/03/31(木) 18:31:40.08

サンブレイクに向けて使われてそうな各属性双剣を振り返ろう
火:双剣リュウノツガイ（バランス型）、蛮顎双剣フラムクルテ（物理重視）
水: つるぎたち研刃の切耶（バランス型）、セツ=D（属性特化）
雷: 王牙双刃【土雷】（バランス型）
氷: グレイス＝ソウル（鈍器＋高い物理と属性）、ルプス＝ダオラ（会心率の高い属性型）
龍: 龍天刃ヘスタカミン（高い継戦能力をもつ属性特化型）、神淵ノ風閃キ（凄まじい継戦能力＋空棲系特効、属性はおまけ）
無属性:レイジネイルー（鬼人化時会心率100%ありきでも属性には劣る）、夜天連刃【黒翼】（汎用双剣・天）、轟爪【虎血】（クナイフェチの変態）
おまけ:高級フルスカード（レイジネイルー並の麻痺10と属性値約20の百竜双剣）、対マガマガ用水雷双剣

2022/03/31(木) 21:44:46.78

弱点特攻と超会心なら
優先度高いのはどっち？

2022/03/31(木) 23:07:27.18

>>2
Q.攻撃スキルはどれを優先すればいい？
A.各属性強化は最優先で積み、そこから見切り、弱点特攻、攻撃を入れていきましょう。超会心はちゃんと会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。

弱特入れて超会心入れない、はあっても弱特入れず超会心入れるなんてのはニンジャかネイルーくらいの例外

2022/03/31(木) 23:34:30.97

弱点属性がぱっと見分からない新モンス初見はナズチ双剣使うつもり

2022/04/01(金) 01:18:30.59

自分に言い聞かせてるだけやん
弱点がわからないなんて現実的にはありえんだろ

2022/04/01(金) 01:25:54.59

ナズチとかの古龍武器の強化は後半に回されるのは見えているからなあ…

2022/04/01(金) 01:36:55.18

サンブレイクでは懐かしのの皮ペタを実装します

2022/04/01(金) 01:38:55.44

>>671
鈍器がMR中盤以降もガチれるとは思えんし、ルナガロンが明らかに氷だから
グレイス系統はルナガロンまでの繋ぎの役目を果たしてお役御免になりそうではある

2022/04/01(金) 01:58:22.87

雷はライゼクス追加で会心と切れ味が優秀なツインボルト系列がどんなものになるか楽しみにしたい

2022/04/01(金) 07:37:12.19

クナイがヤケクソ強化されて鉄蟲虎血の出番が来るかもしれない

2022/04/01(金) 08:04:30.10

他の武器種「属性遊びさせろ！」
カ「属性の通りを良くしました！ボウガンと属性双剣が強くなりすぎるので徹甲斬裂とクナイを強化します！」
双剣「やめろ」

2022/04/01(金) 08:32:01.90

面白いとおもったの？

2022/04/01(金) 08:40:12.15

クナイは投げろ

2022/04/01(金) 08:43:08.72

双剣たるもの、その程度で怯んじゃだめだぞ

2022/04/01(金) 10:13:08.96

双剣が怯む時は、ええと鬼人化じゃない時と…

2022/04/01(金) 10:17:29.68

また滑りにきたぞ

2022/04/01(金) 10:20:41.58

あ、そういう人ね
ふーん

2022/04/01(金) 11:19:21.59

グレイスの強化素材って凍結袋じゃなくて下位の氷結袋なのかよ

2022/04/01(金) 11:23:26.27

グレイスマインドⅡの方だったわ

2022/04/01(金) 11:50:08.85

グレイスみたいな鉱石武器？がバージョン1最強どころか最後まで最強の一角であり続けたことが凄いよゴシャハギありがとう

2022/04/01(金) 12:03:06.94

見た目は無骨だけれど頼もしかったなぁ
サンブレはゴシャ双剣出ると良いな

2022/04/01(金) 13:00:51.06

ルナガロン武器がオドガロン武器みたいな性能の場合、スシロー匠延長なしの会心率高めで属性もそれなりな双剣になるのか…
ルプスの進化系とどっちが強くなるかな

2022/04/01(金) 13:18:05.71

アイスボーン初期や4みたいな訳の分からない弱体化して産廃にならない事を祈るのみ

2022/04/01(金) 13:40:21.92

MHW時代のガロン武器の特色が
素白長、低倍率、高会心、ほどほどの属性値（原種は覚醒）、スロなし
ルナガロンの武器もこの特徴を踏襲するならベリオ武器と性能がだだ被りなんだよな
まあ新モンスだし氷刃ベリオみたいな格上武器になると考えてるけど

2022/04/01(金) 16:25:25.05

弱点ってモンスターごとに覚えなきゃいけない感じですか？
防具も併せて用意してる人が多いのかな？

2022/04/01(金) 16:26:07.88

サンブレイクではまたジルエアエルみたいな鬼人回避にエフェクトある武器が欲しいわ

2022/04/01(金) 16:26:59.92

>>695
モンスター毎に装備セット作って登録してた
属性毎でも良いとは思うけど

2022/04/01(金) 16:29:55.85

>>697
そういえばセット機能ありましたね
活用しやす

2022/04/01(金) 16:36:40.98

>>698
防具も合わせてマイセット用意、だけど耐性値ではなくて武器スロットの都合でて感じになるよ

2022/04/01(金) 17:29:40.35

>>694
ベリオ武器は匠延長ができるから…（震え声）

とはいえベリオ、クシャ、ルナガロンで会心型氷双剣が三つもあることになるのか

2022/04/01(金) 20:04:15.83

ベリオ武器がルナガロン武器の下地にされるかもしれない

2022/04/01(金) 20:11:18.20

錆クシャ武器が来ればバランス取れるか？

2022/04/01(金) 20:11:36.70

最終武器じゃなくて攻略中に優秀な各属性武器ってなると火と雷と水は別に最終と一緒で良さそうだけど、
氷はベリオ、龍はギルド武器って感じ？
そんな段階は無理矢理カムラナルガマガドで押し通せしても全然良いのかも知れないけどせっかく双剣で攻略進めるなら上位あがるあたりから属性推しで行きたいよなと思ってさ

2022/04/01(金) 23:01:46.29

高級フルスカードに麻痺じゃないほうの各属性強化付けるのもったいなく感じちゃうんだけど
相手によるだろうけど1スロだし優先したほうが火力伸びやすいのかな？

2022/04/02(土) 03:35:36.02

>>704
つダメシミュ

2022/04/02(土) 18:12:39.00

やっとグレイス作れた
防具とか護石厳選すれば火力出るのかなー
楽しみだ

2022/04/04(月) 09:52:16.60

Twitterでライズにわかが「ライズは双剣すら属性が息してなくて、ナルガ双剣一強」とか言ってて泣いちゃった

2022/04/04(月) 10:03:35.41

まともに言い返せなかった時点でお前の負けなんだよ

2022/04/04(月) 10:05:09.04

ツイッターでそんな言い返したところでなにこいつ怖い皆さん変な人に絡まれましたー！ってなるだけでしょうが

2022/04/04(月) 10:12:25.68

>>708
言い返せる以前に普通に間違ってるだろ…

2022/04/04(月) 11:40:30.60

負けってなんだよw

2022/04/04(月) 11:49:04.74

下位の攻略段階ですらレア3の属性双剣はパッと見は里守よりかなり低スペに見えても普通にダメージ出るわ
ライズ双剣はそれくらい属性重要

2022/04/04(月) 11:53:51.68

でも会心100％は楽しい

2022/04/04(月) 12:18:31.05

属性アンチのネイルー信者を高級フルスカードで論破した人がいたのを思い出した

2022/04/04(月) 17:24:30.56

にわかが聞きますが、
おの黒紫の改心みたいなエフェクトは何？

2022/04/04(月) 17:44:31.52

ティガ剣かブロス剣のマイナス会心エフェクトでは

2022/04/04(月) 18:42:06.26

ナルガ双剣は百竜強化の選択肢に操竜の達人があるのがポイント高いけど
普通に壁ドンに終始してる人がほとんどだし、あんまり気にもされてないだろうな
操竜の達人でラージャンブレス連発したりとか、けっこう楽しいよね

2022/04/04(月) 20:14:55.48

バルファルク(龍気形態)苦手だったけど双剣使ったら高難度も安定して狩れるようになったわ
ありがとう双剣

2022/04/04(月) 20:34:17.42

ナルガの素白20高会心を活かすにはフルバルク達人芸一択だと思うんだがな

2022/04/04(月) 20:47:45.41

最近使い始めたけどリヴァイ斬りのスピードにカメラがついていけてなくてダメージ表記が全く見えん

2022/04/04(月) 21:01:51.23

>>719
5割弱点殴れて業物と同程度だから相当上手くないと切れ味白維持難しいしマルチには向かないけどけど確かに火力は一番高くなる
あと素白は30だね

2022/04/05(火) 00:16:48.14

あえて無属性双剣を使う理由自体がバルクの龍気活性使えることだと思うから(クナイ属性除いて)それは生かしたいしその状況で比べられるヘスタとかの龍が効かない相手にはありだとは思います
そうなると対バルクと…G級の龍が効かない序盤モンスター？

2022/04/05(火) 00:30:12.66

対バルクも結局属性剣で前足殴る方がが強いという意見もあるしクナイ当てやすいから無属性でもティガ剣に軍配が上がるけどね

ナルガ剣ならではの使い方となると達人芸の継戦能力を活かした連続狩猟くらい
それでもグレイスの方が強いとは思うけどフルバルクの防御力を考えればどっこいかな

2022/04/05(火) 05:55:34.33

ナルガ双剣ならではってなら見切り7超会心達人芸で弱点狙えなくてもokな初心者用装備もいい
やっぱり対バルク位にしか出番ないけど攻撃4心眼3も付けりゃ火力もある程度出る

2022/04/05(火) 18:18:10.92

明日のカプコンTVで双剣指南がくるぞ
楽しみだなおい

2022/04/05(火) 19:00:06.21

入れ替え技なしだからただの鬼人化＋突進連斬＋クナイとかいうダメダメ構成で放送されるのか…

2022/04/05(火) 19:26:59.99

しかしサンブレになったらぴょんぴょん戦法に変わるものは現れるのかね
今更回転突進強くなっても高さへの攻撃を手放すことにストレスたまりそうな気がしなくもない

2022/04/05(火) 21:00:19.88

太刀もそうだけど無敵カウンターは威力控えめにして欲しいよね
ギリギリまで地上戦で殴っていざというときの空舞避け、そういうタイミングの見極めと細かいコンボの組み立てが楽しいんだから

2022/04/05(火) 21:04:38.95

なにが楽しいとか人それぞれやし

2022/04/05(火) 21:09:25.12

回避距離1、属性やられ耐性2、スロ2✕2の護石が出た。生存系で重宝してる。

2022/04/05(火) 21:52:15.98

突進連斬は属性関連が終わってる問題と心眼効果と距離さえ戻せばまともになりそうだけど、ただの鬼人化って本当に救いようがないような…
こういう時の開発は獣弱体化しそうで怖い

2022/04/05(火) 22:05:13.62

獣が物理攻撃力上げるなら普通の鬼人化は属性に倍率かけてほしい

2022/04/05(火) 22:19:25.46

どっちも火力あげになったら使い分けもなくシミュで強い方一択になるだろね

2022/04/06(水) 03:58:55.19

通常鬼人化は個性を伸ばす方向がいいな
もっと露骨にスピード出すとかさ

2022/04/06(水) 05:01:33.04

火力第一主義になりがちなモンハンで火力とそれ以外の要素で差別化するって中々難しいよな

2022/04/06(水) 05:19:14.54

普通の鬼人化は低姿勢の超高速走行しながら常に剣降り続けて小さいダメージ与え続けるってのはどうだろ
さらに適度に攻撃弾き効果もあってもいいかも
イメージは宇髄天元

2022/04/06(水) 06:31:37.90

駄々っ子ぐるぐるパンチが浮かんだわ

2022/04/06(水) 08:04:56.65

攻撃速度も上げて、手数増加で属性強化＋隙を小さくするとかかなぁ
獣鬼人化の攻撃力UPとスタミナ消費軽減＋回避攻撃と釣り合い取ろうとすると相当な強化が必要

2022/04/06(水) 08:12:02.41

業物・達人芸発動で継戦能力大幅アップなんかどうかね

2022/04/06(水) 08:15:19.59

普通の鬼人化でキリトさんごっこできるようにしようぜ！

2022/04/06(水) 08:33:30.68

獣のスタミナ消費量が増えて、普通の鬼人化のスタミナ消費量が減るんじゃないかね
地上櫓に無敵追加して空舞の無敵は削除とかもやりかねない

2022/04/06(水) 08:38:29.70

普通のは敵に張り付けるようにモーション早くして移動速度や使い勝手向上
獣は敵に張り付きづらいけどダメージが高い
とかかなあ
通常時なら鬼人化＞鬼人化獣だけど、麻痺とかハメで相手が動けない場合は獣＞通常みたいな

2022/04/06(水) 08:57:50.36

なんなら通常鬼神は状態異常補正がつくとかでも良いかもな
与える蓄積値が敵の耐性上昇に合わせて乗算補正かかることで、普通より早く多く状態異常にさせるとか

2022/04/06(水) 09:13:48.49

クロスのスタイルはそこそこ差別化されてたけどあれが2つから選ぶ仕様だと火力見て一択になってもおかしくなさそう

2022/04/06(水) 09:35:44.80

>>744
スタイル数多いから一長一短をより大きくつけられたのと、そもそも速度がどうこうとかよりもボタン操作によるモーション自体もガラッと変わったりするし手間かかってたし拘りが感じられたよねスタイルは

2022/04/06(水) 12:25:17.75

自分はライズの双剣を触り始めた頃は通常の鬼人化だけでやって
このモンス相手なら立ち回りに余裕が出てきたなと思ったら
モンスの種類ごとに順次獣に変えていった

2022/04/06(水) 13:14:56.09

通常鬼人化は変に火力に結びつけるより
技の硬直が減るとか回避の無敵フレームが増えるとかで差別化して欲しい

2022/04/06(水) 13:29:37.47

既に乱舞ですら硬直キャンセルがあるし、態々通常鬼人化のためだけに新モーション作るほど開発も暇じゃないだろうしなぁ

足が速いなんて回避距離付けるだけで終わるし

できるとすれば斬回避との差別化で回避フレーム長くするくらいか

**名も無きハンターHR774** · 2022/04/06(水) 13:40:08.00

素早さの通常鬼人、火力の獣鬼人って感じにしたかったろうにどっちも獣が持ってるのがな

2022/04/06(水) 16:28:40.88

通常奇人化の移動速度をブラストダッシュ並にするしかない

2022/04/06(水) 19:56:57.12

朧の性能が鬼人の種類に依存とかならなぁと
例えば獣は現状維持で通常は研ぎ払いとか

2022/04/06(水) 19:58:31.20

入れ替えの空舞に無敵あるんだから突進連斬も出始めに研ぎ払い判定付けようぜ

2022/04/06(水) 22:52:09.49

鬼人獣の回避スタミナ減は通常鬼人使うなっていうメッセージ

2022/04/07(木) 11:13:21.83

公式の指南動画で、余裕があれば乱舞を使ってみよう！ってやってるけど
現状だとクナイ刺してる時以外に乱舞使うメリット無いよな
サンブレイクで強化されれば良いんだが...