【MHRise】ランススレ 171突き目

2022/01/27(木) 08:28:15.21

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モンスターハンターライズにおけるランサーのためのスレッドです

■公式サイト
モンスターハンターライズ
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/

・テンプレ案もこちらで議論しましょう
・次スレは>>970が宣言して立てること
・無理なら安価にて指定してください
・次スレを立てる時は「【MHRise】ランススレ ○○突き目」で立てましょう。←※重要※
・ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
・sage進行でお願いします。

※前スレ
【MHRise】ランススレ 170突き目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1635607958/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/27(木) 08:28:56.98

ライズでのランスの変更点と新要素

・溜めなぎ払い追加
・カウンター突きの強化
・飛び込み突きの強化
・突進で加速するまでの距離を短縮、二段フィニッシュの強化
・飛び込み突き、突進から味方を転ばせる判定の削除
・大バックステップ後の連続ステップが可能なtri仕様の復活
・立ち状態からの向きを固定したガード移動の削除
・鉄蟲糸技の実装
・入れ替え技『ジャストガード』『シールドチャージ』『流転突き』の実装

■溜めなぎ払い　
・X+Aのなぎ払いを溜め押しで出すと発動。モーション値70
・溜め中に2回光るが1回目のエフェクトには特に意味は無い
・溜めの後に僅かにディレイ可能。ダウン中の頭の動きに合わせるくらいの調整が出来る
・ステップまで持続するスパアマ効果や心眼効果付きなのは通常のなぎ払いと同様
・鉄蟲糸技抜きなら定点最大火力。ダウン時は頭などに溜めなぎ→突き→溜めなぎが定点用コスパ火力コンボ

■カウンター突きの強化
・ガード性能を超える攻撃を受けても反撃が止まらなくなった
・さらにノックバック中の攻撃も最速でのカウンターが返せるように仕様変更
・ガード性能が強化されるのではなくカウンター突き自体の仕様変更による強化
　この先いくら威力値がインフレしてもカウンター突きは潰されない代わり、削りダメージはノックバック中以降受ける

■飛び込み突き
・モーション値が8+8+8から11+9+9に微上昇
・1ヒット目が命中した部位に2ヒット目と3ヒット目も確定。以前と違ってハズレなくなった
・斬れ味消費も3から1に軽減。1ヒット目のみ斬れ味が消費される

■大バックステップ後の連続ステップ復活
・tri仕様が復活し、大バクステ後に通常ステップが派生可能になった
・連続大バクステは出来ないが、通常ステップを挟めば3連ステップの内2回大バクステも可能
・ただしtri時代と違って後方ガードダッシュがあるのでそれと大バクを交互に繰り返した方が移動距離は長い

2022/01/27(木) 08:29:23.72

鉄蟲糸技
ライズのアクション面での目玉新要素で翔蟲ゲージを消費して繰り出す特殊な技
X系の狩技よりもゲージの回転率が段違いに高く通常モーションの一部という認識でも相違ない

■アンカーレイジ
・翔蟲コスト1、回復時間13秒、モーション値70
・ノックバックや削りダメージが無くモーション値の高いカウンター突き
・受けた攻撃を通常ガードした場合のノックバックの大きさによって10秒間攻撃力アップ
　　赤オーラ＝攻撃力1.05倍
　　橙オーラ＝攻撃力1.1倍
　　黄オーラ＝攻撃力1.15倍
・攻めの守勢バフも重ね掛け有効
・注意点としてオーラの色分けはあくまでガードで受けた際のノックバックの大きさであり威力値ではない模様
　つまりはガード性能スキルを積んでノックバックを軽減するとこの技のバフ性能も下がってしまう
・技後はステップ、突進、突きなどに派生
・攻撃を受ける直前まで方向入力で反撃突きの方向を操作可能

■デュエルヴァイン
・翔蟲コスト2、一個当たりの回復時間13秒
・発動後クナイを突き出し、命中した箇所に一定時間鉄蟲糸を結ぶ
・時間内はいつでもLZ+Bで跳躍し、糸を結んだモンスターまでガード判定付きで飛び掛かる
・地面に着地する前にモンスターの体に衝突すると浮き上がって無防備になる
・ヘイト上昇効果は陽動と同程度？（要検証）
・後述の入れ替え技シールドチャージを併用するとガード判定の消失をカバーできる
・跳躍後に下降し始めて以降突き派生でも素早く着地に移れる

2022/01/27(木) 08:29:42.86

入れ替え技
ライズの目玉新要素その二
特定のモーションを全く別のモーションに入れ替える
仕様上、入れ替え元とコマンド入力や派生元は同じ
例えば突きの後に突進に派生出来れば同じように突きの後シールドチャージにも派生可能

■シールドチャージ
・突進との入れ替え技で、ガード判定付きで打撃属性の盾突進
・突進と違いスタミナに関わらず一定距離で止まる
・Xでスタン値の高い打撃属性の盾攻撃派生、Aで斬属性で威力の高い飛び込み突き派生
・走り込み部分のヒットでスタン値20、盾派生でスタン値40をほぼ同時に命中させられる
　合計スタン値60はハンマーや笛と比べても優秀で、且つ割と手軽に乱発可能とスタン能力が高い
・解禁は里クエ3、集会所2到達

■ジャストガード(ジャスガ)
・通常ガードとの入れ替え技。構え始めに一定時間、ジャストガードで受け止められる特殊モーション(盾をぐるりと回転させる)が発動するようになる
　派生先 : 十時払い、ステップ、ガードダッシュ、突進(シールドチャージ)、ジャストガード

　○メリット
　・発動時のノックバック0。削りも通常ガード可能な攻撃は0(要ガ強攻撃はスキル依存)
　・XorAで専用技「十字払い」に派生。モーション値25+40(縦横二連攻撃)
　　派生先 : 突き、ステップ、鉄蟲糸技
　　長いディレイが効き方向も任意、動作も短く高DPS、心眼効果付

　○デメリット
　・失敗すると大ノックバック+削り(ガ性0相当)
　・ニュートラル状態からカウンター突きを出せない
　・ガード押しっぱなしでも発生するため誤発動の隙に後ろからダメージを受ける危険が増える

　○ジャストガードの有効F(フレーム)数
　　通常 : 2～6F目(納刀時のみ11F目に再度判定あり)
　　仕込みジャスガ(ガードダッシュorシールドチャージ入力直後) : 2～4F目
　　※ガード・ジャスガ共に1F目に判定がないとの検証あり。要追検証

■流転突き
・アンカーレイジとの入れ替え技で、翔蟲コスト1、回復13秒とレイジと同じ
・移動しながら飛び込み突きし、その後方向入力で2回目に派生、その後更にXや後ろXでフィニッシュ派生
・出掛かりにガードポイント有り。攻撃を防ぐとアンカーレイジの橙オーラと同等の青オーラバフ発動
　ただしレイジと違ってガード性能で受け切れないとバフも攻撃も発動しない
・明らかに2匹使っているように見えるが2段目に派生させてもコストは1
・1段目モーション値50、2段目80、フィニッシュ突き90。合計モーション値220のランスの最高威力技
・操作自体はシンプルだが移動距離と速さの関係で制御が難しく、要練習
・ダウンやスタンなどで拘束中ならば頭に密着して発動する事で比較的安定したフルヒットが可能
・方向入力タイプ2だと真後ろへの派生は最速で行うとキャラから見て左へズレる（バグ？）
　ディレイ入力をするとズレない
・レイジと違い発動の瞬間から360°自由に方向を撃ち分け出来る
　真後ろからの攻撃に対しても瞬時に反転してガードポイント展開が可能

2022/01/27(木) 08:30:23.82

6/24ver3.1ランス修正内容
・方向指定タイプ２でランスの「流転突き」を出すと、入力方向とは異なった方向に進む不具合を修正します。
・ランスの「流転突き」から「飛び込み突き」の後、後ろ方向に「ガードダッシュ」ができない不具合を修正します。
・「プレイヤーアクションの操作形態」をタイプ２に設定し、ランスにてアイテムの上で納刀状態からのガードを行おうとした際、ガードができなくなる不具合を修正します。

2022/01/27(木) 08:30:42.77

420 名前:名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-RGgB [106.133.130.41]) [sage] :2021/06/14(月) 17:46:32.91 ID:QYzXEepCa
>>419
テンプレのジャスガ失敗(0相当)ってのは、多分間違ってるよね。修練所のからくり蛙の水ブレスを、
ガード性能3でジャスガ失敗→ノックバック発生
ガード性能5でジャスガ失敗→ノックバック無し
ってなるから

424 名前:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-CGis [131.147.127.240]) [sage] :2021/06/14(月) 18:31:26.67 ID:NBnum5YJ0
>>420
間違ってるね
ガ性付けてやればわかる

ミスった時用に
+5にする意味はあるけどこれだと無意味に近い
まあ練習時(時間気にせずモーション見極めなど)にどうぞって感じか
練習で立て続けにコンボ食らってキャンプ送りは萎えるし

2022/01/27(木) 08:30:58.60

テンプレここまで

2022/01/27(木) 08:47:32.62

どんな敵でもちゃんとガードしてると削り殺されるよ！！

2022/01/27(木) 11:19:45.09

2022/01/27(木) 11:51:16.86

がーどえっじください
ばいん出せます

2022/01/27(木) 12:27:57.08

確かにしばらくガンスに浮気してからランスに戻ると切れ味ケアがめんどくさい

2022/01/28(金) 00:22:02.93

冷静に考えるとデュエルさん中ってどうやって飛んでるんだ？両手塞がってるだろ？
あんな飛べるなら閉所で壁蹴りまくって跳弾のような軌道で移動して突けるやろ

2022/01/28(金) 05:25:46.41

たておつ

2022/01/28(金) 12:51:56.55

最近デュエルの話題出てたからたまにはと思って使ってみたら空かしたのでもう一生使いません

2022/01/28(金) 13:00:51.73

>>14
サンブレで肉質変化なり追加ダメージなりのアッパーあるぞ(希望的観測)

今まで使って得したのってナズチの位置マーキングと飛んだ敵をを叩き落としたくらいだわ…もう少し活躍できる性能ならなぁ…
素早く移動できるったって、移動直後に突進されると着地点には誰も居ないし糸切れるし、そもそも追いかけるなら流転の方が都合いいし…
アッパー調整、あるぞ(願望)

2022/01/28(金) 13:07:35.10

ない

2022/01/28(金) 15:16:59.57

失敗作だと認めたくないので調整はしません！

2022/01/28(金) 15:18:11.88

無理くり使わせる為に流転のモーション値と蟲の回復時間悪化されそう

2022/01/28(金) 16:23:44.13

デュエルさんは虫1つ消費にして流転を2つ消費に変更しよう

2022/01/28(金) 16:36:01.74

流転は移動面としても超便利だからモーション値下げてもいいからクールタイムや蟲の数増やすのはやめてくれ

2022/01/28(金) 20:17:22.04

コナミとコラボしてマスターデュエルヴァインにしろ

2022/01/28(金) 20:27:10.72

ブラマジガールでヌき放題

2022/01/28(金) 20:37:47.21

大剣の強化納刀くれ

2022/01/28(金) 20:51:12.13

スペシャルウィーク『あげません！』

2022/01/28(金) 20:57:40.27

全武器にデュエルヴァインあげます

2022/01/28(金) 21:34:40.12

デュエルはクナイを投げつけるタイプへ変更か、槍の穂先に着けて最初にヒットした場所へ糸をつける仕様に変わるからさ、安心しろって
回復早い虫２つになって糸も切れづらくなれば更に盤石だな?

2022/01/28(金) 21:49:36.05

てかどこに虫2匹使っとんねん
どっちかというと流転のほうが2匹使ってるだろ

2022/01/28(金) 22:03:34.99

そもそもクローズジャンプいつ使うんだ？
このモンスターのこの行動にはクローズが最適みたいな場面あるか？

2022/01/28(金) 22:29:18.13

虫2匹でジャンプするより虫1匹でダッシュした方が早い矛盾

2022/01/28(金) 22:33:32.99

あると噂される陽動効果はどうなんだろ

2022/01/28(金) 23:58:53.61

攻撃、防御、移動と技それぞれのコンセプトあって良いんだけどな〜デュエルはなぁ
攻撃系は恵まれてる流転突きあるしもういらんわ
何か面白効果ある入れ替え技でデュエル外せたらそれでええわ

2022/01/29(土) 00:35:20.52

野良のヌシディアでデュアルバインするの面白くない？往復突進でみんなが死にかけてるところひとりビヨーンて飛んでいくの

2022/01/29(土) 01:51:32.11

位置取りによっちゃ突進の片道を追いかける形で跳んでも切れちゃう
耐えても硬直中の往復突進で切れるわ

というか、ディア相手だと潜られたら糸切れるから虫が勿体なくて滅多に使わんわ

2022/01/29(土) 03:36:34.34

それなあ
思ったより切れないけど
思ったより切れるんだよな
もう少し糸の耐久性なんとかして欲しい
それでも使わないけど

2022/01/29(土) 04:14:33.57

4G以来ひさびさにMH買ったがランスめちゃくちゃ強くなってんだな
バクステで詰める回避ランサーとか完全に消えたか
アンカーと流転同時に使えれば文句なし最強無敵敵なしだったねこれ

2022/01/29(土) 04:25:02.68

流転、初期は面白い面白い言って使ってたけどやっぱこれだけに縛られると飽きる。
ランス自体の火力も全体から見たら下の上くらいだしどれくらいサンブレイクで強化されるか
あと普通のガードがしたいです、秘伝技ちょうだい

2022/01/29(土) 04:25:03.24

流転、初期は面白い面白い言って使ってたけどやっぱこれだけに縛られると飽きる。
ランス自体の火力も全体から見たら下の上くらいだしどれくらいサンブレイクで強化されるか
あと普通のガードがしたいです、秘伝技ちょうだい

2022/01/29(土) 04:58:20.45

虎🐯剛刃2止まりだからつれぇわ

2022/01/29(土) 07:48:01.87

無印Gが異常だっただけでアレ抜いたらライズのランスは歴代でも最強クラスじゃねーかな
それでも他には劣るという

2022/01/29(土) 08:43:16.18

>>39
トライ(水中)、3G(水中+レイジングテント)、クロス系統(ストライカー突進)の方が強いだろ
上記は他武器種比較でも強ランクだったし

2022/01/29(土) 08:54:52.91

個人的には火力はある程度低くても良いからもっときっちりガードさせてほしい。
スロ2をいくつか使ってガ性5やガ強3詰んでもゴリゴリ削られるのはなんか納得いかない。

2022/01/29(土) 09:02:22.86

そこまでするならお手軽コロリンすれば解決だな

2022/01/29(土) 09:25:25.96

回避ランサーになろう

2022/01/29(土) 10:59:41.38

超高難度のナルハに勝てない…

2022/01/29(土) 11:06:50.73

まだタヒメの動きに慣れてないだけだろ？
慣れたら奴はザコだよ(ザコではない)

2022/01/29(土) 11:20:43.19

尻尾叩きつけと2連噛みつきだけの女

2022/01/29(土) 12:08:25.04

>>46
削り対応でいっぱいなんだよね
ジャスガは使えない

2022/01/29(土) 12:32:26.22

ジャスガは使えるだろ
ジャスガ後がうんちなだけで

太刀とか弓は楽チンでいいよな
多段にも優しいしガ強もいらないし見返りがアホみたく強いし
困ったら即コロリンあるしな
ランスには正真正銘何も無い

2022/01/29(土) 12:50:23.68

回避ランスとかいう武器コンセプトとの矛盾ビルド好きになれんわ…デカい盾持ってのっしのっし歩いてんのに盾受けせず避けるんかーい!ってなる
でも、こんなのが産まれたのは盾受けしたら乙るとか言うガード殺し攻撃を産んだカプコンが悪いんよな…今作のクシャダイソンも直撃は7割で済むのにガ性5ガ強3ですらガード受けしたら乙るのは許さんからな…あんなデカい盾持ってるのに竜巻から背中向けて全力で逃げなきゃならん絵面がダサいわ
乙りたくないから逃げるけどさ…

2022/01/29(土) 13:21:10.62

ダイソンなら武器しまえば解決するな
ガード出来たからと言って得も何もない

だって弱いんだから

2022/01/29(土) 13:33:22.59

ダイソンは見てから流転離脱出来るから、多少はね？

2022/01/29(土) 13:45:11.98

どんな攻撃も
ちゃんとガード強化つけたら防げるよ！
防げるよ！

2022/01/29(土) 15:58:09.27

防げる(耐えられるとは言ってない)

2022/01/29(土) 17:23:41.48

スイッチ版ではスラアクと片手とボウガン2種使って勲章コンプしたけど久々にやりたくなったから新キャラ作ってランス一本で他の武器には一切浮気せずにとりあえず金玉までたおしたけどランスソロで金玉ってかなりめんどくない？
周回とかやる気起こらんぞ
そろそろオン解禁するかな
どうせ百竜もオン解禁するつもりだし

2022/01/29(土) 18:16:49.37

まあナルハタは火力ある武器で周回するほうが楽だわな

2022/01/29(土) 20:19:16.34

アンカーレイジ型のランスとガンランスってどっちが火力高いの？

2022/01/29(土) 23:03:49.80

>>56
流石にガンランスじゃないの？
じゃなかったら哀れすぎる

2022/01/29(土) 23:38:47.11

両方使ってるけど通常フルバ以外ならレイジランスの方が早いな
もちろんモンスにもよるし装備にもよるし正確にタイム測ったわけではないので肌感覚だけど

2022/01/30(日) 01:14:16.05

ガンサーは暗黒期長すぎて、そろそろ悟り開いてそうな気がする

2022/01/30(日) 01:24:01.09

ガンス使ってる友達はブラダで飛び回ってすげー楽しそうに遊んでるなぁ

2022/01/30(日) 01:46:25.81

ランスのおかげで下手な俺でも、重大事変ヌシ・ディアブロスにソロで無乙クリアできてる
他の武器種だと無乙クリアは無理
ランスが無かったらモンハン辞めてた
ありがとうランス

2022/01/30(日) 02:44:03.21

>>60
砲撃タイプごとに操作系とか遊び方が違ったりガードエッジが優秀だったり
火力にさえ目を瞑って楽しさだけ見ると今作のガンランスは過去作イチにめちゃくちゃ楽しいよ
ただしそれがなきゃ一切触れる必要無いくらい火力は本当につらい

2022/01/30(日) 07:54:23.50

>>61
ランスなかったら俺もモンハンやめてたと思うわ
今では脳死でガ性5ガ強積んでる

2022/01/30(日) 08:05:52.15

火力も楽しさに必要な要素だけどな
地味で扱い難くて弱いんだからこれならランスに慣れ親しんだユーザー意外は触らないだろう

2022/01/30(日) 09:55:01.67

ガ性5普通に強い思うよ
ヌシのノックバックおおいし

2022/01/30(日) 09:57:25.76

モンハンは武器毎のコンセプトが弱すぎるんだわ
全部足し算で済ますもんな
そのくせ強い武器はとことん強く快適にして弱い武器はとことん弱くつまらなくする
こんな調整だったら小学生でもできる

2022/01/30(日) 10:43:26.90

ガ性は3止めにして心の保険をかけてる
まだ3だからノックバック削りは仕方がないと…

実際のところガ性5にしてもノックバックも削りも地味に多いんだけどね

2022/01/30(日) 10:48:34.59

>>63
ガ性MAXガ強MAXってそれはもはや要塞
ガードこそランスの真骨頂だよね

2022/01/30(日) 11:01:25.55

個人的にはガードが楽しいからランス使ってる面があるので、回避ランサービルドするなら太刀使ってる気がする。

2022/01/30(日) 11:03:13.88

身動き取れなくて単に固まってるだけのガードが真骨頂www

2022/01/30(日) 11:07:56.21

見切り居合身躱しガ強いらず
多段にも優しく見返りもとんでもない性能
ガ強1程度だと削られすぎてどうにもならなくガード後も特に何も無いランス

そら誰も使わんわな

2022/01/30(日) 11:13:54.61

え？これでいいの？強すぎ！→居合見切り身躱し

なにこれ全然モンス死なないんだけど…→ガードランス

2022/01/30(日) 11:14:44.57

なんもかんもボウガンが悪い

2022/01/30(日) 11:26:51.11

ガ強積んでガードするもその後に何も出来ないことを知る
ビームなんかだと距離詰めるために走らなきゃいけないがスタミナも足りないと理解する
ランスでなくていいと気づく

2022/01/30(日) 11:44:53.83

初めてランス触るけどクソ難しいなこの武器
モンスの挙動が機敏なせいかちょっと動かれると弱点に辿り着けなくないか
ランサーはどうやって弱点狙ってんだ
しかもガードで行動キャンセルできないせいでワンテンポガード遅れて被弾するしなにこの職人武器

2022/01/30(日) 11:50:01.78

ガードとカウンターと流転使ってモンスターの攻撃に割り込みごり押す武器だよ

2022/01/30(日) 11:56:56.44

>>75
ガードダッシュとかカウンターとか他にもガード判定付きの行動であらゆる行動をキャンセルできるぞ

2022/01/30(日) 11:59:26.62

>>75
ステップ、大バックステップ、ガードダッシュ、パワガ、で微調整
離れたらシルチャ

2022/01/30(日) 12:09:13.35

ステップとガードで位置やら向きの調整しつつその合間に張り付いてカウンターやらでツンツンする武器
そのカウンターやらが弱すぎて他の武器でいいやってなるのが地味武器筆頭のランス

2022/01/30(日) 12:09:35.92

派生からだとガードダッシュが左右後ろにも出せるのゲーム内だと知りようないよな

2022/01/30(日) 12:29:42.00

triからランス使ってて他チャージアックスぐらいしか使わないから何も思わないけど、riseからランス触れてみようと思ったら相対的に地味に見えるだろうし自分もハマれないかもしれんわ

2022/01/30(日) 12:32:53.73

>>75
突きからガードダッシュやステップで細かい位置調整、少し離れたらシールドチャージ、かなり離れたら流転や突進や素直に武器しまってダッシュ。
相手の攻撃覚えたらランスは結構張り付けるぞ。

2022/01/30(日) 12:37:09.51

正直ライズのランスはかなり機動力ある方だしな
クロス以前の鈍重なランスも好きだけど

2022/01/30(日) 12:37:11.51

クナイを敵に差し込んで、そこに結んだ糸を使って一気に近づくという手段もあるらしいぞ、俺は知らないが

2022/01/30(日) 12:39:58.38

ガーダ飛び込み突きループでも結構移動できるしな

2022/01/30(日) 12:47:30.53

>>85
移動距離の割にスタミナは消費しないから、半端な間合いを詰めるのに便利よな

2022/01/30(日) 15:31:30.08

何だかんだで移動距離に対するスタミナ消費が少ないから突進もたまに使うわ
でもやっぱりダメージ低いのと追加効果(スタン)ないのとガード判定ないのが…選ばれない理由なんだなって…

2022/01/30(日) 17:38:08.85

クロスのストライカーぐらいの突進火力があればなあ

2022/01/30(日) 17:40:18.28

ヌシデァアはカウンターがたくさんとれてたのしい
たのしいたのしい

2022/01/30(日) 17:44:52.27

モンハンのランスってガード構えてるとき敵のほう向いたまま横移動って出来ないんですか？
ドラゴンズドグマオンラインのシールドセージは出来たんですけど・・・
中段付きして横ステップ、中段突きしてバックステップしてるんですけど
こんな変テコなムーブするしかないんでしょうか

2022/01/30(日) 17:49:06.73

突いてガダッ

2022/01/30(日) 18:01:37.35

横ステ・バクステは連続で出せるのでそれで充分対応可能ですよ
ランスの移動に制限あるのは武器の特徴だし

2022/01/30(日) 18:34:20.45

ワールドだと出来たんだけどね、今回は多分ボタンの都合で出来なくなった

2022/01/30(日) 19:37:23.22

パワーガードっていいこと聞いたな
やっぱちゃんと操作方法みて試してみたらいろいろできるんやね
それでも慣れないせいで使いにくいことには変わりないがもうちょい頑張ってみるよ

2022/01/30(日) 21:09:42.46

久々にアイスボーンやったけどやっぱライズのランスが過去一使いやすいな
まず基本攻撃が早いしアンカーレイジが本当頼りになる

2022/01/30(日) 21:15:00.09

斬打自動選択とガード関係のLv細分化が無くならないとランスに戻る気がしないわ

2022/01/30(日) 21:31:29.60

流転しないと最弱って、溜め薙ぎ払いまで貰ってるのにその評価ってのが過去作やってない身からしたら怖すぎるわ。それすら無い昔のランスクソ雑魚やん…。

2022/01/30(日) 21:32:53.82

ハンマーのスタンほどじゃないけどランスのガードやカウンターも割と他の武器の方が優秀とか最近多いのは気になる

2022/01/30(日) 21:36:16.26

>>97
過去は既存アクションが強力な時期もあったんやで
Gのステキャンとかクロスの突進フィニッシュとか

2022/01/30(日) 21:44:50.12

ライズのランスが過去作の良い部分だけを集めた武器だと思ったら大間違いなんだよなぁ
少なくとも回避ランサーは完全に殺されてるわけだし

2022/01/30(日) 21:57:36.33

単にモーション追加されてるだけじゃなくて火力も落とされてるん？じゃなきゃここまで悲惨にならん気がするんだけど。それかインフレに置いていかれたか。

2022/01/30(日) 22:19:12.80

直接ではないけどガード系スキル重すぎて火力盛りづらいし火力削ってガード系最大まで盛っても削り殺してくる敵がいるなど環境自体が逆風
回避ランサー出来なくなった以外は快適性自体は上がってるとは思うが火力はね…
これで流転なかったらぶっちぎり最下位もあり得る

2022/01/30(日) 22:30:07.57

>>101
昔は3連突きのモーション値が28 28 30だった
その頃は他の武器と比べてもトップクラスのDPSだった
MH3Pの時に22 22 27にされてどん底に落ちた
そこから十数年他の武器がインフレすぬ中一切変わらず維持されてきた

2022/01/30(日) 22:50:21.50

別に最下位でもいいけどなどっちみちランキング最下位なんて武器のどれかがなるわけだし
限度にもよるが今の取り回しが約束されてるなら喜んで使いますし

2022/01/30(日) 23:07:40.32

笛とかライトボウガンとか、本来サポート能力が高い武器種が火力控えめであるのが真っ当だと思うし

ランキングじゃなくて問題は火力の差だからな、使い込んだ武器よりもちょっと練習しただけの高火力武器のほうが余裕で早く狩れるとかなると虚しい気持ちになるのは分かる

2022/01/30(日) 23:46:48.67

超強化マガイマガドを、ガチガチにガード固めて挑んだら危なげなく勝てた
巨大モンスターと正面から殴り合える面白さ
やっぱりランスは最高だ！

2022/01/30(日) 23:47:11.33

>>103
カウンターも何故か弱体化されてワールドでようやく元に戻されるというね。

2022/01/30(日) 23:47:55.95

このガード武器ゴミすぎワロタ

2022/01/31(月) 00:12:20.34

>>106
事変ミツネをガチガチにして初挑戦したけど致命傷(2乙)で済んだ
弱ったところに流転で調子乗ってたら叩き潰されたよ……

2022/01/31(月) 05:03:41.51

楽しいよ！

2022/01/31(月) 08:25:31.75

ナルハタとヌシジン相手にレイジ決めまくるの楽しい
普段から薬もろくに使わないザコハンなんでタイムとかはわからないけどあの人たち攻撃後にランスのカウンターが当たる範囲内に居てくれるから楽

2022/01/31(月) 08:40:04.78

Fの範囲ガードもっと使いやすくした鉄蟲糸技とかで味方守ったり他の武器種にないちょっと面白い遊び方したい
デュエルヴァインも惜しいんだけどな
流石に少しは強化されるやろ…

2022/01/31(月) 08:53:55.08

デュエルがカウンター技だったら…と、思ったけど、レイジと被るしね

2022/01/31(月) 09:05:30.57

>>111
そらソロならカウンターしやすいとこにいてくれるに決まってるがな
マルチでヌシオウガなんかひたすら追っかけ回してゴミ火力でツンツンしてるだけになるぞ
しかしナルハタでレイジなんか取りまくれたっけか？
取れたところでそんな張り付けたかな

2022/01/31(月) 09:37:21.32

もしかしてチャアクと勘違いしてね
あれならマルチでもカウンター取り放題だし

2022/01/31(月) 09:49:33.83

流転カウンターなら、初弾でカウンター＆バフ取って、あとは弱点めがけて2弾目+フィニッシュ突きで解決！！

まぁ、マルチだと弱点に群がった味方を薙ぎ払う禁断の技なのが…

2022/01/31(月) 09:51:09.51

味方守る鉄蟲糸技ねぇ
IBのミラの扇ブレスから逃げ遅れた外人を（偶然）救って感謝されまくったのを思い出す…
でもライズだと「せっかくカウンター狙ってたのに！余計なことするな」と怒られるんだろうな絶対

2022/01/31(月) 10:04:50.61

>>116
流転は最近になって見直してるわ
マルチだと相手の視界の邪魔になってるのかびくびくしながらだが使い心地は悪くないと思ってる
まあこれに関しては調整きても文句は言わんけど

2022/01/31(月) 10:17:38.75

>>118
単発流転から薙ぎ払いコンボとか単発からのシルチャなど2弾目封印しても意外とマルチでも使いやすい

欠点は、モンスに合わせてガ性必須なのと、当然ながら2弾目封印はやっぱり火力不足なのがキツイ

前に味方に許可とってラージャン相手に流転棒でやってみたけど、当然ながら「ランスキックが妥当」と満場一致でした

2022/01/31(月) 10:43:28.81

>>119
マルチ使いやすいよな
ヌシミツネとかだと弱点にずっと張り付けるからちょっと楽しい
ガ性は1個だけ付けてるわ

2022/01/31(月) 12:12:30.97

他人のこと気にする余裕あったら一発でも多く攻撃したほうが貢献できる定期

2022/01/31(月) 12:29:53.38

>>114
ガ性3とか積んでても咆哮で黄色くれる
しっぽと殴りは肉弾をキャンセル付きしたあとカミナリ部分をレイジとればその後の薙ぎ払い含めていい感じに弱点殴れる
つなぎの二重リング攻撃はランスの抜刀歩きでもかんたんに避けられる
土下座爆発は正面の風爆発をレイジとったあとシルチャで気持ちよく接近できる
2連噛みつき玉ブレスは恐るに足らず
縦薙ぎ払いは泣いて逃げるしかない

2022/01/31(月) 12:33:21.31

>>114
レイジ型だとヌシ夫婦とかヌシブロスとか通り過ぎて行っちゃったり高跳びしたりしてカウンターや薙ぎ払いがが弱点に当たらない場面多くない？

2022/01/31(月) 13:22:37.37

溜め斬りや昇竜撃とかにも結構尻もちつかされるし気にせんでもいいだろ

2022/01/31(月) 13:34:03.42

>>122
駄目そうですね…
>>123
流転が最適解なのは置いといて
マルチで言えばヌシ夫婦なら弱点狙いやすいしレイジも立ち回りやすい方かと
オウガとかバルファルクは役立たず
ディアはやる気にならなくてやってないけど通常個体でもレイジは弱いから多分ヌシにも弱いのでは
ソロならレイジ取りづらいとかその時の弱点狙いづらいなんてことはそんな無いと思うけども
薙ぎ払いはダウン中のラージャンの頭は確かに狙いづらいな

2022/01/31(月) 13:43:04.75

アンカーレイジ
機を計り、盾を構え、攻撃を受ける技。真なる極意は受けた攻撃の力を取り込んで効率よく自らのものとすることにある。
リスクは高いが、攻撃の威力が高いほど、取り込む力もより大きくなる。（翔蟲ゲージ回復速度：中）

2022/01/31(月) 13:52:34.73

>>125
オウガは前足柔いのと攻撃後その場で決めポーズ取っててくれるからレイジ→突き→貯め薙ぎ弱点ヒットが確定する場面多くない？

2022/01/31(月) 14:08:12.95

>>126
何故ガード性能でバフが変わるんですかねぇ

2022/01/31(月) 14:08:42.90

>>127
マルチでってことよな
向こうの攻撃の度にいちいち納刀するかシルチャで追っかけ回さなきゃならんからレイジは数回やってあきらめたわ
流転なら攻撃機会の回数が全然違うしカウンターからも繋げやすい
カウンター取るモーションも違うからってのもあるが

2022/01/31(月) 14:48:50.55

レイジはモンスターにもよるけど、マルチとかのタゲ安定しない動き回る相手は辛い

流転は、バフも取れるし機動力は高いけど、味方尻もちさせるからマルチでは使いにくい

結論
味方に怯み3付けるよう頼み込んで、流転流転流転の流転で戦おう！！

2022/01/31(月) 15:42:07.62

すまんな、流転は俺の中じゃランスじゃねんだわ

2022/01/31(月) 15:43:31.47

レイジも尻もち技だから全く気にせず出していいわけじゃないからな
少しだけ気にしてくれよな

2022/01/31(月) 16:07:56.92

>>129
マルチじゃないよ
あとオウガは向こうから飛びかかってきてその場で止まる攻撃してくれることが多いから追う必要もそこまで感じない点も個人的にやりやすいと思うところなんだよね
オウガのマルチはこれから練習するつもり

2022/01/31(月) 16:38:20.59

流転ってだけで毛嫌いする人多いけど、使ってみるとソロマルチ問わず、ランスの欠点を補う良い技なんだよね

単発流転で弱点に飛び込んで突き薙ぎ払いとか、離れた相手に味方を交わしつつ近づくとか、スタミナ切れのときの緊急ガードにも使えるし…

レイジも良いけど、マルチでモンスターから常に離れない立ち回りには流転が一番だと思う

2022/01/31(月) 16:41:24.83

ずっしり構えて受け止めて反撃がランスのイメージだな
ジャスガはトリッキーだし流転はスピード(初速)がありすぎる…
やはり理想はガ性ガ強最大の通常ガード型レイジランス…現実はノクバ削りが思ったより痛いしレイジはガード盛ると弱くなるんだけどな!

2022/01/31(月) 16:50:24.51

流転時自体は好きだけどもう少しCT長くして2ゲージにしてその分威力跳ね上げた大技だったらもっと嬉しかった

2022/01/31(月) 16:55:46.93

>>135
いっその事、ガ性5ガ強3体術5スタ急3で、シルチャ主体の殴りランスもいいんじゃないか？
ガード固めて、ディアブロス突進に真っ向からぶつかり合うのも楽しいです！

2022/01/31(月) 16:58:36.25

　　　　　　∧＿∧ 　流転ランスキ～ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　ヽ､＿ヽ

2022/01/31(月) 17:05:22.01

次回は流転の新しい型
流転神速六連
を発動できるように

2022/01/31(月) 17:19:32.48

対地・対空の流転実装はよ

2022/01/31(月) 17:26:05.88

対空流転はサガットの声が出ます（強制

2022/01/31(月) 17:54:53.36

PC版も出たんだしそろそろ調整してくれ

2022/01/31(月) 17:59:46.87

>>139
雷の呼吸かな？w

2022/01/31(月) 18:25:03.14

>>136
2ゲージ使って4回方向転換、星型にできたら追加ダメージという厨ニ仕様はどうだろうか

2022/01/31(月) 19:11:57.96

ランス好きな奴でそういうの求める人は少ないでしょ
そういうの好きな人はガンスなりチャアクなり太刀なり分かり易い大技持ってる武器種を選ぶ

2022/01/31(月) 19:23:17.56

ガードに絡めた技はランスらしくて良い
欠点を補う技も良い
鉄蟲糸技はコンセプト的には全部マッチしてるようでなんか足りない

2022/01/31(月) 19:24:05.49

地味で基本性能が高いのがいいです
あとガード関係の細分化やめてくれ

2022/01/31(月) 20:15:07.05

ランスって納刀つけるのあり？
太刀装備流用できそうだと思うんだが

2022/01/31(月) 20:18:46.10

気刃突きでもするのか？

2022/01/31(月) 20:21:22.12

レイジが(ガ性関係なく)敵の攻撃値依存か、今とは逆のノックバックで赤バフの仕様ならなぁ…カウンターに絡めて黄バフ維持とかで戦えたんだけどね

2022/01/31(月) 20:23:20.01

そもそもレイジの火力を流転と釣り合うようにしようぜ、安定性は逃げれる分流転の方が高いといっても良いくらいだし

2022/01/31(月) 20:28:28.27

ヌシレイアの首振り噛みつきとかラージャンの腕ブンブンとか一瞬で多段する攻撃にレイジが無力過ぎるのも悪い…
ジャスガもそうだけど、発動後4～8ｆくらいは無敵つけてくれ(ゴネゴネ)

2022/01/31(月) 20:53:28.10

モンハンはゴネまくった方が強化される
古事記にもそう書いてある

2022/01/31(月) 20:57:09.80

民明書房にはゴネた連中はアッパーされてもすぐ飽きて帰ってこないと書いてある

2022/01/31(月) 21:04:42.86

ガルクに乗りながら突進突きさせろ

2022/02/01(火) 01:22:10.17

ランスメインで使っててやっとナルタタ倒したから意気揚々とナヅチ行ったら何これ…
ガ性5つけてても削り痛すぎるし、すべての攻撃カウンターしててもいつの間にか体力がメチャクチャ減ってるんだが…

2022/02/01(火) 02:52:57.50

最近のランスというか、ガードはヘビィの巻き添えでぞんざいな扱いされてるから諦めろ
いざとなれば流転で逃げる

2022/02/01(火) 06:07:33.84

>>157
あんなデカい盾持っておいて逃げるのはダサいっすよ…

2022/02/01(火) 07:53:10.32

削りを抑えるのはガ強じゃね？

2022/02/01(火) 07:58:42.57

武器間の調整があまりにも不可解過ぎるけど個人的にボウガン二種の開発内サンプルプレイヤーがクソ下手説がしっくりくるんだよなぁ
あとガンスはあまりにもプロハンで、ランスはどっか感性がズレてる担当が居る

2022/02/01(火) 09:15:43.78

デュエルの調整した人は、もしかすると色々と抱えて疲れてたのも知れない………

2022/02/01(火) 09:26:44.59

とりあえずサンブレではランスのガード強化しといて、次作でガ性ガ強スキルの統合又はレベル削減による負担軽減とヘビィのガードを片手剣並みにする調整でお願いします

2022/02/01(火) 10:05:03.65

Wは素ガ性の高さと回カスのおかげで生存性段違いに高くてまさに堅牢で楽しかったなぁ‥

2022/02/01(火) 10:12:36.60

>>159
まじで？
ガード不可の攻撃ダメージ軽減じゃないの？
元からガード可能な攻撃も軽減できるの？

2022/02/01(火) 12:11:26.41

突進からのジャンプ突きで乗り狙えたりしてたまに使ってたけど、ライズの突進からのジャンプ突きって何か意味あんのか？

2022/02/01(火) 12:14:53.33

流転自体は楽しいけどもうちょっと頻度減らすように調整してほしいわ

2022/02/01(火) 12:25:27.78

削り対策はサンブレにも回復カスタム相応なものは来るだろうからそれまでの我慢かな

2022/02/01(火) 12:25:47.23

もともと片手ヘビィとランスガンスって同じガード性能でもランスの方が上だった気がする
つーか本当に必要な技はモンスターを追いかけるんじゃなくて糸で自動でモンスターにひっぱられる機能じゃないだろうか

2022/02/01(火) 12:29:28.04

>>168
それはそれでストレス凄そう

2022/02/01(火) 12:32:33.78

>>166
流転入力したのにクールタイムで発動しないとストレス感じるわ

2022/02/01(火) 12:34:13.61

G級って新しいスキル来るのか

2022/02/01(火) 12:37:13.08

てかそもそも開発チームはアレをどう攻略に組み込んでプレイヤーに使ってもらおうと考えていたのか

2022/02/01(火) 13:28:03.99

ジャンプ中ガードだからカウンター&距離詰めじゃね？
というか流転もシルチャも無くて突進は味方転かす環境なら使ったと思う
CCCは強制的にクラッチしちゃうのが面倒だったからIBにあったら使いまくった

2022/02/01(火) 14:21:47.80

ガ性を軽くするのでもいいけど守勢を軽くしてほしいわ。1スロとか
今作からヘビィに守勢は乗らないようだし、演奏攻撃1.1倍+モーション高速化の笛吹名人が1スロなんだからええやろ

2022/02/01(火) 14:22:30.29

糸切れるなよ定期

2022/02/01(火) 14:48:32.09

火力スキルをスロ2に偏らせ過ぎなんだよ
その上ガ性ガ強もスロ2だから積めば必ず火力が犠牲になる

2022/02/01(火) 15:29:41.24

>>176
次回サンブレークでは、不評だったガード性能5以上のガード性能9が登場！！

なお、G急モンスターはガード性能MAXでもノックバックするスリリングな展開が！！

と、予想

2022/02/01(火) 15:33:50.87

ガ性が1スロになって高速砥石が積めなくなってもよろこんでキレアジ釣るわ

2022/02/01(火) 16:10:19.62

ガ性スロ２でも良いけどレベル段階3までにしてくれ。

火力に直接影響するスキルは７段階。
他は３段階にしてくれて。

2022/02/01(火) 16:18:37.77

ガ強はランスガンスはLv1、チャアクはLv2、それ以外はLv3で従来の仕様のガ強が発動するでいいだろ

2022/02/01(火) 18:14:01.97

盾強化と榴弾瓶追加と杭追加してくださいお願いします

2022/02/01(火) 18:27:33.72

何も追加しなくていい既存行動のモーション値上げてくれるだけでいい

2022/02/01(火) 18:29:47.69

わかりました、突き3段目はグリグリします

2022/02/01(火) 18:51:52.84

モーション値よりも属性補正を上げてほしい

2022/02/01(火) 19:02:55.41

デュエルヴァイン刺したとこじゃなくてモンスターの中心に向かって飛ぶのめっちゃ使いにくいな

2022/02/01(火) 19:08:29.07

0.7倍の属性補正って今作もあるの？

2022/02/01(火) 19:24:31.77

アイスボーンで属性補正下げられたのはマジで謎だったな
別にワールドで属性武器が暴れてた訳でもないのに

2022/02/01(火) 19:37:26.07

ランスに限らずだけど色んな属性武器作って使い分けたいわ無属性武器一強はつまらん

2022/02/01(火) 19:41:33.03

>>186
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vSMMtrWj7JH1-_Qr_xKb2lxZaZJ_Sq-ta43u6fLmpzVwqMfiTR-KqAFRDk6Zuw9WzM1sCgU9Th5lMoj/pubhtml#

2022/02/01(火) 19:45:50.11

モーション値も属性値もどっちも上がればいいだけだな
弱すぎるのが悪い

2022/02/01(火) 19:59:53.03

>>189
無くなってるのね

2022/02/01(火) 20:40:48.59

ランスにスタミナ急速回復とか体術ってオワコンなん？
話題に上がってるのを見たことがない
俺が見たことないだけかな

2022/02/01(火) 20:48:53.51

>>192
スタ急ランナーでガ1.1、弱特超会3のセット組んである。事変ディアで使ってます

2022/02/01(火) 20:50:08.39

>>192
強ガードし続けてスタミナ切れてガード解けた瞬間に攻撃食らうことも稀にあるからランナーはスロットが余って余って仕方ないって時につけてもいいかなって思えるけど、普通に戦っててガードとか回避でスタミナなくなったことは一切ないから体術とスタミナ回復が必要だと思ったことは一回もない

2022/02/01(火) 20:52:01.13

あると便利なんだろうけど、それに慣れてしまうと嫌だから付けない

2022/02/01(火) 20:54:48.68

>>192
ガーダとステップ多用したせいでガード剥がれて直撃するのが頻発するなら有りじゃない?
戦い方を見直せば要らなくなるけど、逆に入れた上での立ち回りを考えるのも楽しそうではある
個人的には体術スタ急よりランナーのほうが汎用性がありそうに思えるけども(シルチャ、パワガ多用派)

だけど、そもそもの話スタミナ関連は猫の応援か強走薬で良くない?

2022/02/01(火) 21:03:21.35

いや、昔（3Gとか4の頃)ランス使ってた時は割と候補に上がってたけど最近はどうなんかなって思ってね
ランス使い始めたばっかりでまだ良くわかってないんだ
猫とか強走使うって発想は全くなかった…

2022/02/01(火) 21:27:26.38

3Gの時はガンキン装備にガ性のオマケにスタ急着いてたから強走薬使わない時は結構有難かったけど、ワールドからはガードでのスタミナ消費減ったしそこまでスタミナに気を付けなくてもなんとかなるから他の火力スキル優先した方がいいかな

2022/02/01(火) 21:32:02.00

ライズのランスでいいのはラージャンの攻撃がすべてガード出来るとこだわ
アイスボーンのラージャンとか掴みがガードできないせいでランスでやると半端なくストレスだった

2022/02/01(火) 21:42:43.84

>>198
やっぱガンキン装備にはついてなかったかもしれん
アグナ亜種の装備にお守りでスタ急付けてた気がした