【MHRise】双剣スレ 81連斬目【MHWI】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑建てる時3行ほどコピペしてください
MHRise、MHW、MHW IBの双剣専用スレです。
◆公式サイト
【MHW】 ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
【MHWI】 ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
【MHRise】 ttps://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
荒らし対策のため、sage進行でお願いします
書き込む時はMail欄に｢sage｣と記入して書き込めばsageになります。
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHRise】双剣スレ 80連斬目【MHWI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610148101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆荒らしについて
このスレは双剣を使用するハンターや新しく双剣を触るハンター達の情報交換や交流などが目的です。
荒らしに反応してスレの流れが崩れるのは本意ではありません。各自NGなどを活用して流して下さい。 ◆Q&A(IB以降)
Q.双剣使ってみたいけど何作ればいい？
A.IB序盤はクセが少なく作りやすい鉱石系のクロムクロスやネスルアーセファーがおすすめです。
中盤～MR24はバゼルボンバーやディオスバンガーといった爆破双剣が相手を選ばずに性能を発揮できます。
MR24以降は黒龍ミラボレアスの武器、黒龍双刃【天】を生産できます。非常に汎用性が高く、初心者でも扱いやすいです。
そして双剣の感触を掴んだら各種属性の生産武器や鑑定武器の作成にかかりましょう。
Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.鬼人化(R2)して鬼人突進連斬(○)で位置調整をし、鬼人六段斬り(△→△→△)で着実に火力を出します。
モンスターが転倒したときなど、隙があれば弱点部位に乱舞(△+○)を叩き込みます。
鬼人状態で攻撃を当てるとゲージが貯まり、ゲージMAXになるとゲージが0になるまで鬼人強化状態になります。
鬼人強化状態では鬼人連斬(△+○)を繰り出すことができ、これをスタミナ回復の時間稼ぎに使うと良いでしょう。
Q.スライディングからの背中ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞかっこいい
A.かっこいい
空中回転乱舞・天は地形に左右されるもののDPSが非常に高く、しっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めると大ダメージを与えられます。
上手く発動させるためにはモンスターの正中線に対して平行に初段を当てる必要があるので練習して下さい。
ただし、想定外の斜面で暴発して被弾するリスクもあるため、地形には注意しましょう。
もちろん攻撃中は無敵ではありませんので、無理に狙いすぎるのも危険です。
Q.キノコって強い？ランナーって必須？スタミナ急速回復は？
A.快適・便利ですが必須ではありません。
アイテムでも代用できます。
Q.カスタムどれにしたらいいの？
会心カスタムのLv1は上昇率が高いため、優先的に採用しても良いでしょう。
属性武器の場合、属性カスタムによって飛躍的にダメージを高めることができるためおすすめです。
回復カスタムは回復にクールタイムがあり、高速で攻撃を繰り出す乱舞などではその一部分しか回復しません。
双剣との相性が良いとは言えませんが、削りダメージを多用する敵を相手にするならば一考の余地はあります。
Q.属性会心強いの？回避性能付けるべき？匠いる？
A.過去スレ見返してください。
Q.双剣はクラッチと相性がいい？
A.大型アップデート第二弾で本当に相性が良くなりました。
鬼人化状態で○→○→○→L2→△
あるいは×→△→○→○→L2→△
△→△→△+Lスティック右or左→△→○→○→L2→△で特殊クラッチ攻撃へと繋がり、1回で傷付け状態にすることができます。 ◆属性の上限値
属性・状態異常強化スキルによる属性値の強化には元の属性値に応じた上限があり、
カスタム・パーツ強化の属性・状態異常強化や煌黒龍防具の耐性変換【属性】は武器の元の属性値を底上げするため、実質的に上限を引き上げることができます。
また、赤龍防具の龍脈覚醒はこの上限を緩和する効果を持ちます。
・通常時
属性：元の属性値が240以下なら元の属性値+150、それ以外なら元の属性値の1.6倍が上限
状態異常：元の属性値の1.6倍
・龍脈覚醒
属性：元の属性値が120以下なら元の属性値+150、それ以外なら元の属性値の2.2倍が上限
状態異常：元の属性値の1.7倍
・真・龍脈覚醒
属性：元の属性値が90以下なら元の属性値+150、それ以外なら元の属性値の2.55倍が上限
状態異常：元の属性値の2倍
◆カスタム強化
カスタム枠は武器のレア度が低いほど多くなり、どのレア度も一度だけ拡張することができます。
レア10：初期⑤枠 拡張後⑩枠
レア11：初期④枠 拡張後⑧枠
レア12：初期③枠 拡張後⑥枠
※カスタム強化の消費枠数と効果
・攻撃力強化
③+5 ⑤+10 ⑦+15 ⑨+25
・会心率強化
②+10％ ④+15％ ⑥+20％ ⑧+25%
・防御力強化(確率で被ダメ30%軽減、4段階目のみ50%軽減)
①+15(15％) ②+25(25％) ③+35(35％) ⑤+50(45％)
・スロット強化
③Lv.1 ⑥Lv.2 ⑦Lv.3 ⑧Lv.4
・回復能力付与(与ダメに応じて体力を回復)
③与ダメの7% ⑤与ダメの9% ⑦与ダメの11% ⑨与ダメの13%
・属性・状態異常強化
①+30 ③+60 ⑤+90 ⑦+120
◆パーツ強化
専用グラフィックを持たないいわゆる「皮ペタ武器」はパーツ強化で性能を上げることができます。
※パーツ強化の強化段階と効果
・攻撃力強化
1～6段階目：+1.4、7段階目：+2.8
・会心率強化
1～5段階目：+1%、7段階目：+3%
・属性攻撃強化
1～5段階目：+10
・防御力強化
1～4段階目：+10
・切れ味強化
7段階目：+10 ◆スタミナ150での鬼人時間
ランナーなし 30s
ランナー1 35s
ランナー2 42s
ランナー3 60s
強走薬のみ 40s
ランナー1+薬 47s
ランナー2+薬 57s
ランナー3+薬 60s
◆キノコ大好きの効果
・ニトロダケ 基礎攻撃力+5 (鬼人薬)
・マヒダケ 防御力+15 (硬化薬)
・鬼ニトロダケ 強走効果(ランナー2・体術2相当)
・マンドラゴラ 体力全回復(秘薬と同等)
・アオキノコ 瞬時体力回復(回復薬と同量)
・毒テングダケ 自然回復力UP (活力剤)
・ドキドキノコ 上記6種類からランダム
◆会心率まとめ
https://i.imgur.com/QDxR7Pe.jpg
◆回避の無敵フレームまとめ
https://i.imgur.com/RZrGd79.png ◆スタミナ150での鬼人時間
ランナーなし 30s
ランナー1 35s
ランナー2 42s
ランナー3 60s
強走薬のみ 40s
ランナー1+薬 47s
ランナー2+薬 57s
ランナー3+薬 60s
◆キノコ大好きの効果
・ニトロダケ 基礎攻撃力+5 (鬼人薬)
・マヒダケ 防御力+15 (硬化薬)
・鬼ニトロダケ 強走効果(ランナー2・体術2相当)
・マンドラゴラ 体力全回復(秘薬と同等)
・アオキノコ 瞬時体力回復(回復薬と同量)
・毒テングダケ 自然回復力UP (活力剤)
・ドキドキノコ 上記6種類からランダム
◆会心率まとめ
https://i.imgur.com/QDxR7Pe.jpg
◆回避の無敵フレームまとめ
https://i.imgur.com/RZrGd79.png ◆各属性のおすすめ生産武器
()は要属性解放 カスタム枠数は拡張後の数値
【火】斬竜双刃エタンゼル
レア11 スロ① カス⑧ 白80(匠3紫) 攻364 会0% 火240
罪悪【クライム】、蛮顎竜の烈爪Ⅱと火力は大きく変わりません。
白ゲージが長く、紫出しで剛刃運用も可能です。
【水】キレアジセーバー改
レア11 スロなし カス⑧ 紫30 攻322 会5% 水390 剛刃研磨
高い属性値と素の紫ゲージ、さらに武器に剛刃研磨のスキルがついています。
【雷】鬼神闘拳【獄殺】
レア12 スロなし カス⑥ 紫60 攻406 会15% 雷270
長めの紫ゲージと高い攻撃力に会心15を持っています。
【氷】ベルゲルヴァトラ
レア11 スロなし カス⑧ 紫30 攻378 会15% 氷360
素の紫ゲージがあり攻撃会心属性値も優秀です。
【龍】黒龍双刃【天】
レア12 スロ④④ カス⑥ 紫30 攻518 会-30% 龍120 龍封力大
大きなマイナス会心さえ持つものの、優秀なスロットと圧倒的攻撃力を持ち合わせており、
物理スキルを盛れば鑑定武器の属性ビルドに肉薄する火力を出すことができます。
【睡眠】ネスルアーセファーⅡ
レア10 スロなし カス⑩ 白50 攻364 会20% (睡眠210) パーツ強化可能
解放が必要ですが、パーツ強化対応で属性値が高く切れ味も優秀です。
導きの地の素材集めにおすすめです。 ◆鑑定武器について
【覚醒武器】
全属性が同じ性能をしており高水準ですが、鑑定武器の中では最も作成に手間がかかるにも関わらず飛び抜けた火力を持つわけではないので基本的には皇金武器の作成をおすすめします。
状態異常の覚醒武器は属性値が伸びないため、生産武器やガイラ武器に軍配が上がります。
【ガイラ武器】
ドラゴン装備の登場によりスキル幅に余裕ができたため、ビルド次第ではトップクラスの火力が期待できます。
【皇金武器】
武器に会心撃【属性】がついており、唯一無二の性能です。
ムフェト一式防具と組み合わせることで高い属性ダメージを発揮することができます。
ただし切れ味が短いものもあり、切れ味ケアが必要となります。 ◆おすすめスキルと防具
会心を伸ばし、会心撃【属性】の火力を底上げするのが主流です。
属性強化6を積んだ上に、弱点特効=見切り>超会心>挑戦者の順で積んでいくといいでしょう。
切れ味の消費が激しい武器なので自分の立ち回りに合わせて切れ味ケアスキルを積むことをおすすめします。
耳栓や回避性能も直接的にはダメージに影響しませんが、咆哮やモンスターの特定の行動を攻撃タイミングに転換できれば火力の向上に繋がります。
実際に使ってみて自分に合うスキルを選んでみてください。
・シルバーソル・USJ4部位
シルソルやUSJ防具の真・会心撃【属性】で属性を伸ばします。シルソルαには火属性強化がついており、火属性に関しては突出して火力が出ます。
・ムフェト3部位+ラヴィーナ2部位（ムラムラム）
赤龍防具の龍脈覚醒とカーナ防具の会心撃【属性】の組み合わせです。
火力もシルソルに勝るとも劣らない性能で、自傷を逆手に取って逆恨みで火力を上げることもできます。
スキルの自由度はシルソルより高いです。
・ムフェト5部位（ムムムムム）
赤龍防具の真・龍脈覚醒と皇金武器についている会心撃【属性】の組み合わせです。
スキルの自由度も火力も高く、皇金武器にしか使えないもののかなりバランスがいいです。
・ドラゴン4部位
圧倒的スロット数とシリーズスキルによる全極意解放、真・業物、スタミナ上限突破によりさらなる快適性を実現。
ただし属性上限の引き上げがないことに注意が必要。 ■属性補正(Ver.12.01後)
補正倍率
乱舞[最初２] 1.02
乱舞[中間] 0.82
乱舞[最後２] 1.02
乱舞[平均] 0.87
鬼人突進連斬[前４]0.60
鬼人突進連斬[後２]1.02
鬼人突進連斬[平均]0.74
鬼人逆手 0.82
鬼人二段 0.82
鬼人六段 0.82
鬼人移動斬り 0.82
回転斬り 0.60
二回転斬り 1.02
鬼人斬り上げ 0.82
鬼人連斬[前４] 0.82
鬼人連斬[後３] 1.02
鬼人連斬[平均] 0.91
斬り上げ 0.60
二段斬り 0.60
二段切り返し 0.60
車輪斬り 0.72
斬り払い 0.60 ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り 計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り 計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
○乗りフィニッシュ 18,18,10,10,8,12,12,+10×8,23,23
～クラッチモーション～
○特殊クラッチ切り上げ 23,23,23,23
○通常クラッチ 13,13,13,+9×n
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい 体験版の双剣とか縛りプレイもいいとこ
こんなん無理だわ
早く鬼人化獣を使わせてくれ 今作ってもしかしてリヴァイ出来ない？
当てても旧来作品みたいに落ちながらの攻撃になるんだが 入れ替え技もしょぼいけどクナイだけはありえないってバランスであってくれ頼む
あんなんベースに戦うなら双剣使ってる意味ねえよ 現状クナイ使わないとまともにダメージ出せないのが不安だわ
クナイ当ててちびちび殴るだけの武器にされてしまうのか 体験版のボス相手に火力が足りなくて攻略不可能な武器があるってマジ？ 申し訳ないけど発売日はスルーするわ
低火力ハナクソ武器は耐えられん
属性で復権したら起こしてくれ 画像がない限りなんとも････でも討伐自体は間違いなく可能だろうね
つべに13分台もあがってるし 双剣極めてる人でもマガトを時間ギリで何とか倒せるレベルの調整ってマジかよ 双剣というか属性武器は環境整ってからが本番だしな
いつも序盤は雑に火力出せる大剣使ってるわ 動画参考にしたけど操竜乗り継ぎスムーズに出来れば案外行けるな
時間キツイから慣れよりルート構築だねこれ マジで頼むからクナイとジャンプ以外の選択肢用意していてくれ…
狩技だって何種類もあったんだから無理じゃないだろ？ 体験版よりはマシになるだろ当たり前だけど
スキル無し無属性緑ゲまでのクソ武器なんだから さすがに体験版よりはつよくなるだろうけどここに属性足してダメージ数値２倍になるのかね？
なしなしのタイム的には２倍になって他火力武器と並ぶわけだが
まぁクナイは属性乗らないから通常攻撃の数値が２倍になってもタイムが半減するわけじゃないけどね クナイは純粋に物理特化の救済用だろうなー
属性特化はエリアルだな 双剣は調査兵団の戦い方で太刀は鬼殺隊の戦い方なんだろうな 百竜の場合無属性の物理特化にクナイが良かったりするのかな この一桁ダメージごろごろ出る感覚はアイスボーン初期を思い出すな 片手の盾が属性乗らないらしいし双剣の属性補正も解析のままかまだわからないんだよな クナイに属性が乗ろうが乗らまいが結局クナイ使うしかない未来が見える
空中乱舞は弱点狙えないしヒット数少ないし、なにより敵に張り付きにくくて危ない 櫓は派生攻撃しだいだな天翔空破断とか回天連斬ができるかもしれない 空中Xがほぼ定点攻撃だから、高度のある櫓越えと相性悪いんだよな
実質空中乱舞しか選択肢がない リヴァイに派生できる空中回転乱舞か、真下に斬りつけながら落ちる回転乱舞フィニッシュだけか
フィニッシュの後に空中乱舞を出して、リヴァイに派生したらそこそこヒットするか？ 解析でマガトの属性肉質が一番通って水が20とかなんだが マジかよアルコバレノ担ぐわ
属性遊びなんてなかったんだ ライトで属性弾撃った限りでは
後脚が水、鬼火纏った前脚が雷が弱点で
どっちも同程度通る印象だったな まあ全体的に物理柔め属性渋めのネギ系のモンスなのかもしれないけど 結局属性値がどれくらいもらえるのかってところよな
IBとかだと属性肉質20なら数値200で実ダメージが3（スキル一切なし）
物理そこそこで属性400とかくれるなら爆破担がなくて良くなる感 一応櫓なくてもガルクからのジャンプでいつでもリヴァイはできるがマガドぐらいのサイズでもたいしてヒット数でないからな
オサイズチみたいな小型の便利操竜枠相手だと余計ヒット数減ってクナイじゃないと操竜状態にしにくいだろうから
属性乗ろうが乗るまいがクナイは使う事になるんだよな 櫓は回復速度速いらしいから多少マシな存在に思えた
使いやすい火力ソースくれ… マガドやってて思ったけどクナイの炸裂って刺した部位で固定じゃないのか
弱点に刺しても炸裂時に動かれると他部位に吸われて40とかしか入らないし製品版ではマジで使わなくていいのかもしれぬ ミラボレアス、地道に挑み続けて20戦くらいか、やっと頭部破壊1段階目出来たわ。
邪眼入手の道はまだまだ遠い >>57
ゴミのサークルマンのくせに何偉そうに命令形使ってんだよ >>62
◆荒らしについて
このスレは双剣を使用するハンターや新しく双剣を触るハンター達の情報交換や交流などが目的です。
荒らしに反応してスレの流れが崩れるのは本意ではありません。各自NGなどを活用して流して下さい。 多分また終盤で火力出るようになるんだろうなって思ってた方が万が一があった時にダメージすくないし逆に属性乗ったら序盤から強い時もっと嬉しくなれる 今作鬼人化入ってるか分かりづらいw
入れたと思って走ったらトロかったり切ったつもりで突進連斬繋げたら切れてなくてそのままスタミナ切らしたり マガドソロ初クリアまでの辛さは極ベヒ以上エンシェントレーシェン以下くらいだった
良い難易度でだしてくるねカプコンさん 被弾で解除されないのに慣れてたからまだ違和感あるわ
解除モーションのダメージエフェクトが紛らわしくて、本当に今解除できたのか？って分かりにくいせいもあるけど 体力10000オーバーを15分でノースキル防具＆下位武器で討伐だかららな
おまけに双剣は無属性って足枷付き 仮にクナイに属性乗らなかったとして
実践での通し火力は普通の肉質相手に弱点より無属性はDPS2割低いくらいになりそうかな 双剣ソロ罠、爆弾、猟具生物、他モンスターの操竜なしで13分53秒の動画来てるな こちらから確認出来ないだけで、こっそり何らかのスキル（特にランナー）が発動していたらやばたにえん
解析あたりでスキル一切発動して無いのは判明してるのかな？ ダッシュの消費他の武器と違うような気はしないし、鬼神化のスタミナ消費は据え置きと思っていいんじゃないか 機動力もループも貰ってやっと乱舞最適解から脱却できたのにクナイチクッ！が義務化するのマジで嫌なんだけど クナイの比例ダメージって武器の攻撃力依存なの？ 現状のゴミダメージにしては火力出てる気がするから、実はダメージ決まってたりして、上位に行くにつれ使わなくなるとかなら良いんだけど 今回携帯食料食べても減ったスタミナが全快しないから地味に嫌らしいんだよな
今回もキノコスキル健在であって欲しいわ
ワールドの時は上位とMR攻略中はかなりお世話になってた クナイは解析でモーション値でてるから武器で攻撃力かわると思う
ジャンプは火力明らかに落ちるし敵から離れちゃうから、火力追い求めるなら属性特化だろうがなんだろうがクナイは義務化だろうね…
製品版では入れ替え技の選択肢が増えていればいいんだけど クナイはテンポ悪くて好きになれない
IBの双剣は操作して楽しかったのに😡 動作自体は他の蟲技と大差ないのにな
櫓から天翔空破断だせるようにしてくれ 双剣は製品版に期待だ....
体験マガドは太刀で気持ちよくなれればそれで十分だ... 初モンハンやってるけど双剣がキビキビ移動できて一番扱いやすく感じる
その分火力低いけど昔はもっと強い技が後から使えるようになったりしたのかな？ 属性特化できるようになってモンスの弱点属性を担げるようになると火力は飛躍的に上がるよ
体験版ではスキル無しで無属性武器だから悲惨なことになってるだけ 機動力＋朧翔けあるし双剣はかなり初心者向きだと思うよ
火力に関しては属性がメインの武器なので体験版の仕様上しかたない 大剣が初心者向けだか基本だか言われたけどこっちのが段違いに使いやすい
モンハンはどの武器も動きもっさりしてる印象あったけどこういう武器もあるならやってみようかな なんとか双剣でも倒せたわ
操竜4回とかいう反則気味でギリだったけど ワールド系のモーションはザクザク斬ってくれるから好き
難しいギミックなく鬼神化が便利だから、割と初心者向きよね IBでは言いたいこと山ほどあったけど軽快さはあったな
あと嫌がる人多いけどダウンして鬼神化解除されないのは割と良かった 便利ではあったよね
スタミナ切れた状態で吹っ飛び食らってもスタミナ切れっぱなしってのが不満だったけど ワールド系列は操作と立ち回りは近接では一番簡単だったしね
そのかわり装備面のハードルやばかったけど 操竜3回、罠使用2個、属性フンコロガシ2個使用これで時間切れでなおかつ足すら引きずらない
こりゃ俺には無理そうだ ラスボスが2匹いるようだし生産が複属性武器で属性値アホほど高くて百竜夜行で人権武器になったりせんかな 体験版軽く触る程度しかやってないから、操竜やら環境生物とかほぼ必須と聞くと
マガトに挑戦する気概も無くなるなー
快適スキルに依存して無い人は凄いわ 同じく
また傷つけぶっ飛ばしみたいな儀式かと思うと食指が伸びない
加えて双剣は鼻くそもあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
