【MHW】ガンランススレ 149発目
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MHWのガンランスについて語りましょう。
sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
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※前スレ
【MHW】ガンランススレ 148発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1580470294/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もし極ベヒエーシェンみたいな体力多いやつが来たら、傷付けもたくさんしなきゃいけなくなるだろうから、ちくボンやフルバだと後半スリンガー枯渇して苦しみそう 今さらチャレクエのジョーをプレイしてきたけどガンス向けだね アイボーのガンスで火力を追求するなら溜め砲撃型一卓って、本当なの??
PC版でDPSメーター使ってるけど、砲撃Lv3の拡散チクボンでも、毎回パーティートップの火力が出るのだけれど…
溜め砲撃型と違ってゾゾゾに縛られないから、ナルガ３部位で真業物と回避５距離３に出来るので、切れ味や立ち回りの快適さ的にもチクボンの方が良い気がする(当社比)
ちなみに、パーティーメンバーがヘタレだから火力１位になるって可能性は低い
固定パーティーで無印時代に極ベヒソロやエーシェンソロをやってた人も居るので TAレベルの完璧な操作して傷付け状態と起爆竜杭を絶やさず装備は火力ガン振りでモンスターが良個体なら溜め砲撃に並ぶ火力出せるよ
ちなみに溜め砲撃型は生存スキル盛りまくれるし射程も近接トップクラスで起爆竜杭さえ維持出来ればガンス初心者でもまぁまぁ良いタイム出る 放射最強は揺るぎない事実だけどチクボンで満足できるダメージ出せてるならそのままチクボンしてた方がいいよ ゾゾゾに縛られないつっても砲撃特化はスキルだだ余るんだよなあ >>22
砲術3の間違いだよな？
PC版がどこまで実装してるか知らんが、マルチで数完全に任せて拘束できるならそりゃ拡散の方が強い >>22
それなら放射使えば他の追随を許さないほどの火力が出るよ
まず拡散でいくら火力盛ってどう頑張っても放射と同じ火力は出せないからね 満足してるならそのままチクボン型でいいと思うよ
拡散チクボンガンサーだったけど、危険度２歴戦回ししてたらいつの間にか放射溜め撃ち型になってたわ
結局の所、自分の好きなスタイルで戦うのが一番いいわ >>22
溜め砲撃はゾゾゾに縛られても回避5距離3にできるしわざわざ真業物にする必要もないぞ
槍部分の火力も盛ってない、ましてや砲術3の拡散が出せるDPSにも勝てないのは
完全にPTメンバーがお察しなだけでFA >>26
計算ミスしてた
逆恨み5とか砲術5で出したらそりゃ拡散が強いわ
現実的な範囲で龍脈3傷有り会心100%挑戦者5砲術3で計算しても厳しい
スリンガー、立ち回り易さ、耳栓、誘爆し易さで実戦値は更に広がる だいたい砲術5攻撃4挑戦5会心100％の熔山斬れ味ⅤⅤ攻撃Ⅵ拡散6ガンスで
傷付けて肉質66になる弱点に突き砲撃すると放射6の溜め砲撃と並ぶ計算になるね 拡散って前脚が柔らかいネギ、お腹が柔らかいハザクくらいにしか使えなくね？
それ以外だと肉質柔らかいとこはモーション値低いガード突きじゃないと安定して当たんないだろ
ネロやキリン、テオの頭とかがいい例
それに加え拡散の爆発範囲狭いってのもあるし まだ時間あるからマイセット2つを持ち出してちょっとした検証をした
結果から言うと、溜め砲撃の強さを改めて実感した
ここからが前提条件、読む必要はない
環境はPC版、スキル構成は画像の通り
砲術5とスリンガー装填数UP5は個人的最重要スキルだから外せない
どちらも起爆竜杭は誘爆するものとし、攻撃大の砲術飯を食べた状態とし、的にはトレモのぶっ飛ばせるアイツを使用
一応条件を揃えるため、どちらも鬼人薬G鬼人粉塵怪力の種を服用し、溜め砲撃の方でも一応傷つけてから行った
あと水平突き通常砲撃をちくボンの1ループとする
で、ここからが検証結果
まずちくボンは会心が発動した時のダメージが243や246だった
続いて溜め砲撃は一発で278だった
画像を見れば分かる通り、拡散の方は装衣を着てなければ会心率は100%にはならない
それに加え傷の付け直しとかのために何回も張り付かなきゃいけなかったり、拡散の砲撃範囲の狭さのせいで起爆竜杭の不発が不発に終わったりさることが頻繁にあるため、平均ダメはもっと下がる
放射も砲撃が起爆竜杭に当たらないことは多々あるが、やはりあの砲撃範囲を考えると平均ダメの減少具合は拡散に比べると少ないと考えていいだろう
まとめると、溜め砲撃つええの一言に限る
でも俺はフルバが好きなのでそっち使います >>22
もしかして上位のモンス行ってない？
例えば、ベヒーモスとか
それでも溜め放射の方が出るけど 放射7くるなら通常と拡散はもっと高レベルのやつ来てもらわないと困る…
無くなったものは仕方ないと分かってるつもりなんだけど、それでもまだワールドの頃の神調整が帰ってくるのを待ち望んでるんだ 拡散型はフルバがしょぼい時点で、俺的には今作はもうアウトだなー
ワールド後期に「拡散にあらずんばガンスにあらず」状態だった反動で、そこまで拡散を持ち上げる気にもならず…
最低でも放射、あわよくば通常型だな
だってお前らだって、自分のハナクソとPTのハナクソが密集してたら、喜んでフルバばっかり撃ちたがるじゃん… ワールド後期は確かに拡散最強だったけどフルバや溜め砲も極ベヒ以外は十分戦えただろ
何より傷付け格差が無かったからスタイル間の格差は小さかったし >>40
溜め砲撃は知らんけど、殴りとフルバなら極ベヒでも十分使えたぞ
誰かタンクがいれば前脚殴り放題だしな >>34
>>35
ダメージシミュ使ってみたけど、拡散の方は
チク110+ボン133ってとこかな
あ、傷荷車は斬85火30とチクに激甘だよ(砲撃の火成分は小さいので)
ちなみに小タル(斬43火20)だと
放射 溜砲276
拡散 チク56+ボン142=188
となるので比較するならタルが良いかも 如何せん、傷付け二回組である事と
砲撃と物理の両方の火力スキルを現実的なレベルで盛ることが難しい事も
溜め砲撃優位に強烈に働いてるからな 何よりも溜め時間短縮されたのが強い
攻防共に強化されたものだし >>42
突き砲撃に甘々設定にも関わらず、放射が圧勝とか尚更救いようないじゃん… >>43
それに加え砲撃範囲と起爆竜杭の仕様考えても、放射がかなり有利だよね… 放射はスキル自由度も高いからな
耳栓、耐震、距離とかの快適スキル余裕で入るしそういうとこでも強いよな
通常拡散強くするからかなり強くしないと追い付けないのがね >>48
ムフェト武器や防具はPC版だからよく分かってないんだけど、こっちは現状ちくボンもフルバも、ガ性3距離0にしても傷あり有効部位への攻撃だとしても尚会心率100%にならないし超会心も載せらんないってのが痛い… いやムフェト追加されてもそこまで改善されないから放射一択なのは変わらない >>50
えぇ…マジか…
ムフェト来ればワンチャンって思ってたから残念
ドラガンかブラキガンスがどちらも砲撃レベル高く、4スロ2か3持ってて、かつ高会心率とかだったらいいのになあ 現状のガンランスで拡散通常が盛り返すためには
砲撃と物理を両立する
起爆の設置と傷付けを両立する
という、果てしなく面倒で、まず無理なハードルがあるってことだね 逆に言えばワールド無印の頃は
・砲撃と物理を両立する
だけで良かったわけだ。
装飾品の問題はあったが、砲撃もLv3で済んだし、増弾と心眼つければ
（回避距離は別として）あとのスキルは物理に振る事ができた。
ガード性能もだいたいの敵は1～3止めで十分戦えたし。
上位補正があって、装備自由だったし。 まあWの頃の拡散とその他の格差に比べたら
IBのほうが差は縮まってるんだけどね ハナクソなかったからチクボンなら物理全くスキル入れなくても良かったけどね
金爆流行ってたくらいだし >>57
ハナクソは砲術レベルほぼ無関係だし、その理屈はおかしいんじゃないかな
もしそれが通るなら、アイスボーンでも砲術5とスリンガー装填数極意とかだけ載せて、見切りも弱特も要らねえだろっていうツッコミどころ満載な感じになるわけで
あと金爆回回回はその自己治癒力がヤバいってだけで、槍部分のダメはゴミだからボンボンちくボンQRってのをひたすら繰り返してお茶濁してただけじゃん？
安定性は高いけど、結局歴戦王や極ベヒなどが相手だったら時間かかってしゃーなかった
もしワールドのモンスターの体力が軒並みアイスボーンレベルだったら、きっと金爆回回回は初心者以外に使われなかったと思う >>59
いや砲術とか関係なくハナクソの火力がタメ砲撃じゃないとまともな火力にならないのが問題なの 金爆でも溜め砲撃よりDPS高かったから単純にワールドの頃は拡散の砲撃ダメが高くて放射の溜め砲撃が弱かっただけ
アイスボーンでは溜め砲の溜め時間短縮と誘爆倍率カチ盛りで放射が強くなっただけ あとハナクソなしでマスター補正ありだったら拡散6で砲撃1発80以上がハナクソの位置関係なく出るんですけど >>62
マスター補正来たら、そもそもの砲撃ダメージが大きい放射との差が更に広まってしまう…
いや上位よりもダメージが低いってのは納得出来ないから気持ちだけでも補正欲しいんだけどさ… 倍率から考えて仮にハナクソ撤廃マスター補正1.5倍きても
放射微弱体化、拡散そのまま、通常ゴミカス化するだけだよ ハナクソつける手間はなくなるけど格差は大して変わらんし
拡散は竜撃砲が弱くなるから個性がなくなる その何とかチェッカーってのがおかしかったんじゃない？
もしくは周りが自称プロハンだったとか
大穴は何とかチェッカーのダメージ計算が怯み補正も含まれてたとか 見れば見るほど意味分からないこと言ってて草
周囲に何もしてない人しかいないだけなんじゃないだろうか 砲撃の威力を全体的に底上げしたらハナクソなしでも火力が高くなるってだけで格差は埋まらん
それどころか砲撃オンリーの方が強くなる訳だから放射が有利、通常は攻撃の度にフルバできる訳でもない
誘爆ダメージを放射据え置き調整が一番現実的だが、理想は突き部分の底上げ 今からでもハナクソ消して弓みたいにスリンガー消費する爆竜轟砲くれ 起爆を設置した部位が傷付け状態になるのが
現状の方針に沿った強化案だねぇ
溜め砲撃には影響が無く、突き砲撃やフルバーストにはプラスになる 結局砲撃タイプが何だろうとハナクソに当てさえすれば強いで終わってる話 肝心の起爆竜杭がクラッチと全く絡んでないのがなぁ
△○で突き刺し竜杭砲、起爆竜杭装填済みなら起爆杭が刺さるとかにしてくれ
クラッチ△が溜め砲撃なのは開発の放射推しの現れだった可能性が微レ存…？ 昨日、会心90%拡散ムフェトを作って試した俺が言う
作った自分の脳味噌にフルバかましたくなるくらい火力でなかったから今の時代に拡散チクボンなんて止めておけ
だってチクボンの「チク」の部分が会心出ても30とか40なんですもの >>77
ワイの拡散ムフェト突きだけで与ダメ100超えるんやが なにぃ・・・珠ころが悪ののか・・・？
もうちょっと考えてみるか >>77
構成なんぞ？
ワイのも金レイアの破壊後頭に傷ありで水平100こしてるぞ？
紫出して会心カスタム、見切り3、龍脈3、弱特、超心3でも出てるぞ？ どちらも水平突きしてるなら、単純に肉質の差じゃない？
じゃないと2倍以上の差は開かないっしょ
水平突きがあたる場所に、肉質柔らかい部位があるモンスって結構少ないし、突きのモーション値もうちょい高くてもいいのにね… 昔のガンスは砲撃に比べてもう少し突きや殴りが強かったイメージあるわ
普通に突き多めで立ち回ってる人も多かった 昔のガンスは基本砲術切って物理モリモリが最強だったぞ いや～ガンスは砲撃メインで個性だしてくれた方が嬉しいわ >>83
モーションの違うランスって感じだったよな 昔はちくボンちくボンちくボンちくQRって感じだったけど、今はボンボンちくボンQRの方が火力出せるよね
でもそれやるとどんどん後退してって、ハナクソや傷あり有効部位に攻撃が届かない時あるんだよなあ それは今でも槍部分の火力によるね
基本弱点にゾラムフェで突き砲するなら砲突き砲突き砲→QRがだいたい一番DPS高くなる >>87
PC版まだムフェト来てないから知らなかったんだけど、そっちの方だと後退ほとんどないし比較的快適そうだね
いいなあ
あと通常7も早く来て欲しいなあ ムフェト武器でかなり世界変わるからねェ
通常７拡散６でも生産のは微妙だったからPC版もムフェト待ちだな
放射ですらもう生産に戻れる気がしない >>80
今装備見たら珠のハメ方バグってたわ・・・ｗ
なんでか回避距離5も積んで超会心が死んでた
もっかい突きに行ってくる！ ドラガンが拡散7になっても会心率-15%はどうせ据え置きだろ？
どうなるんかなあ… もう拡散が趣味ではなく主力枠に上がるには、属性値と会心率が高く、スロ枠も多く、覚醒能力付与出来るマスター版皇金しかないんじゃないか？ ハナクソ溜め放射は他武器と比べたら火力はどうですか？ >>22
突っ込みどころが多過ぎてどこから突っ込んだらいいやら
ネタだよな…？
砲術３で与ダメトップってまた
それで他のメンバー歴戦モンハンプレーヤーなのか…(困惑) 野良でガンスの人と遭遇したけど、ガンス複数いるとめちゃくちゃ楽しい
キリンだったからひたすら誘爆してて気持ちよかったな >>99
フルバが2人以上いるとめっちゃ画面やかましくて楽しいから好き >>97
pcのダメージメーターだとマルチに関してなら近接トップクラスとか聞いたが？
まぁpcはムフェトまだだからこの先どうなるかは
不明 >>104
マルチのキリンで、バクステ大バクステでの移動が出来るならぶっちぎりで強い
肉質が結構硬い部位が多いネロとかでも、大体ヘビィと同じかそれ以上
ハザクや紅蓮バゼル、怒ジョーやネギみたいな、肉質柔らかい部分がデカいやつ相手だと、斧強化チャアクに勝てない
とはいえ誰が相手でも安定してる
総括すると現状近接トップクラス
そんな感じ ガンスがハナクソつける瞬間というのは、女の子の〇〇〇と同じくらいデリケートな時間なんだ
なのにどうしてその瞬間にかぎって
拡散弾が降ってきたり、爆破やられが爆発したり、バフバロの岩石が飛んできたり、僚機と思っていたガンスが水平竜撃うつんだよう
もういや！
カシャン！ >>106
あるある
あとダウン時に乱入モンスターにレッカー移動させられてスカッたり、もっと酷い時だと乱入モンスターに刺さったり
あとはアレか、特殊怯みやダウン時に他モンスの咆哮が重なって刺せなかったりとかも チャアクに勝てないとか嘘言うなよ
今作屈指のオワオワ武器だぞ
PC版メーターでは近接の中じゃスラアク＞ガンス＞ハンマー＞その他 >>108
チャアクはハザクみたいに、肉質柔らかい部位がデカく連なってて、しかも定点で殴り続けられるならダメージ量結構えぐいよ
チャアクメインで使ってるけど、ある程度操作や敵の攻撃パターン覚えた後だと、ハザクとことネギでチャアク以上に火力出してる武器見たことない
PC版マルチの話だけど >>109
そうなの？火力出してるチャアク見たことないんだよな
ハザクもスラアクが一番火力出してることが多いし
悉ネギは俺がガンス使っててチャアクに負けたことないわ
てかマルチ悉ネギはめっちゃ暴れるから定点で殴り続けられるって話の前提からなんか印象が違うな >>110
不倶戴天？だか知らないけど、片手上げ咆哮ダイブとか殴り放題だし、ガ性3ならGP高出チャンスも結構あるんよ
あとことネギはぶっ飛ばし以外にも棘破壊とかでよくダウンするし、弱点部位の頭と前脚がかなり近いところにあるのもあって、解放2ループでエラいダメージ出る
確かにガンスの方が安定するし敵も選ばないけど、色々上手くハマった時のチャアクには勝てないって感じかな
パンパンゼミは知らん チャアクはオワコンだからおとなしくしててね(｡･ω･｡) 俺もチャアク好きだし武器で勝ち負けとか言いたくないけど
そら超有利な一部分切り取れば多少勝てる場面もあるわけで
残念ながら「超有利条件でのみチャアクは勝てる」ってなって実質負けてるんだよな… >>113
そこに関しては間違いないわな
チャアクと相性がすこぶるいいやつが相手の時のみ、ガンスでトップ取るのが難しいってだけで、それ以外だとガンスがトップなこと多いもん
パンパンゼミは知らんけど ﾎﾟﾝﾎﾟﾝｻﾞｸｯ ｱﾋｨﾝ！ ﾌﾟｼｭｰｶｼｬﾝ… 覚醒武器登場前はハナクソ尻餅でそれどころでなかったけど、あの頃のガンスがそこまでDPSに貢献していたとはなぁ
当時はともかくマルチで嫌われまくっていて、肩身せまい思いしかしてなかったから
そんで人権を得た今は、たぶん覚醒武器で火力おいてけぼりだよね ガンスとスラアク比べたらパンパンしやすいモンスターのみスラアクの方が火力出る場合もあるけど、パンパンやりにくい相手だとほぼガンスが勝ってる様な、あくまで自分がガンス使ってる時の体感だけど
とにかくガンスは安定して火力出せるからいい
実家に帰ってきたみたいな安心感が素晴らしい >>117
バクステ大バクステでの移動使える人なら、マルチのキリンでは他の追随許さないよね 当時コンスタントでダメ稼げれるから、他の近接よか総ダメ結構出てね？って言ったら総叩きされたんゴねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
