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【MHW】近接で1番簡単なのって「ランス」だよな
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0001名も無きハンターHR774
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2019/05/20(月) 19:10:17.52ID:4K8oiv/N
間違いないく初心者向け武器だよな
お前らが思う近接で初心者向け武器って何よ？
0350名も無きハンターHR774
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2019/06/04(火) 21:05:36.17ID:vZOSj50u
ランスは序盤でボロス装備作ればガ性は付けられるし、ウラガンキン装備作ればガ性ガ強付くからそんなに敷居は高くなくね？
0351名も無きハンターHR774
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2019/06/04(火) 21:06:07.19ID:W6/uGGxz
スレタイ読め。何処にも初心者にすすめるなんて書いてないぞ。
ドラケン4カイザー3で切れ味問題なんて解決してんでから後は立ち回りの簡単さなんだよ。
ランス、ガンスは複雑な操作がなく突きと砲撃のみでそこそこの火力でガードも硬い。しかし、動きがモッサリしてるので人気はない！
太刀も赤ゲージを維持しつつ見切りもさほど難しくないし兜割りもそれなりの経験があれば問題なく決められる。

よって、ランスガンス太刀は誰でも気楽に使える武器であると思うわ。
0355名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 05:18:13.56ID:TgehOMCn
操虫棍はモーションキャンセルとか格ゲーだったら強かっただろうけどこれはモンハンだからそんな操作あっても無駄でしかないんだよね
まぁ飛円で飛びこした時は普通に使うんだけど統合火力が全体から見ても低すぎる
0356名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 05:50:44.81ID:KDGKNYlG
初心者向けならランスやな
初心者がフレーム回避とか無理でしょ
0357名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 08:53:59.56ID:8vOeU1FE
>>355
虫棒の火力低いとかないな
並ハンで虫キャンとコンボわかってれば全然火力だせる
抜刀での移動も早いからマルチでタゲ散っても火力出せるしな
0358名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 11:52:38.52ID:0uq0Ud7/
皆が個々に意見を持っている事から見て
初心者にはランス推奨って訳では無い事だけは分かりました

要するに自分がやり易い武器を使えば良い
0359名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 12:02:42.50ID:oh2ogue7
358でアンサーなんだがスレ落ちさせたくない
何かの勢力がそれを阻む
0361名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 12:29:18.78ID:dSf+BGBP
太刀だよ太刀
0363名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 12:57:30.56ID:G9H8bqnb
どの程度の腕かで各武器の理解度も変わってくるし意見も違ってくるのは当然だから
満場一致って事にはならんわな
0364名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 14:33:09.22ID:DKrKtldU
太刀といえば初心者は見切りできないと言われ、拡散ヘビィと言えば初心者は調合できないと言われる
初心者の定義が人それぞれだから言い合っても意味ないんだよなぁ
0368名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 14:46:03.76ID:TgehOMCn
操虫棍の火力が高いと言われて間違えて4Gのスレに来ちゃったのかな？と困惑してる
あと操虫棍マルチは怯み軽減3付けてなかったらコンボをかなり削る必要があるからな
0370名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 15:19:58.76ID:MRu1UYOj
弓は突き抜けてるけど、極ベヒとか常連とやってると、どの武器もけっこう火力出るんだな思わさせられる
0371名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 16:27:15.47ID:Qyc0qEsU
結局火力はPS次第はどの武器も一緒
ヘボい立ち回りでもモンス倒せる武器といえば
0372名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 17:21:51.60ID:8vOeU1FE
>>368
低くないって言ってるだけで高いとは言ってない
飛円入れないとダメ全然出ないってわけでもないしディレイ効くから人いなければ飛円に派生って方法もできる
虫棒は分かってないバッタが多いだけで地上戦じゃないとダメ出ないと知ってる並ハンなら中の上くらいのダメはだせる
0373名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 18:16:26.97ID:G9H8bqnb
アイボの新モーションの影響で今まで以上にバッタが増えそうな予感
0374名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 19:53:18.41ID:lDn/sTqw
＞虫棒は分かってないバッタが多いだけで地上戦じゃないとダメ出ないと知ってる並ハンなら中の上くらいのダメはだせる

この時点で初心者むけじゃないですね、はい次
0375名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 20:17:56.16ID:htNRtmbc
まあ近接はワールドは火力はそんな差ないし
片手と太刀が条件付きで超火力出せるぐらいで
0376名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 20:22:51.42ID:TgehOMCn
片手とチャアク間違えてませんかね？
スラアクも壁殴りは結構強い方だけどそれでも他の武器とそこまで変わらんから普段の立ち回りづらさが災いして最終的にはDPSがどうしても低くなってくるよね
0378名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 21:04:07.69ID:JpZAQ5BS
全武器種まんべんなく触ってるけど飛ばない虫棒はダントツで面白くない
虫キャンしてても何というか１番単調なんだよね

そういう意味でもバッタ地雷量産になる虫棒は初心者におすすめしたくないよね
0379名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 21:14:01.90ID:htNRtmbc
全武器種ならボウガンよりつまらんものはないやろ
マラソンするときの作業用武器だし
0380名も無きハンターHR774
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2019/06/05(水) 22:11:11.24ID:U0cjQod5
全部一通り使ってみてから、強いて言えば自分に合うのを選べば良い。
最適解ならモンスターに合わせて変えるべきだから一つに拘るのは害悪でしかない。
0384名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 01:15:37.10ID:xoIm0b0K
基本的に大半のアクションゲームで初心者に勧められるのは動かしやすい・死ににくいキャラなり武器なりやしまあランスよね
0388名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 07:45:25.21ID:3Lrx9Qcm
片手だな
ガードもできるし回復も楽
ガードなしなら溜め攻撃でもいいハンマーだわ
太刀は初心者なら見切り無理だろうし敵のモーションも把握してないから気刃大回転入れるまでに攻撃くらってダウンするだろう
0390名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 09:16:02.70ID:B/Z6NGmp
初心者という事は高火力技やコンボ封印。
△ボタンだけでモンス倒せる武器って事でしょ。
0392名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 10:56:05.48ID:lTXvb6gi
ランスは動かしにくいでしょ。さらに小型モンスターに囲まれたときが面倒い。
やはりここは太刀で
0393名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:03:10.46ID:hGTrb/ft
「初心者には見切り無理だろうし」このセリフなんなん？
mhwからの新技だぞ
見切り斬りに関してだけ言えば全員初心者や
発売当初の見切り斬りのタイミングは確かに難しかったが修正後はチート級に簡単になったやろ
アレが無理な初心者ならランスのカウンターも無理、チャアクのGPも無理、弓のＣＳも無理、ボウガンの戦闘中弾調合も無理、すべて無理なレベルだ

結局は自分のやり易い武器を使えば良いじゃんって結論に至るよな
0394名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:16:27.98ID:ERbCSQbE
それでもソロ練習必要だしな。敵の攻撃パターンと予備動作把握してタイミング知ってないとダメ
そのタイミングがフレーム回避よりは遥かにガバいって意味で簡単になっただけ

ガード武器はそこまでしなくてもいい。なんかわからん攻撃きそうなら、ガード押しっぱでいい
その差はデカいよ
0395名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:17:54.90ID:ETePXOIO
そもそも他の武器は見切りないんだから、見切りうまく使えなくてもあるに越したことはない
練習すりゃいいだけだし
初心者だから下手で上達しないわけでもない
0396名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:25:30.00ID:wIY65oZK
ベヒ戦でぜんぜん見きれない太刀が大量にいるんだし初心者とかもっと悲惨でしょ
エンドコンテンツまでくる人材ですら見切りは扱いこなせない技だぞ
0397名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:27:57.81ID:3Lrx9Qcm
>>393
チャアクのGPや見切りとランスのカウンターは明らかに受付時間違うだろう
CSなんて操作方法のレベルだしモンスの攻撃有りのものとは別物
0398名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:28:58.17ID:FhtJlHJk
初心者に火力云々はどうでも良いだろ
ますまは立ち回りや敵の動きを覚えてもらうためにも扱いやすい武器か死ににくい武器を勧めるべきでは？

個人的には片手とランスを勧めたい
火力出すには両方共それなりの技量がいるけど立ち回りを覚える分には最適かと
0399名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:45:09.57ID:ERbCSQbE
>>395
フレーム回避にしか頼れないなら、回避性能を盛るからな
太刀は見切りがあるから、回避性能盛ったビルドなんてまず無い
太刀は納刀時や敵の起き攻め等、見切り前攻撃が仕込めない状況でホイホイ被弾する乙りやすい武器にもなってる
だからあんま初心者に勧めたくないんだよな
回避性能盛った武器ならいつでも出せるフレーム回避がある程度簡単になり安全性上がる。ガード武器なら削りはあるがド安定と
0401名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 11:50:56.88ID:KQVUkpkp
攻略段階の初心者か攻略は一通り終わってる初心者かで話統一しろや。
0402名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 12:04:25.62ID:QFm8GyZS
初心者向け　片手
初級者向け　ハンマー、太刀
0404名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 12:16:19.20ID:isho+wZB
始めたばっかりの初心者は大剣とか太刀の方がいい。何より癖がないし、単発が高いからヒットアンドアウェイで序盤はなんとかなる。
攻略が一通り終わってる初心者は触ってない武器を触ってすべて使って見ること。
0406名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 12:20:18.16ID:B/Z6NGmp
各武器ある程度のモンスまではゴリ押しで倒せるけど
その中で一番強いモンスまでゴリ押し行けるのが初心者武器かなと思う
0407名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 12:40:16.60ID:LuiL6wuv
雑に使うだけでは死なないけど火力も出ないぞ。
何も考えずガード系スキル付けて弓フレンドと狩りに行ったベテラン取られたわ。
0408名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 12:40:47.92ID:GeAsnRo0
初心者に見切り無理ってどんだけだよ
他ゲーと比べてもめちゃ簡単な部類だろ
0409名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 12:46:26.67ID:wIY65oZK
見切りは簡単とかいうやつは固定組んだりして魔境を体験したこと無いんだろうな
本当に簡単なら太刀ゆうたは生まれんよ
0411名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 14:25:12.37ID:+zn5TBUl
>>394
ランスのガードはただの防御
太刀の見切り斬りは攻防一体の技
ランスでガードするより太刀の見切り斬りが難しくてリスクあるのは当たり前の事
見切り斬りのやり易さと成功の恩恵を考えれば圧倒的に太刀の見切り斬りをした方が良い

それにランスだって全ての攻撃をガードorガードカウンターが成功する訳じゃ無い
攻めすぎてガードが遅れて被弾する事は多々ある
0413名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 16:12:39.72ID:ERbCSQbE
初心者うんぬんは確かにわかりづらい、というか分け方として適してないかもな
マルチで他人頼りでもクリアさえ出来ればいいライトゲーマーと、
ソロ練習して各モンスをまともに攻略したいゲーマー、
みたいな感じで俺は分けて考えてる
モンハンユーザーって大別すりゃその2種じゃね。中間ももちろんあるにせよな
0414名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 16:20:51.89ID:ERbCSQbE
で、ゲーマーなら何使ったって上手くなるからいいんだよ。太刀が攻略しやすい面もある
それでも初見モンスはガード武器で様子見ガードに徹した方が攻略効率いいけどな。攻撃パターンと発生タイミングを
ガードしてガツンとくるタイミングで覚えられて、それに合わせて見切りGPフレーム回避もやれる

ライトゲーマーはさ、新イベクエきたら下見もせずにとりあえずマルチぶっ込む感じだろ？
敵の攻撃パターン把握もロクにしてないんだから、わからん攻撃に対して勘で見切るとか無茶なんだよ
わからん攻撃にはガード押しっぱで対応出来る武器が最適。死ななきゃクリアも出来るし、
それやってりゃ攻撃パターンにタイミングもある程度覚えて、なるべく乙らずクエ失敗増やさず上達も出来ると
0415名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 16:48:24.15ID:lTXvb6gi
それならガ性とガ強盛った片手剣が良いのでは。動きやすいしアイテムも使える。サポートもできる
0416名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 21:28:18.18ID:hGTrb/ft
太刀の見切り斬りもランスのカウンターも出来ないほどの初心者なら
おそらくランスでガード押しっぱなしをするとスタミナ切れるまでガード押しっぱなしで結果被弾する未来しかないと思う
0417名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 21:59:31.49ID:WYZzUmxP
二桁なんか大半がじゅうぶん初心者だろ
0418名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 22:44:43.36ID:lzbROIFr
確かに、おまえいきなりマルチに来てるだろって奴はいるな
普通はソロで倒すなりモーション確認してからマルチやるのがマナーだと思うんだが。
0419名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 23:01:28.98ID:4ewR4jMh
話を戻して悪いが、歴戦イビルが出た時に一気にランス人口が増えた。
腕力の高い相手に安定してランスが戦えるのは間違いないと思う。
それと同時に、歴戦イビルの時に太刀の屍が山になったのも事実。

火力に関しては「ずっと俺のターン」ができるランスや、
ゲージをキチンと維持できる太刀ならどっちも高いだろう。
要はプレイヤースキル。
ガード時間が長いランスや、逃げる時間が長い太刀は火力は低い。
0420名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 23:03:16.61ID:dDl0kebE
ジョーなんかランスがかなり相性いいだけじゃん
あと茶が宣伝したからだろ
0421名も無きハンターHR774
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2019/06/06(木) 23:12:17.45ID:lTXvb6gi
初心者でイビルの例えはおかしいだろ。プケプケとかオドガロンとかやろ
0422名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 07:23:34.18ID:p7lQcaZa
片手剣は間違いなく中級者向けだろ
ランスなんて相手の攻撃合わせるだけだし楽
0423名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 07:54:29.33ID:mJMmSOkk
ストーリークリアまででお勧めなのは間違いなくハンマー
溜め2とエリアルで簡単に拘束取れるんで初心者でもそこそこの時間でクリアまで持っていける
太刀とか勧めても見切りできなきゃ兜も打てないだろうしやめた方がいいわ
ストーリークリアまでで素の回避じゃなくて見切りが欲しくなるようなモンスいないし
0425名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 11:28:20.92ID:HQNXDylX
このスレで出てきた意見をまとめるとこんな感じか

基本的な立ち回りを覚えさせたい派→片手、ランス
クリア重視、火力出させたい派→太刀
0426名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 11:41:20.32ID:0WsETqRB
初心者の定義:見切り斬りできない、パワガできない、真溜め当てられない、チャージステップできない、鬼人化のスタミナ管理できない、戦闘中に拡散や散弾の調合できない、gpできない
0427名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 12:13:07.19ID:xlbX8s6O
アクションゲームを知らない初心者か
モンハンを知らない初心者かの違い
0428名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 12:25:20.64ID:D+awnxOD
マルチでの武器の参加率見れば大体分かるじゃん5割くらい太刀で次に1割ライトって感じだろ
圧倒的太刀
0430名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 14:47:33.56ID:bcwre510
ランスは操作簡単だが、いかんせん慣れるまで動きが重いので
初心者は他の武器にいってしまう。後は決定的に地味なのがなバツ
0431名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 18:02:14.00ID:vKv0i70/
>>428
武器使用率なんかアテになるか
どこで見たか知らんがその次は大剣、弓、双剣、チャアク、棍と続く
並びみりゃ初心者云々関係ないだろが
0432名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 18:20:51.27ID:AgFTgbd9
育成という観点なら使ってる人が多い武器のほうが教えてくれる人や動画、コミュニティーが多くて良い。
0433名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 20:06:58.86ID:MUlAo9JZ
太刀が人気なんだろうがガイラ火持ってないと人権ない流れがイヤなんだわ
運よく取れたら太刀使いたいと思うよ
でも、持ってないだわ
HR二桁が普通に担いでるの見ると羨ましい
0435名も無きハンターHR774
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2019/06/07(金) 21:56:18.04ID:D+awnxOD
>>431
使いやすいから多いんだろ
俺もモンス追加初日とかで勝てない時とりあえず太刀使うし
0436名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 12:17:02.36ID:4ctLH5pN
逆に1番難しいのってやっぱチャアクだよなぁ
0439名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 13:04:51.82ID:L0dkZgPM
使いやすいなら多いならワールドの大剣とかもっと下やし
太刀は産廃のドスのころからずっと人気武器やし
0440名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 13:27:06.91ID:Re2tWbYi
ワールドは知らんけど難しいのは大剣だよ
G級クラスになってくると先読みして弱点に溜め3とかやらないと効率悪くなってくるから
0441名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 15:51:21.18ID:QETD77Tl
チャアクは難しいよ。簡単だって言ってる奴は絶対お祈りぶっぱ厨
モンスターの技後ごとに対応細かく覚える必要があってすげーめんどい
0442名も無きハンターHR774
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2019/06/08(土) 19:13:02.44ID:ef1kx/zP
スラアクはレーシェンみたいに回りにジャグラス回復薬があるなら回復カスタムつけて振り回してるだけでそれなりに強くて簡単なんだけど…ソロはガードもできないからやりたくない武器No.1。
0444名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 04:24:04.55ID:ddqNIRin
なんでだよ。
チャアクは触ってみると簡単だって
ずっと言ってるだろ
0445名も無きハンターHR774
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2019/06/09(日) 06:17:53.20ID:cxdQk9+K
チャアクは実際簡単だよな

固定ダメージのお陰で非弱点に当てても大剣以上の火力が出るかチャアクで難しいなら大剣はどうなるんだって
0446名も無きハンターHR774
垢版 |
2019/06/09(日) 08:46:54.83ID:kMezIC8N
一連の派生覚えちゃえばチャアクは簡単だって思う
ただガ性だ砲術だ増弾だとガンスみたいなスキルを積まなきゃならんから
いろいろ充実してからじゃないと結構大変
0447名も無きハンターHR774
垢版 |
2019/06/09(日) 09:08:21.97ID:PVL458Cv
4Gからチャアク愛好家だったから初めの序盤攻略からチャアク使ってたけどスキルなくても普通に強いしスキルが付いたらさらに強くなるというマジキチ武器
まぁ俺が攻略し始めた時は最初期でチャアク全盛期だったけどな
0449名も無きハンターHR774
垢版 |
2019/06/09(日) 11:19:47.83ID:vn7fcb6I
所詮個人の主観でしかないからな。
このテーマで議論すること自体不毛
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