【悲報】超会心3つ付けてないゴミ現れる

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/13(日) 18:17:57.57

64 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-k37M [114.183.11.90]) sage 2018/05/13(日) 02:26:51.10 ID:uff2smQ50
https://i.imgur.com/2gUo3ay.jpg

これでテオの花火も怖くないぜ

賊渡りゆうたのすくつだわガンナースレ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 00:50:42.58

極論自分が納得する装備なら何でもいんじゃね

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 01:03:02.72

超会心は1つでは弱い
3つつけると強い

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 01:03:32.61

>>196
1缶100円のジュースを100円で1缶買うより
1缶100円のジュースを300円で3缶買った方がお買い得とかアホかよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 01:10:12.15

＾＾；

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 01:35:35.61

>>196
>>197
これはｗｗｗ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 03:12:14.37

あちゃーw

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 03:20:32.63

>>1の装備に特に何の問題も感じないんだが気のせいか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 06:07:47.42

いやマルチでは全然アリだよ
むしろしっかり体力盛りまでして偉い

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 07:07:02.66

マイナス会心で超会心盛ってるアホ大剣なんなの？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 08:52:08.94

>>203
自分で答言ってるじゃん
アホなんだよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 11:08:36.79

マイナスで超会心つけたら、もしかしてマイナススキル？
ワールドで唯一のマイナススキルか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 11:58:58.33

>>205
超会心付けてもマイナス会心の倍率は変わらないよただ超会心はクリティカル出す事前提だから会心-25%で超会心付けてもバットクリティカルは出るけどクリティカルは出ないから意味ない

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/17(木) 16:15:47.31

超(たくさん)会心でるスキルだと思ってんだろ可愛いprpr

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 01:21:32.06

無属性で超会心がゴミなら会心自体ゴミやぞ
見切りとかのゴミスキル付ける気か？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 01:42:39.62

>>193
これ攻撃力が低いから攻撃アップの恩恵をでかく感じちゃうと思うんだけど

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 05:19:04.15

>>209
そうだよな
てことは、角など基本倍率高い武器は、見切り系の威力は上がるというか、攻撃系が下がるのか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 05:19:56.46

角のこの表だれか作ってくれないかな(^^;

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 10:46:15.80

武器倍率200を想定した場合でこれ
1.300:火事場5
1.250:抜刀術【技】3
1.200:火事場4
1.200:不屈2乙
1.150:火事場3
1.150:抜刀術【技】2
1.130:挑戦者5
1.125:弱点特攻3
1.120:超会心3(会心率100％)
1.107:攻撃7
1.103:挑戦者4
1.100:火事場2
1.100:不屈1乙
1.100:超会心3(会心率80％)
1.094:攻撃6
1.089:フルチャージ3
1.080:超会心2(会心率100％)
1.080:攻撃5
1.077:挑戦者3
1.075:弱点特攻2
1.075:見切り7
1.075:渾身3
1.075:抜刀術【技】1
1.067:超会心2(会心率80％)
1.067:超会心3(会心率50％)
1.067:攻撃4
1.063:見切り6
1.051:挑戦者2
1.050:火事場1
1.050:見切り5
1.050:渾身2
1.044:超会心2(会心率50％)
1.044:フルチャージ2
1.042:超会心3(会心率30％)
1.040:超会心1(会心率100％)
1.040:攻撃3
1.038:弱点特攻1
1.038:見切り4
1.033:超会心1(会心率80％)
1.028:超会心2(会心率30％)
1.027:攻撃2
1.025:挑戦者1
1.025:見切り3
1.025:渾身1
1.022:超会心1(会心率50％)
1.022:フルチャージ1
1.015:見切り2
1.014:超会心1(会心率30％)
1.013:攻撃1
1.008:見切り1

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 16:54:29.47

>1は期待値の意味もわかんねーガキだろ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 18:39:22.83

乙らなければなんでもいいよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 21:17:19.29

>>211
小学生かよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 22:09:40.48

>>212
ありがとう
やっぱり攻撃系下がるよな。
フルチャ愛好家だけど弱特か超会心あたりの方がだいぶ強くなるよな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 22:16:21.87

>>212
これ見て分かったんだけど昔の抜刀大剣相当強かったんだな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 22:46:21.10

>>217
今でも強いよ
今なら100％超会心の上に、フルチャと攻撃4と無撃と納刀までつけられる。
真溜め中心の立ち回りより安定するし。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 23:07:59.46

https://imgur.com/e6IUAXm.jpg

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 23:26:54.59

角は角で超会心３かつ会心１００％にする条件が厳しいんだぜ
達人炊いて弱特３、渾身３とかでようやく会心１００に到達し倍率1.4
しかし超会心、渾身を攻撃、フルチャにしても分が悪い武器の上でこの倍率付近になる
それぞれの条件でＨＰ維持、弱点必中や必ず達人炊いている状態っていう点は抜きに考えてだけどね
って考えると超会心は決して強いスキルでないし必ずつけるもんでもない
でもゆうたには理解できないんだよなあ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 23:50:36.09

何いってんのか分かり辛い
もうケースバイケースて結論でてるから

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 23:51:47.59

>>219
古龍ゼッタイ殺すマン？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/18(金) 23:54:51.22

龍lv5って意味ないよね。
恥ずかしい

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 00:07:57.31

攻撃を絶やさない方が大事なんじゃないか

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 00:44:40.94

超会心があんまり強くないのが判ったけど、それ以上に超会心信者の頭の弱さが判った

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 04:07:11.28

TAだと弱特煙筒の100%でかなり削るから強いんだけどね
スキルレベル3で会心時ダメージが1.12倍と書くと微妙
無撃の1.1倍が頭おかしいってのもあるけど

何はともあれ等間隔で上がるスキルを2止めで3にしてないゴミとか言ってる>>1は無能

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 10:52:42.13

それほど強くないけど強いことに変わりはないからな
会心倍率5%アップってのが分かってりゃギャップを感じることはない

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 10:56:36.98

超会心と100％会心セットで140％と考えるべき。
そう考えたら、大剣の抜刀100％超会心3納刀3 にプラスして、攻撃4とフルチャ3の強さがわかるだろ。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 10:59:48.87

上の装備は、オナニー大剣のマイナス15％会心にぴったり。
カスタムを会心回復にすると、攻撃4の会心5％を含めてジャスト100％になるからな。
我ながら芸術的な装備だ(笑)

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 12:08:49.94

>>228
一行目からすでに何言ってるか分からない

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 12:26:25.50

>>212
なぜ会心100の超心が弱特3に期待値で負けてるんだ？
スロの事考えなきゃ会心100が強いんじゃないの？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 12:48:14.65

>>230
やっぱりバカにはわからないよな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 12:48:58.67

>>227ゆうたかな？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 12:51:20.23

超会心の考えかたは、会心100％で超会心3で、ダメージは140％になるということ。
超会心は引算で考えたら分かりやすい。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 12:54:19.48

>>227
常時100パー会心で4パーだし
何のギャップかさえもわからない

>>228
意味がわからん
マジで>>197

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 13:01:32.75

>>234
常時100パーで超会心3つ積んでやっと1.12倍というそこまで魅力を感じないスキルなのに
まさかの抜刀会心型で
初撃のみとかもはや論外

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 13:31:04.67

>>231
会心100%の時に超会心3を付けたら会心100%だけの時の1.12倍のダメージが期待出来ます

弱特3を付けるとスキル無しの1.125倍のダメージが期待出来ます（弱点のみを殴った場合）

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 14:34:39.36

期待値ってダメージ上昇率の期待値？実際のダメージ上昇数値の期待値とは別だよね？
80ダメの25%アップ(確率50%)=実質平均10ダメupと
100%会心出て80ダメのさらに140(15)%アップ=実質12ダメupじゃ、率とダメージで上がり方は逆転してるもんね。
当たり前だけどダメージなんてコロコロ変わるから率で表すしかないってことで問題ないよね？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 14:54:18.68

>>237
ありがとう分かった
おまえイイ奴だな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:05:55.69

>>238
それだと比較してる武器が違う
弱特の方は80ダメ与える武器
超会心の方は会心無しで80ダメの武器が100%会心

会心出て80ダメなら1.25で割ってから1.4倍
9.6しか上がらん

会心時25％アップが会心時40％アップになるってのが超会心3

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:23:29.65

>>240
ごめん書きかた悪かったけど両方80ダメが基本です。
弱特3で80→100、20upだけど確率50%なので半分にして10
超会心3(会心率100％)80→112、そのうち100までは超会心載せない会心分でその差が12

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:24:40.58

バカがなにを勘違いしてるかようやく理解できたわ
100ダメージ与えるところに超会心3なら140ダメージになるから1.4倍！強い！ってことか
実際には超会心つけなくても普通の会心が出てる時点で125ダメージなので表にある通り1.12倍のダメージにしかならないのだけどね

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:34:42.35

>>241
それだと元々その武器が強いんだよ
80ダメ期待の武器と100ダメ期待の武器じゃねーか

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:35:49.29

このスレはバカばかりだな。
確定で140％出せるスキル他にあるか？
弱特や挑戦者などは確定でない上に最高で、112くらいだろ。
抜刀技３と超会心3で140出せるって別格。
その上、無撃、攻撃4、フルチャ3までのせれるので、実際は160前後出てるんだぞ。
よく弱いと言えるな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:38:52.12

>>241
弱特側はダメージ80の会心0%
超会心側はダメージ80の会心100%
という前提になってるから
そもそも超会心側のダメージは100
そこに超会心で112になるから100からの伸びはたしかに12だけど1.12倍にしかなってないだろ？
80から期待値で10伸びると1.125倍なので僅かに弱特のほうが上ということ
ただそもそも弱特と超会心を比べるケースなんてないから無意味な話だが

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:45:37.50

>>244
抜刀斬りしかしないなら確かにいいスキルかもね
でもそんなスタイル時代遅れだから
まあシンプルな操作になるから初心者にはオススメできるかもしれないね
ただいつまでも一撃離脱でチクチクやってたらPSが身に付かないのでHR50くらいになったら真溜めスタイルにも挑戦してみてね！頑張って！

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:53:02.73

>>246
真溜めも使ってる。
ただ、抜刀入れてるからこそ、無理に真溜めを狙わないから明後日向いた空振りや、被弾を避けれる。
真溜めの命中率も大幅に上がったな。
ほとんど真溜めを狙っていくtaには向かないが、並ハンにはオススメ
たいがいの大剣使いは、真溜中毒で冷静な判断ができてない(笑)

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:53:03.88

>>245
だから単純に%の比率だけ見てると実際の数値で逆転もありうるよね、って話。
ちなみに超会心側を会心100%で比較したのは話の流れ的にって事でよろしく。
正直超会心重視してる訳じゃないからどうでもいいんだけど。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 15:56:53.46

>>248
いややっぱり勘違いしてると思うんだけど指摘も面倒だしどうでもいい話ならやめとくわ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 16:01:10.36

ガ賊だったら会心カスタムと弱特と攻撃4だけで会心率なんて75%も確保出来るわけで
この時点で超会心3は無属性強化とほぼ同等の期待値が得られる強スキルになるんだよなぁ
ワールドから始めた人はいまいち実感無いのか知らんけど1.1倍ってモンハンでは強スキルだからね
無属性強化除いて超会心以上に安定した火力スキルはそれこそ弱点特攻と攻撃位しか存在しない

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 16:09:15.67

文系って怖い

仮に会心100%というか60％以上で非会心時に同等のダメージ出る武器があったら弱特より超会心の方がいいよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 16:14:03.64

>>250
別に元々の話は超会心が糞雑魚付ける価値無しって事じゃなくて野良マルチなら超会心より生存優先って事だろ

しかもスレタイ的にはスキルレベル3以外ゴミって話だが別に3でボーナスが無い等間隔スキルだから2止めもおかしくない

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 16:28:03.44

>>250
＞超会心以上に安定した火力スキルはそれこそ弱点特攻と攻撃位しか存在しない
１スロ1.1倍の不屈があるし、会心に依存ぜず基礎攻撃力２０ｕｐのフルチャもある　

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 16:33:59.72

>>241
まず常時会心率が100って固定してるが
どうせ弱特3込みで100なんだろ？
同じように弱点に入る可能性が半分だとしたら
会心がでる確率は75パーセント
80だとしたら
期待値は9しか上昇しないんだよな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 16:49:38.41

>>250
無撃と超会心3が同等になるのは
常時会心90%のとき
超会心は2枠×3使うので
無撃さんと一緒にしないでください！

そして弱特3＝50%で
その数値をそのまま加算しないでください
あなたのワールドではモンスターは全ての部位弱点なのでしょうか

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 17:13:33.02

密着して弱点ピンポイントで狙うから散弾ヘビィ強いんじゃん

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 17:58:13.10

どう見ても生存特化の装備なのに超会心2で止めるなんて！！ってキレてる>>1も大概だけどガンナーで弱点特効は弱点に当たらない時のことも考えて！って主張も大概だな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 18:06:45.94

>>120
他人を頼る装備構成何て意味ねぇだろうに
固定ならまだしも

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 18:44:21.71

良スレだなあ。
スキル組むうえでみなの議論は勉強になるよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 21:28:09.71

>>255
無撃って加算に乗ってる？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 21:33:44.96

前提として、弱点叩くこと、達人煙なし、にしないと話にならん

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 21:41:49.38

ソロとマルチで弱点叩ける頻度は変わってくるよね
マルチだと弱点叩く頻度かなり落ちるから
厳密には、マルチ用のスキル構成を考えるならそのあたりも考慮するといいのかもと思ったり

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 21:47:21.27

いやいや…普通マルチでも弱点叩けないこと考えた構成とかしないでしょ？
それ考え出すときりねーし地雷扱い待ったなし

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 21:53:01.24

それもそうかｗ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 23:13:29.64

マルチで弱点に常に攻撃あてれる奴動画でもあげてみろよ
動画からどの火力スキルがダメージだせるか計算できるやろ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 23:42:37.00

当たり前のようにマルチで全て弱点叩いたことにして弱特いれた構成で常時〇〇%とか言ってる奴はアホかと思う。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 23:44:39.13

そのせいで弱特が過剰評価されて
超会心の勘違いに拍車がかかる

まぁ全て弱点たたかないとしても
弱特はコスパは良いが

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/19(土) 23:50:28.72

ソロでモンスの動き完全に読めてる場合のみ
弱特3を限りなく50パーに近いと仮定して良いと思うけどマルチではそんな弱点叩けないだろ
マルチで無理して弱点狙いにいってタイムロスしても本末転倒だし

弱特は優秀だけど過大評価されちゃって超会心の勘違いに拍車をかける迷惑なスキル

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 00:00:43.04

弱点特効は優秀だけどそれ以上に過大評価され超会心に拍車をかける迷惑なスキルであるとともに期待値を数値化させないということで数値
に支配された俺たちオタクに無限の可能性を与え、さらに目に見えない数値だからこそプレイヤーの技量に左右される夢のつまったスキルなんだよ

そんなスキルを容易くマックスで簡単に計算すんなよなwww

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 00:13:09.33

>268
あそ。じゃ抜いてやれば。まあケースバイケースだからね。
俺は蹴るけどね。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 00:49:03.37

>>270
弱特が弱いなんてかいてません
文字もよめないのか

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 01:34:40.18

弱特を押すヤツは、
学生時代にはテスト終わる度に、今回は良かったなって思って、テストが帰ってきたら散々な点だった奴だな。
そう、もまえらだよ。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 02:19:09.60

つーか今回は判定甘くて2番目の肉質あたりまで弱点扱いになるっつーのに
どんだけ下手糞なんだよ…

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 02:32:03.74

>271
そ弱点狙えないやつは蹴るわ、ということで。すまんすまん。

1クエ中に弱点に当たる当たらないを何パターンか作って、それ前提にお前の言う正当な評価てのをしてみれば？まずは半々くらいで。頑張ってね。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 02:40:03.93

ゆうたの勘違い集
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1526744717/

相手にされずクソスレたてたんか
こりゃ恥ずかしい
上げときますねw

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 02:49:56.93

おーい、>268=>271みてるか～w
正当な評価はよ！

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 03:38:41.28

とりあえずお勧めの抜刀フルチャ超会心組んでソロで使ってみた

結論ゴミ以下作る価値なし

わかってたことだけどやっぱ大剣はいかにタックルでいなして真溜め当てるかどうかだわ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/20(日) 23:37:54.10

>>277
普段大剣を使わないんだけど、どれくらい変わるの
ダメージや時間は

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/21(月) 00:59:18.75

抜刀前提装備にするとどうしても初撃以降の攻撃が弱くなるしな
達人の円筒込み100%超会心3も制限きついとういか欠陥だよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/21(月) 01:11:08.18

抜刀はバゼル腕の2で十分

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/21(月) 15:56:12.97

野良で弱点当てれてるか気にするならソロでやった方が良くね自分から救援出しといて人並みのプレイできてる奴にも文句言ってる奴って脳梗塞でも患ってんじゃないの？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/21(月) 17:09:37.86

>281
救援てなんの話やねん
病院行けな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/21(月) 17:28:27.66

>>282
集会エリア機能してないマルチで蹴る蹴る言ってるから救援呼んでやってんだろ？まさか固定でやって蹴るとかいうキチガイプレイしてないよな？
あと
>>270 >>274 >>276 も>が1つ足んねーぞ小学生

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/21(月) 17:31:32.52

うわあ…

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 07:57:53.64

とりあえず超会心はいらないって事だね

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 15:51:31.44

攻撃4やらフルチャは強いけど詰める限度があるのね
そこで超会心

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 17:15:22.64

会心率１００％まで上げ更に超会心を３にしてようやく他と比較できる強さの時点でどうなの？ってなる
そもそも会心率上げてくのでスキル付けれる余裕がなかったり武器の制限や耐久犠牲になったりと厳しい
しかも実用的なブロス武器などは会心がマイナスで１００％にするのが難しいのでやっぱり微妙

もっと会心率が高く強い武器とスキルを付けるのに余裕ある防具を実装してくれ

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 17:19:51.87

>>287
ゼノ武具相性抜群やで

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 17:21:39.85

私ですね

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 20:17:59.33

高会心のときは有効ゆうてるやん。
低会心でも無いよりましだし達人3%上げるくらいなら煙筒考慮すればける方がいいってときもある。

つまり思考停止で会心ではゴミて言ってるやつこそゴミ。

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 20:55:10.47

というか50%で渾身と超会心倍率どっこいじゃなかったか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 21:46:45.02

ボウガンで渾身付けるのは大前提やん

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/23(水) 22:56:15.15

これかな
弱特3で賊なら全部弱点当てると超会心が渾身より強い
https://i.imgur.com/WfPHV1g.jpg

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/24(木) 09:55:51.27

そりゃあ超会心はあくまで会心ダメージ伸ばす効果なんだから会心上げる方が優先だわな

**名も無きハンターHR774** · 2018/05/25(金) 10:02:25.16

超会心はなくてもいいけどマム胴の見た目が好きなんです