歴戦クエを効率周回する部屋
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歴戦クエを効率周回する
すべては更なる高みを目指すために
現行ルール
・部屋を立てる時はプライベート設定に。
・動画配信禁止
・スクリーンショットは名前、IDを伏せてアップロードお願いします。 スレ内で馴れ合ってるのが問題なのかもな
いっそのこと募集スレみたいにしてゲーム内の話題をスレで出すの禁止にするのがいいのかも
ホストが絶対でホストが管理して蹴られても文句言えない
文句あるなら次からそのホストのクエに入らなければいい プレイングについては線引き難しいし、せめてマナー、ネチケット部分は徹底して欲しいなあって 効率言うならそれこそマルチやらなければいいんじゃないの?
マルチで効率求めてるならあのスレと趣向が違うし、別のサークル、PT募集すればいいわけで 自分を排除しようとする!!効率厨だ!!!隔離しろ!!!!
それしか言うこと無いのか 部屋乱立しかねないけどしゃーないよな
向こうは管理してる人いてなるべく部屋少なくするようにしてくれてるけど必要ないし
マルチやりたくなったらこのスレ覗いて立ってる部屋の番号入力して入れないなら自分で部屋たてればいいのか
そうすっと部屋たてたやつは部屋閉じるときに安価つけて閉じたこと記載する
こんな感じか 一部には居るが、ほとんどの人が効率の話なんてしてないのにね
効率厨に仕立て上げて、議論放棄してるよね 効率なんて別に求めてない、お互い協力しあって足並み揃えれば自然と効率は出るんだよ テンプレにルール書いて改善されるの?
多分破る奴は破るんじゃない?
あ、ルールがないのがルールの意味が今わかった寝ます ここで文句なり愚痴を言うのがたちが悪いんだよな
言いたいことあるならPSID出てる半匿名のゲーム内で言えってルールはやっぱり必要だと思う
それをつきつめると募集スレ化だと思うんだがどうだろうか
俺もそろそろ寝るけど お前らが一番嫌いな攻略サイトは?
アルテマ?GameWith?GAMY? >>48
相手に求める基準が高過ぎだわ
要は「まともなやつ以外お断り」だろ?
それを効率厨って言うんだよ
普通にやっていれば早いだの新規が入り辛くなるようなレスで効率は求めてないとか今更言うなよ、ギスギスの原因がそれだろ
そもそもまともなやつとだけ効率良く回すスレじゃなかっただろ
だからあっちのスレで嫌われるって分かれよ >>55
じゃあ俺クエ一切張らずキャンプ待機で剥ぎ取りだけ参加するから
ルールが無いのがルールなんだしいいだろ? >>56
そういう極端な地雷行為がしたいならこっちのスレで効率良くやればいい 初日からあそこで貼ってるけど妨害とか放置とか悪質なのは晒す気だけどな
普通にプレイして落ちたり道具持ってこなかったりは全然いいなけどな
人殺しても許されるみたいな思考してるやついるけどそれだけは反対だわ 失敗していいんだよ合わせようとする協力プレイをしようとする気持ちが大事
それが嫌ならホストすりゃいいのにそれすらしないから乞食やゆうた呼ばわりされるってのがわからんのやろなぁ 新しいスレは議論とは名ばかりの悪口大会やん
女多かったが女って愚痴らないとゲームも出来んのか… まぁ俺の中で議論の余地無しで終わってるし愚痴吐いてるだけだわ
モンハン板でまんこ叩きは笑うわ2ch脳かな? >>597
悪口大会って言っても5人くらいしかおらんやろ >>55
まともの基準が曖昧すぎ、別に最初っから100%の動きは期待してねーよ、
アドバイスや次からはこうしたほうがいいですよって提案を面倒くさい、好き勝手やりたい、効率は求めてないんで、とか返されたら
だったらホストやって好き勝手やってくれってことだよ
俺のまともは下手でも普通に戦ってアドバイスや提案を素直に受けてくれる人のことだ 足並み揃えるのがそんなに高度なことなのか?
救援ならいざ知らず、同時出発何だから一番簡単だろ、それを基準高すぎと、言われたら何も出来ねーわ /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
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/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
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/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
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,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ 落石とか爆弾とか言い出したら効率に入ると思うよ
普通の基準が人によって違うから、プレイ内容について何かいうのは面倒くさいだけ
ダウン中に波動拳打ったり裸装備で来てるのはふざけてる自覚あるだろうから、嫌だって言ったら分かってくれそうだけど とりあえず>>30と>>25あたりを簡単に纏めてテンプレでやってみたらいいんじゃない?
部屋立てに関しては>>46な感じで
うまくいかないかもしれないけどやるだけやってみたらいいんじゃないかな
あれだったら夕方〜夜辺りにクエ貼れるよ、今日は出来る時間短くて申し訳ないけど そう、ただ自分と同じ基準の人と仲良くやりたいだけ、アドバイスを指示だなんだ、めんどくせーって思ったならホストで好きにやってって話 >>71
武器種の批判しない
部屋内の愚痴をここに持ち込まない
任務手伝っては他部屋でやる
極端な荒らしの判断はホストに任せる
参加者はキックされても文句言わない
晒しはご法度
ぐらいあるといいかな
いう必要ないものばかりかも知らないが
やりたいけど変なのいるから今ここに部屋番出すのはちょっと気がひける このスレ立てたの文句言われまくってふて寝してた1です
色んな方が意見を出してくれて感謝です
効率って言葉が良くなかったですが自分としてはルールを作って快適にパーティ周回したい感じでした
向こうだとルールは作れないみたいなので
>>71さんの方針と他で問題になってた点をまとめてみましたのでまたご意見よろしくお願いします
スレ内ルール
・スレ内の部屋番号の転載禁止
・スレ内でゲーム内の話題は原則禁止、追加すべきルールなどの提案くらいは許可
・従ってレス内容は募集、解散、参加、退出、現在の部屋内人数報告が基本
・部屋立ての際はプライベート設定忘れずに
・部屋を最後に抜ける人が部屋立てレスに安価つけて解散を宣言(〆など一言で)
ゲーム内ルール
・晒し禁止
・部屋内の撮影録画禁止
・ゲーム内での会話は誹謗中傷煽り武器批判など禁止、それ以外自由
・部屋に参加したら最低一度はクエを貼る、タイミングは自由
・貼るのは歴戦調査クエのみ、任務クエは寄生の原因
・歴戦調査であれば危険度報酬枠の貴賤はなし、気にせずやりたいのを貼って人が来なければ諦める
パーティ内ルール
・ホストの方針に従う、爆弾ギミック誘導捕獲武器指定おふざけ等ホストからのお願いは守る、キックも自由
・ホストの方針に口出し無用、気に食わなければ次からそのホストの部屋に入らないことで対応すれば自然淘汰される
・剥ぎ取り妨害BC放置禁止 ゲーム内のことをスレに持ち出さないっていうのはいいと思うんだけど、個人的には部屋共通の問題についてはスレで話し合えるようにしたいかな
それこそ配信してる人が出たみたいだとか、問題が1部屋に留まらない事案について 結局ここって
『奉仕の心・効率重視部屋1』
みたいな部屋でも作るの?
ガチでハンターするプロハン御用達
ゆとり勢お断りみたいな ガチとかプロハンとか人によって範囲が定まらないから微妙だけど、今までの意見だと別にプロハン専用って訳じゃないと思うよ
迷惑行為はやめようね、人に貼ってもらったらお返ししようね、失敗を恐れる必要はないけど装備を整えるくらいはしようね、こうしたいって言われたら相手の意見を汲もうねって感じ
それをガチと捉えるかは人によるとしか言えない >>78
その辺の問題については追加すべき他のルールの提案に内包してるつもりだった
>>79
あっちとは別スレ別部屋になるんじゃないか
プロハンが流れてくるかと思いきや向こうで不満がある人が流れてきてるように見える
スレタイは向こうの人の指示で効率を入れてたけど本質はルールのある歴戦募集スレだよな
スレタイも新しいの考えないと >>80
うん、こんな感じを目指してる
一言で言えばマナーとか常識なんだろうけど人によって差異があるからそれを明文化したのがルールになるのかなと テンプレ見て思ったけど
・部屋に参加したら最低一度はクエを貼る、タイミングは自由→タイミング次第だが最低でも4クエストは参加出来る人のみの募集って事で合ってる?
・貼るのは歴戦調査クエのみ、任務クエは寄生の原因→任務クエは〜って蛇足で嫌味にしか聞こえない
・ホストの方針に口出し無用、気に食わなければ次からそのホストの部屋に入らないことで対応すれば自然淘汰される→これも嫌味っぽい
ガチガチルールなのはいいけど、こんな悪意や怨念が込められてるテンプレで誰が参加したがるのよ
あとね、これ
・スレ内でゲーム内の話題は原則禁止、追加すべきルールなどの提案くらいは許可
レスを許可制にするのは意味分からん
立てました、参加します、退室します以外レスしないのは分かるけど、許可って言葉が気になった >>83
レスサンクス
理由を書いたつもりだったんだが確かに嫌味全開だったな申し訳ない
その辺削るわ
1番目のクエ貼ることは確かに難しいからこれも消した方がいいよね
クエ全く貼らないやつが出るのは諦めるか ふつーに生きてきたらクエスト立ててくれた人に対して〜だとか、考えなくてもその人等に合わせようって気持ちになると思うんだけどな >>81
なるほど、そうしたら概ねのルールについてはそれでいいと思う
テンプレ草案の文言がきついのは自分も気になったかな
きつい言葉が気になる人はいるだろうし、そこでまた無駄な争いを呼びかねないと思う
たとえば
>・貼るのは歴戦調査クエのみ、任務クエは寄生の原因
は「貼るのは歴戦調査クエのみ」だけでいいんじゃない?
>・ホストの方針に口出し無用、気に食わなければ次からそのホストの部屋に入らないことで対応すれば自然淘汰される
これに関してもクエストではホストの意向を尊重しよう、遊びたかったらクエスト貼ってくれてもいいのよ?ぐらいの軽いノリでいいんじゃないかな >>86
テンプレとか書いたことなくてルールだからって言い方きつくなってた
上の人の指摘も合わせて書き直してみます >>87
効率厨だと思うなら効率厨だと思った原因を書けばいいんじゃない?ここは議論が許されてるんだから
理由も書かずに囃し立てるだけなら元のスレに戻った方がいいと思うけど >>77のテンプレ案見てそう思わない方が不思議だと思うんだけど間違ってる? 別に効率厨ではないと思うけど。
まあ段々人が増えてくるにつれ、度がすぎたおふざけや何もしない人が目立ちはじめてきたってことなんじゃない?
だから部屋参加する以上はこれくらいのことしようね、守ろうね。てのを文字に起こすのが必要になって来たのかもしれない 書き直してみました
禁止事項があるだけに言い方がきつくなってしまう部分があるのは許してください
またご指摘お願いします
スレ内ルール
・スレ内の部屋番号の転載禁止
・スレ内でゲーム内の話題や雑談は原則禁止
・問題の共有やルールの質問はok
・レス内容は募集、解散、参加、退出、現在の部屋内人数報告を基本に
・部屋立ての際はプライベート設定忘れずに
・部屋を最後に抜ける人が部屋立てレスに安価つけて解散を宣言(〆など一言で)
ゲーム内ルール
・晒し禁止
・部屋内の撮影録画禁止
・ゲーム内での会話は誹謗中傷煽り武器批判など禁止、それ以外自由
・貼るのは歴戦調査クエのみ
・歴戦調査であれば危険度報酬枠なんでもok
パーティ内ルール
・ホストの意向を尊重する
・爆弾ギミック誘導捕獲武器指定おふざけ等ホストからのお願いはなるべく守る、ホストはキックも自由
・剥ぎ取り妨害BC放置禁止 >>90
他の人たちと同じように改善点があるなら具体的に指摘をお願いします >>90
たとえば持ち物制限だとか、モンスターによっての武器種の指定、2枠は痕跡収集のみなどクエスト指定
あと開幕の指示なんかがルールにされてたら効率を気にしてるっていうのも分かる
でもこのテンプレにはそういうことは一切書かれてないし、自分は効率を求めてるとは思わない
ホストの意向に従うってことは、ホストがおふざけ部屋ですって立ててたらそれに従うってことだしね
>>92
お疲れ様です、まとめてくれてありがとう
シンプルだけどわかりやすくていいと思う 裸とかリュウ一式とかお遊び装備はまずいだろうけど、装備指定が一番まずくね?
こうすると早いんで全員ヘビィテンプレに着替えて下さいとかになるかもよ
装備はホストに迷惑をかけない常識の範囲でくらいにしておかないと ここが奉仕のスレの中で効率やルールやタイムを求めキッチリ、ガッチリとしてそれに少しでも外れるのを我慢出来ない人達の受け皿になってくれるのならありがたいことです
私自身は狩り自体は真面目にしてますが他人には特に普通にしか望まないし緩い雰囲気を好むので奉仕の心スレのまったりヌクモリティで充分です
ですがそうでない人らの受け皿になろうとしてくれるここは非常にありがたいです
奉仕の心スレでここの人達を新選組から離脱した御陵衛士と称するコメントもありましたが
そのように不平不満の層を吸収していってくれることを期待しています
長文失礼しました うーん…
書いてないけど、分かりますよね?って忖度のような…
いい意味の忖度で成り立ってた向こうのスレとは違って、こっちは忖度無しのガチガチルールでやるんじゃないの??
このスレ最初の方にあったけど、内輪のノリが嫌とかおふざけは嫌ってあるからおふざけ無しのスレにした方がいいんじゃない?
おふざけ募集ならここでやる意味無いし
ただの仲間募集なら既存の募集スレでいいような… >>97
俺もそう思うわ
なんか変に対抗意識ある気がする醜いねえ 俺はおふざけやめてってのが強要扱いだからこっちができた気がするけど あーなるほどパーティー内ルールのところか
ホストの意向尊重は微妙なところだよね、装備指定は確かに選民に繋がりかねない気もする
>>97
べつにガチガチにルール固めるって話でもないと思うけど
今まで善意に基づいて運営されてた暗黙のルールを明文化しようねってことであって
初めの方に書かれてたのもクエスト中(飼っている最中)にふざけるのが嫌ってことだし、クエスト後のじゃれあいまで否定はしてなかったよ 自分としては例に挙がってるヘビィ指定みたいな人が出てきたり、お遊びをしたい人が出てきてもそれを制限することはできないと思ってます
装備指定もお遊びもその定義が人によって違うので明文化は不可能だからです
なのでその辺の方針はホストに一任して、乱暴ですが嫌なら入らないを徹底するのがルールとしては精一杯だと思いますがいかがでしょうか? 元々は手動認証、キックするような選民効率厨をこっち誘導しようとしたんでしょ、それが色々飛び火した >>101
そんな感じでいいと思う
部屋は来るもの拒まずみんなで
ptは好きに組めばいい
ってゲームの設定でできることばかりだし
色々とありがとう >>100
クエスト後のじゃれあいはOK、クエスト中のじゃれあいはNGって言わなきゃ分からない人が嫌だからルールとして書く必要があるんだよね??
忖度無しって事は言わなくても分かるような事まで書かなきゃ、突っ込まれると思う
かと言って全て書くと軍の規則みたいな高圧的なものになってしまうし
だからこそ、あっちはいい意味の忖度で成り立たせてたんじゃないかなぁ
テンプレ化するとルールが厳しくなるってこういう事だよね
テンプレに優しさを入れるならあっちでいいし、現状ここは何をするスレか分からなくなってる >>96
レスありがとうございます
あちらのスレが肥大化したことで、おっしゃるところの普通の定義が曖昧になってしまったことがこのスレの始まりだと思ってます
あちらのスレはルールがないようなので、その辺に思うところがある人たちがこちらで意見を出していただいて定着してうまく住み訳できるのが理想ですね
>>102
手動承認もキックもこちらではホストに委ねて、もし不満があってもスレには持ち出さないことが理想かなと
向こうでは意見を出しづらい雰囲気でしたので >>101
ホストが〇〇してみたいに指示があればそう動いて特に指示がなければ自由って認識でいいの?
ホスト、クライアントのルールをもっと明文化してガチガチにルール書いた方が住み分け出来て機能すると思うんだよね
今のところルールはホストに一任するからクライアントはホストの奴隷になれよって捉え方も出来ちゃう
それだと嫌なら参加するなってことで誰も参加しなくなると思う >>104
自分は>>103みたいな形がいいと思っています
おっしゃるとおり全ての細則をスレで定義はできませんので、すべてに共通できそうなルールを>>92で定めて、あとはゲーム内でホストに委ねるまでが限界だと思っています
>>105
部屋はまだありません
意見を出してくださる方が増えてきてるので方針が固まったらその方針やテンプレで別スレを立てて、部屋はそちらで立てようと考えていました ついでにスレから名前取って「歴戦効率衆」みたいにサークル作ったら? うーん…
結局「あちらのスレはルールがないようなので」を言いたいだけのような…
あっちのスレをそう言って荒らす人がいたけど、暗黙のルールはあったよ?それこそ書かないだけで、自分と合わない人がいたら部屋変える人いたし
>>1はところどころ嫌味が多いなぁと感じてたけど、せっかく新スレとしてやるんだから気持ちリセットしようよ! >>109
それいいですね。
で、サークル専用集会エリアに入ればわざわざ英数字打たなくていいですし。 >>107
特に指定がなければ自由だと考えていました
嫌なら参加するなだと誰も参加しなくなるのはそのホストさんの振る舞い故だと思うので仕方ないのかなと思います
ガチガチにルールを固めるとしたらどのようなルールが必要だと思いますか?
>>110
おっしゃるとおりそこの明文化のためにみなさんに意見をいただいている段階です
嫌味が多いように見えるのは申し訳ないですが、自分はあちらのスレで出てた不満が少しでも解消した募集スレを作ろうと気持ちをリセットしているつもりです
引き続きご協力お願いします >>109>>111
サークル作成の要望なども出てくると思いますが、現状私がリーダーでサークルを作るつもりはありません
ですが部屋内で仲良くなった方とサークルを作成されるのはすべて自由にしたいと思っています 明文化されてないルールを明文化しようってことがガチガチにルールを決めるまで発展するのはわからないし、そこから何をするスレなのかわからないまで飛ぶのも極端すぎると思うけど
テンプレに優しさがあるのは向こうでいいって言うけどそもそもここって優しさなんかいらねぇ!って人が飛び出して来た訳じゃないでしょ
向こうと差別化はルールの有無ってところで出来てるんだし 武器指定はなしでいいような
出発後に参加した場合ややこしくない?クエスト参加後にここヘビィ部屋ですって言われてもヘビィ持ってない人も居るわけで
せっかく入ったのに退室しないとなのはだるい気が 武器指定は自分も無くていいと思う、同じ武器種の人たちでわいわいしたい!とかいうのもあるだろうけど、それこそ○○マルチの専スレがあるしね あっちはそれだけ参入者が多いからだろうね
不満や文句を言ってるのはたぶんそういった方々じゃないかな
ルールで縛って効率的に歴戦狩ったってすぐ飽きるぞ だって>>1は最初の方で言ってたけどルールを作って快適にパーティ周回したいわけでしょ?
あっちで奉仕の心のせいで出来なかった事がルール作り、こっちはルールが作れる
じゃあルールを作るなら徹底的にってなるでしょ
この辺は曖昧だから参加者やホストに任せる、じゃルール作りする意味がないというか >>117
そうですよね途中参加の可能性を忘れていました
武器指定以外にもホストからのお願いがあると思うので、ホスト側からお願いがある場合は手動承認に切り替えるとかがよろしいですかね? 効率よくやりてーなら4拡散で全部1分台でおわる
これ以外テンプレする必要無いと思う ここは効率重視をかく、誘導して楽しんでもらうスレだぞ そういえば派生でガンナー限定部屋あったよね
あれどうなったの?確か最初のスレ以降見かけなくなったけど
あれこそこのスレみたいな募集だった気がしたけど >>120
おっしゃるとおりですが現状ルールがすべてを網羅できないのは仕方ないと思います
人が増えてきてより厳格なルールを求める方が増えればあちらのスレのようにまた分裂するのかなと思います >>120
だから極端すぎるって
最低限のルールを決めたいからなんでルールを徹底的に作り込まなきゃいけない(使命感)まで飛ぶんだ
人によって範囲が変わる言葉ってあまりすきじゃないんだけど、元々このスレが出来たのってあくまでも最低限のルールが欲しい人とルールが嫌な人がいたからでしょ
向こうにルールがないのがルールっていうのがある限りルールが制定されてるこちらとの差別化は出来てる ID:b4NrMCWd
こいつ論点ガバガバ過ぎて議論にすらならねえな
ホストがルール→じゃあルール作る意味なくね?→差別化は出来てる ホストの方針に口出し無用とか愚痴を書くなつってるけど、人の行動(放置など最悪は別)とかにイチャモンつけて早く狩れないのはゴミとか文句だらだら書いて荒れる原因になったのがお前らだからここも変わらねえよ >>127
ルールを作って快適にパーティ周回したいって>>1が言ってたからだけど
向こうじゃルール作りは出来ないってこのスレでも言ってたし
最低限のルール作り、が人によって違うって分かるよね??
だからルールをこうやって話し合うわけだけど
このスレが出来た成り立ちはこちらとあなたとで相違があるようだから触れないけど
曖昧なルールでいいなら既に向こうでやってる事だよ
こちらは明文化するんだよね?
言わなくても分かる事=最低限だと思うけど、徹底的に書く必要があるのはそこじゃないの??
もうこの時点で考えに違いが出てるんだから、ルールを作って快適にプレイなんてエゴでしかないって分かるはずだけどなぁ
やり方次第では賛同出来たんだけど… 極端すぎるって話もあるけど、向こうは基本自由がモットーだからに対しても「BC待機しても文句言わねえんだな?」みたいな極端な意見だしたのも効率派の発言じゃん >>130
方向性は同じだと思うんですが、もっと明文化すべき最低限のルールがあるということですよね?
現状自分は>>92が精一杯なので他にもご意見いただけると幸いです
>>127さんはこれ以上ルールが必要ないのではとおっしゃってるだけで方向性は同じだと思います 選民化は避ける為に指定はしない、固定連戦しない、捕獲クエもあるのでマナーとして~なんて向こうのテンプレルールに乗ってんだけど
ルールが無いのがルールって言葉に踊らされ無秩序かの如く認識して
その実テンプレルールが守られてる事に触れないのが面白いよな >>1
お前はこんなスレ立てたんだからはよ部屋作れよ 狩猟完了後(以下意訳)
A「準備してたんだからいきなり殴るのやめてくれ」
僕 (おっ、集会所で文句言う奴初めて見るな!何か書いとこ)
僕「わろす」
B「効率求めてないから」
僕 (これは荒れる!)
これが発端。
飯食ってたら置いてかれたので初っ端どんな感じだったかは見てないが >>133
部屋を立ててから募集するの?それとも募集して賛同者が出たら部屋を立てるの?
HR13の人が危険度1の歴戦貼るのはOK?
4人のパーティの募集なの?それとも部屋に16人で集まる募集なの?
当初のテンプレにあった、部屋に入ったら必ず1回は貼るって認識はあなたの認識?貼りたいだけのホストが参加者募集するのはダメ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています