歴戦クエを効率周回する部屋
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歴戦クエを効率周回する
すべては更なる高みを目指すために
現行ルール
・部屋を立てる時はプライベート設定に。
・動画配信禁止
・スクリーンショットは名前、IDを伏せてアップロードお願いします。 自分としては例に挙がってるヘビィ指定みたいな人が出てきたり、お遊びをしたい人が出てきてもそれを制限することはできないと思ってます
装備指定もお遊びもその定義が人によって違うので明文化は不可能だからです
なのでその辺の方針はホストに一任して、乱暴ですが嫌なら入らないを徹底するのがルールとしては精一杯だと思いますがいかがでしょうか? 元々は手動認証、キックするような選民効率厨をこっち誘導しようとしたんでしょ、それが色々飛び火した >>101
そんな感じでいいと思う
部屋は来るもの拒まずみんなで
ptは好きに組めばいい
ってゲームの設定でできることばかりだし
色々とありがとう >>100
クエスト後のじゃれあいはOK、クエスト中のじゃれあいはNGって言わなきゃ分からない人が嫌だからルールとして書く必要があるんだよね??
忖度無しって事は言わなくても分かるような事まで書かなきゃ、突っ込まれると思う
かと言って全て書くと軍の規則みたいな高圧的なものになってしまうし
だからこそ、あっちはいい意味の忖度で成り立たせてたんじゃないかなぁ
テンプレ化するとルールが厳しくなるってこういう事だよね
テンプレに優しさを入れるならあっちでいいし、現状ここは何をするスレか分からなくなってる >>96
レスありがとうございます
あちらのスレが肥大化したことで、おっしゃるところの普通の定義が曖昧になってしまったことがこのスレの始まりだと思ってます
あちらのスレはルールがないようなので、その辺に思うところがある人たちがこちらで意見を出していただいて定着してうまく住み訳できるのが理想ですね
>>102
手動承認もキックもこちらではホストに委ねて、もし不満があってもスレには持ち出さないことが理想かなと
向こうでは意見を出しづらい雰囲気でしたので >>101
ホストが〇〇してみたいに指示があればそう動いて特に指示がなければ自由って認識でいいの?
ホスト、クライアントのルールをもっと明文化してガチガチにルール書いた方が住み分け出来て機能すると思うんだよね
今のところルールはホストに一任するからクライアントはホストの奴隷になれよって捉え方も出来ちゃう
それだと嫌なら参加するなってことで誰も参加しなくなると思う >>104
自分は>>103みたいな形がいいと思っています
おっしゃるとおり全ての細則をスレで定義はできませんので、すべてに共通できそうなルールを>>92で定めて、あとはゲーム内でホストに委ねるまでが限界だと思っています
>>105
部屋はまだありません
意見を出してくださる方が増えてきてるので方針が固まったらその方針やテンプレで別スレを立てて、部屋はそちらで立てようと考えていました ついでにスレから名前取って「歴戦効率衆」みたいにサークル作ったら? うーん…
結局「あちらのスレはルールがないようなので」を言いたいだけのような…
あっちのスレをそう言って荒らす人がいたけど、暗黙のルールはあったよ?それこそ書かないだけで、自分と合わない人がいたら部屋変える人いたし
>>1はところどころ嫌味が多いなぁと感じてたけど、せっかく新スレとしてやるんだから気持ちリセットしようよ! >>109
それいいですね。
で、サークル専用集会エリアに入ればわざわざ英数字打たなくていいですし。 >>107
特に指定がなければ自由だと考えていました
嫌なら参加するなだと誰も参加しなくなるのはそのホストさんの振る舞い故だと思うので仕方ないのかなと思います
ガチガチにルールを固めるとしたらどのようなルールが必要だと思いますか?
>>110
おっしゃるとおりそこの明文化のためにみなさんに意見をいただいている段階です
嫌味が多いように見えるのは申し訳ないですが、自分はあちらのスレで出てた不満が少しでも解消した募集スレを作ろうと気持ちをリセットしているつもりです
引き続きご協力お願いします >>109>>111
サークル作成の要望なども出てくると思いますが、現状私がリーダーでサークルを作るつもりはありません
ですが部屋内で仲良くなった方とサークルを作成されるのはすべて自由にしたいと思っています 明文化されてないルールを明文化しようってことがガチガチにルールを決めるまで発展するのはわからないし、そこから何をするスレなのかわからないまで飛ぶのも極端すぎると思うけど
テンプレに優しさがあるのは向こうでいいって言うけどそもそもここって優しさなんかいらねぇ!って人が飛び出して来た訳じゃないでしょ
向こうと差別化はルールの有無ってところで出来てるんだし 武器指定はなしでいいような
出発後に参加した場合ややこしくない?クエスト参加後にここヘビィ部屋ですって言われてもヘビィ持ってない人も居るわけで
せっかく入ったのに退室しないとなのはだるい気が 武器指定は自分も無くていいと思う、同じ武器種の人たちでわいわいしたい!とかいうのもあるだろうけど、それこそ○○マルチの専スレがあるしね あっちはそれだけ参入者が多いからだろうね
不満や文句を言ってるのはたぶんそういった方々じゃないかな
ルールで縛って効率的に歴戦狩ったってすぐ飽きるぞ だって>>1は最初の方で言ってたけどルールを作って快適にパーティ周回したいわけでしょ?
あっちで奉仕の心のせいで出来なかった事がルール作り、こっちはルールが作れる
じゃあルールを作るなら徹底的にってなるでしょ
この辺は曖昧だから参加者やホストに任せる、じゃルール作りする意味がないというか >>117
そうですよね途中参加の可能性を忘れていました
武器指定以外にもホストからのお願いがあると思うので、ホスト側からお願いがある場合は手動承認に切り替えるとかがよろしいですかね? 効率よくやりてーなら4拡散で全部1分台でおわる
これ以外テンプレする必要無いと思う ここは効率重視をかく、誘導して楽しんでもらうスレだぞ そういえば派生でガンナー限定部屋あったよね
あれどうなったの?確か最初のスレ以降見かけなくなったけど
あれこそこのスレみたいな募集だった気がしたけど >>120
おっしゃるとおりですが現状ルールがすべてを網羅できないのは仕方ないと思います
人が増えてきてより厳格なルールを求める方が増えればあちらのスレのようにまた分裂するのかなと思います >>120
だから極端すぎるって
最低限のルールを決めたいからなんでルールを徹底的に作り込まなきゃいけない(使命感)まで飛ぶんだ
人によって範囲が変わる言葉ってあまりすきじゃないんだけど、元々このスレが出来たのってあくまでも最低限のルールが欲しい人とルールが嫌な人がいたからでしょ
向こうにルールがないのがルールっていうのがある限りルールが制定されてるこちらとの差別化は出来てる ID:b4NrMCWd
こいつ論点ガバガバ過ぎて議論にすらならねえな
ホストがルール→じゃあルール作る意味なくね?→差別化は出来てる ホストの方針に口出し無用とか愚痴を書くなつってるけど、人の行動(放置など最悪は別)とかにイチャモンつけて早く狩れないのはゴミとか文句だらだら書いて荒れる原因になったのがお前らだからここも変わらねえよ >>127
ルールを作って快適にパーティ周回したいって>>1が言ってたからだけど
向こうじゃルール作りは出来ないってこのスレでも言ってたし
最低限のルール作り、が人によって違うって分かるよね??
だからルールをこうやって話し合うわけだけど
このスレが出来た成り立ちはこちらとあなたとで相違があるようだから触れないけど
曖昧なルールでいいなら既に向こうでやってる事だよ
こちらは明文化するんだよね?
言わなくても分かる事=最低限だと思うけど、徹底的に書く必要があるのはそこじゃないの??
もうこの時点で考えに違いが出てるんだから、ルールを作って快適にプレイなんてエゴでしかないって分かるはずだけどなぁ
やり方次第では賛同出来たんだけど… 極端すぎるって話もあるけど、向こうは基本自由がモットーだからに対しても「BC待機しても文句言わねえんだな?」みたいな極端な意見だしたのも効率派の発言じゃん >>130
方向性は同じだと思うんですが、もっと明文化すべき最低限のルールがあるということですよね?
現状自分は>>92が精一杯なので他にもご意見いただけると幸いです
>>127さんはこれ以上ルールが必要ないのではとおっしゃってるだけで方向性は同じだと思います 選民化は避ける為に指定はしない、固定連戦しない、捕獲クエもあるのでマナーとして~なんて向こうのテンプレルールに乗ってんだけど
ルールが無いのがルールって言葉に踊らされ無秩序かの如く認識して
その実テンプレルールが守られてる事に触れないのが面白いよな >>1
お前はこんなスレ立てたんだからはよ部屋作れよ 狩猟完了後(以下意訳)
A「準備してたんだからいきなり殴るのやめてくれ」
僕 (おっ、集会所で文句言う奴初めて見るな!何か書いとこ)
僕「わろす」
B「効率求めてないから」
僕 (これは荒れる!)
これが発端。
飯食ってたら置いてかれたので初っ端どんな感じだったかは見てないが >>133
部屋を立ててから募集するの?それとも募集して賛同者が出たら部屋を立てるの?
HR13の人が危険度1の歴戦貼るのはOK?
4人のパーティの募集なの?それとも部屋に16人で集まる募集なの?
当初のテンプレにあった、部屋に入ったら必ず1回は貼るって認識はあなたの認識?貼りたいだけのホストが参加者募集するのはダメ? >>138
部屋を立てて部屋の中で募集をするイメージでした
HR13の危険度1もokです、手伝いたい人は手伝うしそうでなければ入らない
極端な話4人すらいなくても大丈夫です
歴戦をマルチでやりたくなってこのスレ覗いて部屋があればそこに入るなければ自分で部屋を立てて誰かが入るのを待つ、出先で何時〜部屋立てますって事前に宣言するのとかもありかもですね
自分はどちらかと言えばクエ貼りたいので全く貼らない人がいても気になりませんが、クエを全く貼らない人がいるという不満は出ていたので書きました
なので貼りたいだけのホストが参加者募集はもちろんokです >>140
部屋に入ってみるまで何の募集か分からないって事?? >>121
受注後でもすぐ対応できる爆弾誘導捕獲等は手動承認だけでいいと思う
装備指定は手動承認プラス拠点向けチャットでここ◯◯部屋ですが大丈夫ですかとか声かけないとややこしそうと自分は思った
それまで別装備でも変えれる人もいるわけだしね
ただこれだとホストに負担かかるのがな
まああくまで一意見なので参考程度に 割りとマジで真面目に議論するの辞めとけ
レッテル張りとマウント揚げ足取りでまともにルールなんてできねぇから時間とストレス貯まるだけ適当にクエ混ざって合わないなと思ったら抜けたらいい >>141
現状だとそうですね
部屋立ての際にテオ周回や珠集め危険度2周回など条件ある人は一言宣言するのとかでしょうか?
>>142
無言募集は条件なしを意味し条件ある方は負担がかかりますがチャットで呼びかけるをルールに追加した方が良さそうですね
ホストが条件を指定する以上負担がかかるのは仕方ないと思います >>137
あんときはすまんな クシャで痕跡集めて樽G仕掛けるのを暗黙の了解でやってたんだけど
1回目は勢い余っての誤射かな?と見逃したけど2回目も即攻撃してたから集会所で文句言った
結局ホストやらずに2戦くらいで落ちていったよ じゃあ、例えばだけど
Aの部屋は入ってみたらガンナー限定、でもガンナー用の装備が整ってない人は新しい部屋Bを作って募集する、って形でいいのかな?
マナーとか常識をテンプレ化するって言ってたけど、挨拶無いから蹴る!ってのはあり?
多分マナーの話になると必ず出て来ると思う >>147
部屋の指定はないでしょ?部屋のホストとPTのホストが混ざってる気がする >>147
部屋とクエストのホストが自分も混同してました
部屋のホストの概念はなしにした方がいいですよね、部屋のホストが抜けても向こうの1部屋みたいに残り続けるので
今まで話題に上がってたホストはクエストのホストの方でクエスト内はその人に委ねるという意味でした
なので部屋Aの中で自分でクエストを立てることができますし、部屋Aのすべてのクエストと条件が合わなければ別部屋を立てるイメージでしょうか
挨拶は必ず話題になりそうですね
今のままだとホストが挨拶なしで蹴りたくなったら蹴れます
挨拶の強制も難しいのでこの辺もホスト次第な点でしょうか >>149
部屋を立てて部屋の中で募集をする→部屋に入ってみるまで何の募集か分からない→現状だとそう
部屋立てたホストが部屋の中でパーティ募集するんだよね??
あっこの部屋雰囲気合わないと思ったら満員じゃなくても部屋立てていいか聞きたかった >>151
もちろん満員じゃなくても別部屋立てて大丈夫です
向こうと違って部屋が満員にこだわらず乱立することが考えられますが、部屋を閉じた報告をここにすれば混乱も防げると思いますので >>152
なるほど
新しく部屋立ててから、スレで「これやるパーティ参加者募集」って募ればいいのかな?
これやりたい人いたら部屋立てるけどどう?って伺い立てなくてもOKなのね
ちなみに、募集スレとの違いはどんな感じ? >>151
部屋建てたホストは特になしで
部屋内で誰が募集するのも参加するのも自由だと思ってたけど
最初から部屋が合わないのは諦めてもらうしかないんじゃないか?2
もしもの時嫌ならPT組まなくていいって逃げ道だけ
あればいいと思うけど 正直部屋自由に立てるのは反対かな
ここができたのも合わないからだろうけど
上に言ってるようにそれなら募集スレでやれって思う うーん、それだとあっちとこっちの違い、募集スレとの違いがわからなくない?
こっちは歴戦をルール重視で回すスレでいいのかな? >>153
そうですね、伺い立てずに部屋を立てて大丈夫です
募集スレとの違いは、スレ内でクエスト内容や条件や雑談をするのではなくゲーム内でやる点と、募集スレよりもマナーや最低限のルールと呼ばれる物が明文化されている点でしょうか
なのでスレの流れとしては
スレに部屋番号を書く→スレを見て部屋に参加した人たちとクエする(条件やクエ内容はここでゲーム内で)→部屋から人がいなくなったらスレで〆報告
という感じでしょうか あ、ごめん、それだとってのは>>154に対してのレスね >>157
募集スレってさ、募集する側がある意味自由に設定出来るんだよ
良い意味で同志を募れるところで、マナーの悪い人は淘汰しますって募集だとまず荒れたり無視されてたし
で、ゲーム内での募集になると、ホストは参加者にどんな考えを持ったホストかゲーム内で説明する必要があるんじゃないかな?それホストがすごい面倒じゃない?
ゲスト側は入ってみたけどマナーもあるし最低限の装備は持ってるはずなのにホストの考えに合わなくて蹴られるって事が出来ちゃうし、気に入らないならホストやるか部屋変えろって野良と変わらない感じ
入ってみるまでどんな部屋か分からないのは、とりあえず書いてある部屋番号に集まって、がまず無理な気がする >>156明確な違いはルールだろうね
あっちはPTメンバー選べないでしょ?
スレで愚痴を言うほど不満出るのに
こっちなら嫌なら弾けですむ
俺はスレ内での愚痴や何分で終わったとか
このクエでも大丈夫?
なん乙されたあれこれ強要されたなどなど
を見たくなかったから
そんなルールを話したくてここへ来てるんだけどね 嫌なら弾けで済ませたいなら野良で良くないかい?
ゲーム中の感想が嫌で開け〆抜け報告だけ見たいなら募集スレがあるし
一体どんな人とやりたいのかわからないよ >>162
そうか?なんでも受け入れろってのが合わない人達用に出来たわけだし別に良いと思うけどね
昨日も誰か言ってたけど募集スレでやろうってみんな思えば行くようになるんじゃないの
その可能性もあるね 誰とでもやりたいなら野良で良くないか?
でもそうじゃないだろ 選民じゃないって言ってる人がいるのに、選民するって言ってる人が混在しちゃってるよ…
ルール決める時点で頓挫しないといいけど >>165
選民って言い方は好かないけどね
PTは選べる
でも部屋は自由に出入りできる
でいいんじゃないの? 歴戦はエンドコンテンツ
■大前提
歴戦調査貼らない
■ナメプ
裸や下位装備
ハザクにショウキ耐性無し
ハザク以外にショウキ積んでる
硬化薬・鬼人薬使ってない
飯食わない
防御450以下
武器回復カスタム無し+生存スキル無しで乙る
武器使用回数10回以下の武器で来る
粉塵全く使わない
武器強化ツリー途中段階の武器
閃光・危険度2の肥やし・罠・麻酔
いずれも使わない
■真正ゆうた
攻撃参加しない
BC放置
戦い始まってるのに採掘痕跡
全乙
捕獲クエで殴り続ける
複数クエで別行動し続ける
一人距離取りすぎて他が殴れない、撃てなくする
■マナー
配信やブログ等に無断で他人の
キャラ名やPSIDを晒す
定型文が不快な内容(煽り)
上記に適合するプレイヤーは
キャラ名を共有し、ブロック、追放
決して高度な要求ではなく、
奉仕の心以前のハンターの心得です。
■ルール
武器種縛りなし
クエスト参加申請後抜けて別クエ厳選
クエ主の方針決めは捕獲・剥ぎ・瀕死睡眠時の爆破・落石積極利用の4点のみ。対象外のモンスターの扱いや部位破壊は呼び掛け自由、無視自由
これでよかったら部屋建てますが。 ここはマナー良く歴戦回ろうって趣旨のスレ?
「武器+護石のみ裸で歴戦に挑む!」ってのやりたいんだけど
死にまくっても構わない感じで >>165
ルールを決める以上そのルールを守れない人を弾いてるわけでこれも一種の選民です
ただ選民のレベルを最低限にして、それ以上はクエストホストに委ねる感じではどうでしょうか
それ以上の条件による選民をしたければクエストホストがゲーム内で宣言する必要があります
>>169
最低限のマナーを明文化し、それを守った上であとはご自由にのスレにしたいです
なのでおっしゃる方針でゲーム内で募集するのは大丈夫です これは議論することに酔っちゃってるのかな
このままじゃ立てづらすぎて誰も来ないと思うけど 俺はここで議論してるおまえらの方がマナーに関して考えてるぶん好感持てるけどな
わざわざ住み分けるんだってスレまで立てたのにそこまで来て冷やかしてる連中よりはよっぽどな
俺は効率も求めてないし馴れ合いはめんどくさいけど、ふざけたい遊び心ぐらいはあるしこっちでやるつもりはないけどな あそこのエンジョイは2種類あるからな
1つは真面目な時と狩る時はきっちり使い分けてる
自分の非を認めることができて、まずは謝りそしてそれを笑ったりして許せる心
もう1つは自分の非を認められなくてエンジョイ勢という言葉で誤魔化し
それを指摘されると効率などと言ってそいつを追い出そうとしたりする
自分が楽しかったら周りがどうでもいい人
前者のエンジョイ勢から言わせてもらうと
後者はエンジョイじゃなくて学生の馴れ合い 歴戦クエ募集スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1520934874/
ひとまず現状で出た意見をまとめて別スレを立てました
こちらで部屋立て募集をお願いします
引き続き追加すべきルール等ありましたらこちらで議論をお願いします 沸点超えるレベルの地雷は今の所、攻撃珠よりも出会う確率低いしな
何十回に一回程度なら楽しさの方が勝る
毒瓶珠レベルに出会うようになると一考すると思う
まあ人によって沸点は違うけれども どうやろ
なんか知らんがこっちに恨み向けられてるし
部屋建てるの大丈夫か? こっちでもあっちでもこだわりなく楽しみたいけど
選民民と思われてNG登録されると辛いな 鬼人薬硬化薬をマルチに持ち込まないのナメプってユーザーの何割該当するんだ >>183
あっちはこっちに参加しないから
こっちからあっちにいってもこっちに参加してるかどうかはわからんやろ あっちのスレでハザク行くと半分以上の人は攻防バフアイコン出してるな
クシャ行く時もみんなグビグビしてる 結局、ここは本スレ勢のマルチみたいな感じで進む感じか 口だけで部屋とか誰も立てないなら最初からスレ立てるなよ
選民意識高いゆうたの集まりだよ、これじゃ ID:NX25dsc7が正論過ぎてレスしてるやつの論点のずれ方がなあ まさかこの時点でも効率部屋一個も作らないとは・・・ただいちゃもんが言いたかっただけ? いちゃもんつけたかったやつが集まった結果がこれなんだからホンマ笑える
これからはあっちで自治するアホやつ出てきたら全部こっちのスレに送りつけたるわw >>116
奉仕の心から奉仕を捨てたってことはこれが
心か なぜ新スレ建てるのか
試験運用期間なんだろうに、ここで部屋募集すればいいのに
ってここの >>1 が建てたんか…ちょっと暴走しすぎじゃない? この流れからはキツイがはっきりさせるには良い機会じゃない
ここを残すかさっさと決めてしまおうと思うけど
もう少しで部屋建てられるから建てるけど
1時間誰も来なかったらマナー議論ここまでオレの自演って事で終了で まあ落としてもすぐ別のが立つんじゃないの
初期は少数の言わなくても分かっていた人ばかりだったけど
分からないのが増えてそれに指摘すると効率とか言われ
真面なのが移動するようになったりすると 選民キッカー様ここで部屋建てないで適当スレ降臨してるから引き取って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています