モンハンワールドやるならFF14やるよな？

**名も無きハンターHR774** · 2018/01/23(火) 19:48:31.12

クオリティ低いのに高すぎるんだからどうしようもない

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 13:41:30.65

AerialLuster said:
Player
今日 13:25
(13)
Quote 引用元：yoshi_mal投稿を閲覧
DPS測定以外だとモブハンレーダー（PLLで対策しますと明言済）、タイムライン読み上げ、他者のバフ・リキャ可視化（PvPに関してはレーダーと同様対策済）あたりでしょ？

yoshi_malさんが言われている機能が主にプラグイン内に実装されています。
（タイムライン読み上げについてはどういうものかわからなかったので調べていません）

DPS計算関係はACTが使われるようになった機能で、既に知られている内容なので敢えて話題から外しますが、プラグイン内ではもう一つ、
キャラクター周囲のオブジェクトの情報を取得する機能が実装されています。
（すべてのオブジェクトがアドレスのある一点を起点として、連続したデータとして参照されている。複数のエリアからの寄せ集めではありません）

ここでいうオブジェクトとは、以下のようなものです。
・PC
・NPC
・モンスター
・その他オブジェクト（リテイナーベルやエーテライト、
（取得済みに関わらず）風脈や探索手帳の目的地、イベント中に出てくる選択可能なオブジェクトなど）

そして、これらオブジェクトの（ジョブ/レベル/名前/現在と最大<HP/MP/TP/CP/GP>/キャスト中か/キャスト中のバフ/キャスト先のターゲット/現在と最大キャストタイム/位置<X/Y/Z>）
が自キャラクターを中心に、一定範囲内のオブジェクトが常に取得されているようです。
（壁越しでも関係なく、全周囲一定範囲）
つまり、立っているだけで周囲のキャラクターの上記情報を見ることができます。
（取得されるオブジェクト数は最大344個固定になっているようですが、これがプラグイン側ではなくゲーム上の最大値なのかはわかりません）

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 13:42:01.26

AerialLuster said:
Player
今日 13:26
(14)
そして最も問題だと思ったことが、すでに対策されているはずのモブやPvPに参加している味方/敵プレイヤーの情報が見えています。
（オブジェクトの一覧に入れられている情報すべて）
Sモブは調査している間に遭遇できなかったので分かりませんが、A/Bモブは一定範囲内に入ると、位置情報を含めて表示されます。
PvPは味方はもちろん、一定範囲内の敵方のキャラクターの上記情報がすべて見えています。破壊オブジェクトの残りHPなども見えます。

そして、風脈なども見えることから、ディープダンジョンの隠された宝箱についても調べてみました。
（ディープダンジョンは初突入。まずはPTでやり方を覚えてからソロで調査）
ダンジョン内はまずモンスター、トラップ、宝箱、塔が見えています。
通常のIDなどでも、モンスターなどの位置などは同様に見ることができます。
隠された宝箱については、最初は見えないのかと思いましたが、プラグイン内でオブジェクトの名前が空欄の場合には表示しない設定になっていたので、
プラグインのプログラムを見えるように改変したところ、位置がわかるようになりました。

開発サイドの方であれば、オブジェクトの一覧に入れられたデータはすべて抜かれている可能性がある以上、どのようなコンテンツで影響があるのかはわかると思います。
運営によって対策された後にプラグイン側でまた対策を行ったのか、対策自体がツール作成者に公開しないよう警告しただけなのかはわかりかねますが、
運営（吉田P？）が激怒したと言われているモブレーダーなどと同じことが行えている以上、同じように激怒して禁止してもらえることを望みます。

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 13:43:23.18

AerialLuster's Avatar
AerialLuster said:
Player
今日 13:26
(15)
事の重要さについては運営に判断していただくとして、今回の調査では実際に得られる情報を確認するため、私自身のPCにACTとFF14プラグインをインストールして実行して得た結果です。（ACT本体はこのとき初めてDL/インストールしました）
ACTを使用したということについては弁解するつもりはありません。
（私が行ったのはあくまでACT（FF14プラグイン）を使用して得た情報となるため、処罰される場合には潜在的にACTを使っている人は（魔女裁判とおなじく）問題となる機能を使っていないことを証明できないため、同様に処罰の対象となる可能性があります。）

このようなゲームバランスを崩壊させる行為が可能なツールについて、もう一度コメントをいただきたいです。

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 13:50:35.99

ちなみにこれ2016年の投稿で、当時からずっと処罰されずに放置されてる解析ツールとその使用者に対しての指摘ね。
なお、数日と持たずにこの指摘した人「だけ」がBANされた模様。

そもそも、「DPS測定にしか使ってないから！」とか「チートの方がひどいから！」とか言い訳したり矛先そらそうとしても
「そう言った解析ツールをユーザーが当たり前のように使い、運営がそれを認識してるのに対処しないどころか称賛している」と言う事そのものが異常だって何度も言われてるんですけどねぇ……

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 14:11:11.96

>>981
DPS測定が大半とのことだが擁護するならもうちょっとよく調べてからにしてくれ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/281011
このスレの＃2139にて
「■外部ツールによるBuff/Debuff情報の取得について■
最近、ザ・フィーストで対戦中に外部ツールを使用し、
相手チームのプレイヤー情報を外部ツール上のウインドウに表示して視認性を高めたり、
対戦相手のキャラクターが特定のアクションを行った際にアラームを鳴らすなど、
正規UI以外の挙動を用いて、極端に情報有利を生み出すことについて議論がなされていますが、
開発チームでも現状は認識しており、その対応について議論を行っている最中です。」
って書いてあるんだが

さらに
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1477237059/
このスレの29と30によるとACTとプラグインで出来ることとして
DPS計測プレイヤーの与えたダメージを集計する所謂DPSメーター、大多数の人間がこれをキッカケにACTを導入する
カスタムトリガー特定のバトルログに対して音を鳴らすことが可能、例えば律動2層で雷が付いた時に音を鳴らせば音がなった時だけBへ集合などの使い方が出来る
Time Line 敵の行動を時系列に表示していくプラグイン、敵の行動パターンを暗記する必要がなくなる、画面表示だけでなく音声にも対応しているので画面では見落としがちな人でも安心
また本体のカスタムトリガーと異なり事前に反応させることが可能なのでタンクやヒーラーが強攻撃の前にバフやバリアを使うといったことが出来る
Special Spell Timer 本体のスペルタイマーとカスタムトリガーを発展させたUIツール、プレイヤーのスキルはもちろん敵のスキルすら可視化できる
カスタマイズ性が非常に高く、インゲーム上のバトルログだけでなくメモリ上の内部ログも使用可能なので、正規表現を駆使することで起動3層のマグネットを「自分とペアになったのは誰でどの極が付いているか」といったことまで表示することが可能
TP Monitor (当時は)可視化されていなかった他人のTPを表示することが出来るバハムート時代の詩人必携ツール、現在は公式で実装されたため使用は下火に
Enmity Plugin 敵視を数値化するプラグイン、1位、2位といったザックリした値ではなく具体的な数値で示されるのでスタンスを変えても問題ないほど敵視を稼げているか確認することが出来る
Multi Rader 所謂レーダーツール、メモリを直接参照しているので索敵範囲外のSモブの絶対座標を表示したり、DDの不可視トラップを表示したりすることが出来る
Overlay Plugin ACTの数値をリアルタイムでオーバーレイ表示するプラグイン、ニコ生やYouTubeの動画に表示されているACT数値はこれを使用したもの
MPTimer サーバ依存のMP回復タイミングを可視化するツール、一瞬詠唱が早くMPが回復しなかったなどの事故を防げる黒魔吉田式必携ツール

そもそもactのプラグイン配布元にて
http://web.archive.org/web/20171018053842/http://www.eq2flames.com:80/plugin-discussion/98088-ffxiv-arr-plugin.html
It does not use the combat log, but instead reads either game network data or game memory,（ログデータはは使わない、ネットワークデータとメモリを読んでいる）
It almost certainly violates the FFXIV-ARR terms of service.（FFXIV-ARRの利用規約にほぼ確実に違反する）
と製作者が認めてるんだよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 14:44:21.27

Lily-F
この問題が「大きな問題ではない」と、そうおっしゃる方がいますが、それは氏が既にACTありきのFF14の世界にとっぷりと漬かってしまっていて、それに気づけていないだけでしょう。
ツールがなければ困る人が多い？ツールを排斥したら人口が減る？　よくよく考えてみてください。
その『ツールがなければ人口維持すら立ち行かない、弱っちいMMOにしたいのか？』って話ですよ。

既にFF14はツールによって浸食されて久しく、
確かにACTはもはやFF14の一部でありそれありきで楽しんでいる層（自分のDPSを上げることを楽しむ人や、
逆に自分以下のDPSを蔑むことを楽しむ層のことです）がいるのは事実です。それを否定する術を私はもっていません。

しかし、それは根本的には「規約違反」であるということを、確と把握した上でのみ成り立つ、いわば暗黙の了解であり、裁量が全てSE社にあること、発生するいかなる問題も自己責任であることは曲がることがありません。
ゲーム内外で『ルールを守らない奴』というレッテルを張られそしりをうけること、それすらも自己責任ではないでしょうか？
何を正当化しようとしているのか理解できません。

「大きな問題ではない」と思っているのなら静観すればよろしかろう、弱者が喚いているとでも思っておればよろしかろう。
だのにここにわざわざ書き込みにくるということは、氏自身が既に「大きな問題である」と自覚している、
そしてそれを火消ししたいからに他ならないのでは無いでしょうか？

何とか解析ツールや解析ツール使用者やそれを称賛する運営を擁護しようとするのはこーゆー事なんだろうな。

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 15:44:47.45

DPS計算自体がログじゃなくてパケからとってるからアウトって事らしい

まぁ違反なんだからアウトでかまわんけど

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 16:00:01.42

>>985
いやそんな長文貼られても読まないけど、俺個人の感想だからね？
自分の周りがDPS測定くらいにしか使ってないし、他にも何か色々できるんだろうけど必要な機能って皆無じゃん
それが巡ってホントにやばいツールが出回ってゲームやりづらくなったら辞めるだけ

でもパケから読んでるなら禁止した方がいいやね

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 16:37:20.10

テンパ共が必死に擁護すればするほどクソゲーって事実が次々と報告されていくw

ってかもう１４の運営とプレイヤーはガチで終わってんな
ここまで酷いゲームもそうないってレベルで最底辺のゲームになっとる

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 16:37:42.44

>>989
あなたの周りがそうでもあなたの周り以外の大半は何年も前からそうじゃない・それだけでは終わってないって事なのでは

そもそもそのDPS測定そのものも上記で何度も言われてるし製作者自身も……

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 19:06:04.82

>>991
だから俺個人の話で今の規制は不十分だと思うけど普通に遊ぶ分には問題ないし、問題あるようになれば辞めるだけ

で、そうじゃないと感じる人達が凄く熱心に批判してるんだけど、じゃあこれらが改善されたら満足するの？
わざわざモンハンの板まで来て、沢山ソースひっぱったり大量にコピペ持ってきて批判するなんて皆ff14大好きなんだなぁという印象。

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 19:44:33.43

>>992
運営は問題を把握しておきながら有効な対策を打てず、プレイヤーは自浄作用もなくむしろ問題を矮小化や論点を反らそうとし、配布元は規約違反を認識してその旨を明記してたり

満足どころかスタートラインにすら立ててない論外という印象

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 20:32:46.83

今更DPS測定はアウトかもとか言ってる時点でテンパと一般人の認識がどれだけかけ離れてるか良く分かるよね

そりゃー話も噛み合わんわ

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 21:03:21.73

>>993
完全に同意

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 23:08:48.60

ツール使ってる奴片っ端からBANしたら本当に人がいなくなるってわかってるからね
結局あーあー見えない聞こえないってやってるだけ
オンゲー業界では糞運営として有名なネ〇〇ンも似たようなもんだしな

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 23:19:29.03

FF14信者はこーゆー腐った価値観をよそにまで持ち出して荒らし回るから迷惑
そのせいで各所に敵を作って関係ない場所でもソース付きで事実貼られる始末

「解析ツールありき」の調整されてる時点で普通に遊ぶのにも支障があるし
そのせいで解析ツール入れられないCSお断りと公式で言われ
解析ツール入れてないユーザーに暴言を吐くのは当然の義務と言わんばかりに罵り
解析ツール入れてないユーザーを「ハラスメント！地雷！」とSNSで晒して拡散し
それに現役が同意して暴言を吐かれて晒されたユーザーをリンチする
と言う現状でも信者にとっては問題ないとは

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 23:22:17.15

よそは(実際に対処出来てるかは別として)形だけでも取り締まろうとするけど、FF14は公式が称賛してそれありきの調整してるからねぇ

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 23:27:20.38

運営は対処するどころか「一言で言えばありがとう」だし、指摘したユーザーをBANし出す始末だからねぇ

**名も無きハンターHR774** · 2018/08/14(火) 23:31:09.60

信者が難癖つけてソース出せって言うからアンチは言われた通り出しましたって感じ

そしたらソース出した事に文句言うのか……

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