モンハンワールドやるならFF14やるよな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
クオリティ低いのに高すぎるんだからどうしようもない ツーラーをハラスメントで訴えたらお前もツール使ってるじゃんってBANされた件は知ってる
ツーラー擁護して一般人を粛清したってのは知らん こないだのワールドファーストレースで解析ツール使ってるワールドファーストとクリア代行などのRMTをチームぐるみでやってるのを堂々とチームのページに書いてるワールドセカンドをTwitterの公式アカウントが称賛。
それに対して「解析ツールは規約違反なんだからちゃんと取り締まれ!野放しどころか称賛っておかしいだろ!」と公式フォーラムで運営に訴えかけた面々を次々粛清して
「そんな空気読めないこといって水を指すな!空気読め!」と解析ツール使用者擁護してる奴らや自ら称賛した規約違反者は野放しと言う形で擁護の姿勢を取ってますが。
そう言った規約違反のツールに「一言で言えばありがとう」とか言うような奴がPとD兼任してるし今更っちゃ今更だけど。
コミュニケーションやキャラメイクしたいんならPSOがいいな、無料で出来るしそろそろMHFとコラボするらしいし。 インタビューの内容的に「ツールで解析されてもいいような作りのゲームにする」って言ってるだけだよねそれ…… >>874
そのチームが「モルディオン監獄ACT」ならばチーム名が「GMに強制変更された」になったよ
https://i.imgur.com/mgsneP9.jpg
他にも
3位がNerf PLD(PLDはナイトのこと。つまりナイト弱体化しろの意)
5位がDelete samurai(侍削除しろ)
などなど・・・ >>1
14やるとか冗談半分にしてもありえんだろ
そびえ立つ糞&糞 ツールで解析されてもいいってことの意味がプレイしてない人はわからないんじゃないかな?
絶アルテマは、特殊攻撃の対象者が通信ログ解析でバレて攻略に悪用されたんだよね
それを悪用できない設計にして対策するって話だよ
解析されることを想定してはいるが、解析を許容してるわけじゃない 昔14やってたけど面白かったよ
サービス開始から大分経って始めたから
攻略法確立されたIDを予習して行かなきゃならんのが
ネタばれみたいで微妙だったけど
大縄跳びも良いFCに恵まれたら楽しい
MHWのベヒもフレとやってる時は超楽しい 話それてるけど、ACT取り締まらず放置してる時点でおかしいしそこ指摘してる人だけを粛清してる時点でお察しだろ 取り締まるべき→それはそうだな、技術的にどう対処できるのかは知らん。モンハンも改造横行してたし
指摘したら粛清→指摘の仕方が悪いだけじゃないの?って感じ https://i.imgur.com/NxYa75G.jpg
これが「言い方悪かった」になるのがFF14の運営とユーザー民度になるんだ?ふーん フォーラムなら晒しが禁止行為だから粛清されただけじゃないの?
利用規約守れっていう割に規約違反を擁護するんだ?ふーん フォーラムに問い合わせるように誘導しておいてそれに従ったら「晒し」でBANとか凄い運営なんだな そいつを公式が公式アカウントで称賛して処罰はしてないのにそれを指摘するために公式の誘導に従ってフォーラムに投下したら粛清
いくら話そらしてもこの現象そのものが頭おかしいと普通は思うけど 公式の誘導云々のソースが見たいな
調べてもそのプレイヤーが暴れてるとかしか出てこないですね 公式が認めるトッププレーヤーが堂々と規約違反ツール利用しててさらにRMTまで行ってるってのが凄い
大して炎上してないのも凄い >>891
890だけど、どこに公式フォーラムに誘導する記載があるの?
ご意見ご要望は
>ファイナルファンタジーXIV オンラインのご意見・ご要望については、公式フォーラムよりご報告ください。
ってあるけど、
画像にあるようなRMTやツーラー報告はスペシャルタスクフォースにしてねってあるけど、、、 >>893
ツールを使っている堂々とした証拠やRMT疑惑があるのに公式のツイートでクリア公認したのを取り消してないし
それを指摘するならばご意見・ご要望になるんじゃない? >>894
その内容なら乗っ取ってるのかな?
チームへの誹謗中傷やハラスメントに該当しないように名称を伏せるとかうまくやらないといかんと思うけど
運営がフォーラム誘導〜ってソースが、そのサポートページだけなら
画像にあるフォーラムの件は利用ルール違反以外の何者でもないから粛清されて当然
それで運営叩くのはよくわからんね
てっきりサポートに問い合わせたらフォーラムで公開してとか言われてるのかと思ったよ http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/368863
海外鯖では公式フォーラムで堂々とRMTの呼び掛けしてるユーザーは処罰されてないのに、そこ指摘したユーザーは「晒し!規約違反!」で粛清とか普通じゃない……それを揚げ足取りみたいなやり方で肯定する信者もやべーよ。
と言うか「RMTや解析ツールを堂々と使ってるユーザーを取り締まらず称賛」と言う事そのものがおかしい……そのノリをよそに持ち出さないでくれよ?FF14以外じゃ発覚次第即処罰だから。 色々混同してない?
フォーラムで特定の個人やチームを晒す行為はNGだから粛清されたって話と
ワールドレコードの件でツールやRMTなど裏の事情を精査しないで認定している問題は別だろ?
後者は運営として改善すべきだが、前者はなんの問題もない
なんで指摘奴は粛清!実行者は賞賛!ってくっついてるのか謎
あと海外と日本で運営チーム異なるのにくっつけてるのも謎
くっつけないとアンチが成立しないの?
英語は詳しくないからフォーラムの内容はよくわからんがRMTの宣伝なのかい?それ ツール実質放置にRMTも放置なのは混同もなにもないだろう
アンチのせいにしてるけど、今遊んでるプレイヤーの指摘が元だからな
スレッド: 外部ツールによるギミック管理について
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/368521
FF14 MogTalk 絶アルテマワールド1stクリアFC『Entropy』インタビュー翻訳
http://www.eorzean.info/archives/27056758.html ってか一般人はこの一連の流れ読んで14運営と信者はマジで頭おかしんだなとしか思わないぞ
要望場所がどうこう晒しがどうこう以前の問題って事に気付かないとか相当感覚が狂ってる ちなみにFF14信者がよく海外の例として挙げるWoWでは、
傭兵RMTはちゃんと運営の上層の人がNGって発言してる
FF14くらいだよ放置どころかトッププレイヤーとして賞賛してるのは
Blizzard Bans Top World Of Warcraft Players For Trading Dungeon Runs For Cash
https://www.kotaku.com.au/2017/03/blizzard-bans-top-world-of-warcraft-players-for-trading-dungeon-runs-for-cash/
"We've recently taken action against a number of accounts that were actively participating
in and/or advertising the sale of in-game raid or dungeon clears in exchange for real-world currency,"
community manager Bret "Ornyx" Forbus wrote in a forum post.
"Such behaviour is a clear violation of the World of Warcraft Terms of Use."
"Of the players affected, many were members of top raiding guilds," he added.
「私達は最近、現実の通貨と引き換えに、ゲーム内でのレイドやダンジョンクリアの販売に
積極的に参加したり、広告したりしていたいくつかのアカウントに対して、行動を起こしました。」
コミュニティマネージャBret "Ornyx" Forbusがフォーラムの投稿にこう書いています。
「このような行動は、World of Warcraft利用規約の明確な違反です。」
「影響を受けたプレイヤーのうち、多くはトップ・レイド・ギルドのメンバーだった」と彼は付け加えました。 いや普通に考えよう?
フォーラムで晒したら処罰されるのは当たり前
その内容を踏まえてRMT取り締まっているかは公開されてないからわからない
これだけの話がどうしてわからんの?
フォーラム粛清!って規約違反擁護しないでRMT取り締まってないってことを糾弾すればいいのに
支離滅裂なこと言い出すから所詮アンチだって取り合ってもらえないんだよ よしわかった
チームを賞賛しているソースとRMTしているソースを見せてくれ
RMT業者を賞賛してる!フォーラム粛清!とまくし立てるだけの論理はもういいからね いや別に君がそれを普通だと思ってることに異論はないよ?
ただその他大勢の人間が「おかしい」と思ってるからこんなに批判の書き込みが多いわけで
まあ 君とここの人間とは価値観にかなり相違があるみたいだし後は読んでる人間が判断するでしょ
少なくともオレは「否定的意見はどんなゲームにもあるし気にならんけどチーターを取り締まらない運営とそれを必死に擁護する14信者ってヤベー。14には近づかんどこ」ってしか思わなかった カルト教団に近づきたくないって気持ちと完全に一致してるよw
完全に逆効果になってる事に気付いてるのかは分からないけど布教活動頑張ってね 絶アルテマに関してはツール使えてしまった件について運営が問題視してるって上の方で貼られてたやん
RMTのBANなんてしょっちゅうやってるしなぁ
でも一鯖辺りプレイヤー10人しかいないらしいし、そんな過疎ゲーの運営に何を必死に批判してんだ? >>903
何いきってるのかわからんけど、論理的に事実を述べれば良くて
まくし立ててマウント取ろうとする必要ないよねって意味は理解できるかな? 論理的に現役プレイヤーから問題視されてることを直視せずに
棚に上げて擁護しようとしてるから信者言われてるのよ
人に論理的な意見求めてる自分の行動をまずは客観視してみてはどうかと >>904
レディットのは英語だから詳しくは読んでないけどインタビューの中でチートや代行?についても触れてるね
それは正規の手続きで通報してるけど対応されないっていってるから、それも問題だね
チートや代行はそれをユーザーが確認してる手段そのものがツールだったりしてグレーvsグレーみたいになってないかこれ >>907
君は何か勘違いしていて、誰も全面的に運営の擁護なんてしてないよ?
俺が否定していたのは
「フォーラムで運営批判したら粛清された!」ってアンチの言い分と「運営はRMTを賞賛している!」って認識
前者はアンチが規約違反擁護してる支離滅裂発言で結論出たし、後者はワールドレコードのタイムを公認しているだけでRMTを擁護しているわけではないよね >>906
ただの一意見がイキってたりマウントだと思ってることからもかなり感覚ズレてんなーと思いました
散々言われてる通りですね >>910
布教活動頑張ってねという発言の意図について論理的説明を一言ください >>909
じゃあまずは>>901の自分の意見と、>>898の公式フォーラムで
なんで削除されたのか意味が分からないっていう声がいくつも上がってるのに反論どうぞ
そもそもそこはスレッド削除されてないだけまだましな対応してるほうなわけだけどね
運営に都合悪そうなこと書くとスレッドごと削除されるのが日常茶飯事なので >>902
>>904はチーム称賛とRMTのソースじゃないのか?
まさか英語が読めないからソースにならないとか言わないよな? >>911
(あなたの発言は逆効果でアンチ活動にもっとも貢献しています。14の悪評が広がるのは被害者が減ってとても良い事なので)布教活動頑張ってくださいね
って意味です。 >>912
俺がいってたのは、アップされてたRMT晒しの画像は利用規約違反だから批判材料に使うのはおかしいってこと
絶アルテマについては、ツール対策をすると公式は言っているけど、何を問題にしているの?
勝手にあれもこれも付け加えてこないで?
絶アルテマの件はRMTとはべつ?おなじ?んで追加してきたの >>913
だからチームを賞賛してるって言い分は、ワールドレコードを認定しただけでしょ?って話ね
それをRMT擁護してるみたいに曲解していくのはナンセンスってこと >>914
だからそうやってマウントとってイキってるだけだよね?って指摘が理解できないのかな >>915
なにも付け加えてないんだが
何を問題にしているのっていうのはそれ>>898ちゃんと読んできてねとしか言えないが
ナンセンスなのは君のよく分からない基準の擁護発言だよ
RTMに関しても、吉田やモルボルがきちんとW2ndのRMTは問題なので処罰すると言うだけでいい こうしてみるとアンチってほんとバカだよね
RMTは取り締まるべきだしツールも対策は必要な案件なのに
批判の仕方が幼稚だから取り合ってもらえてないことに気づこうね >>918
君の中ではね
絶アルテマについて俺は言及してないのに君がこれはどうなの?って勝手に付け加えてきただけ
君の君だけの君の中ではそうは見えないかもしれないけどね
俺は最初からフォーラムでRMT指摘したら粛清!運営はRMTを賞賛!みたいな荒唐無稽な批判の仕方はおかしいよって言ってただけ この人なにと戦ってるんだろうか
絶アルテマに関して俺は言及してないって、じゃあRTMは何の話してたのっていう
絶アルテマ抜きにしてもゆるゆるすぎる状況みたいだけどな
フォーラムで運営に意見するような内容であっても消されてるのや
W1stのインタビューでカジュアルやミッドコアの知り合いの9割が業者からRMTしてるって言われてる >>917
うんだからそれがマウントとってイキってるって感じてるのが感覚ずれてんだなーっていってるんだけど・・・w
他の人間との会話を読んでも君って他人との会話が全然噛み合ってないんだよね
そもそも問題の本質すら見えてないしねー >>919
批判の仕方が稚拙だから取り合ってもらえてないと思ってるのは君だけだけどねw
それすら未だに理解できない君ってほんとバカだよねw >>916
オメガ零式:デルタ編のときはワールド1stを認定した上でおめでとうと称賛してる
https://www.instagram.com/p/BWuKxI3h7O8/?taken-by=ffxiv
今回はおめでとうと言ってないから称賛してないと?
そもそもワールド1stや2ndをわざわざ調べた上で公式ツイッターからツイートしてるという行為そのものに称賛の意図はないのか?
一般的には「ワールドレコードを認定する」という行為に称賛の意図は含まれていないと? ここはモンハン板なので14信者アンチともに14板へお帰り下さい モンハンのバトルのが迫力とかあるしおもしろいかなぁ >>923
あー君はもういいよ煽ることしかできない無能ね
アンチとしても不要な存在
>>924
えっとね、言葉がどうとかじゃなくて
賞賛してる対象はRMTをしてることじゃないでしょ?って話ね
えーっと、それは理解できるかな? >>927
そもそも>>902で「チームを賞賛しているソースとRMTしているソースを見せてくれ」って言ってからの>>904
RMTの証拠があるのと、RMTを行っているチームがワールド2ndの記録持ちだというのを合わせて考えたら「RMT業者を賞賛してる」と言っても過言ではないだろう
ワールドレコード認定したチームが規約違反のRMTをやってるなんて運営からすれば赤っ恥もいいところだから何かしらの対応をしても良いんじゃないかね
ろくに対応せずに有耶無耶に放置してることを一般プレイヤーは糾弾すべき案件だろ でもそのRMTが話題になった直後に運営からRMT禁止について通知されてたし、実際にBANもされてるし対応は取ってるんじゃないか?
そこを抜いて批判するのはどうかと思うが >>928
過言でないかどうかは、ちょっと俺は疑問だけどね
ワールドレコードはそれはそれとして取り扱ってるってだけじゃん?って思う
後からRMTの事実が見つかったなら取り締まればいいだけだと思うけどね
そのチームのクリアタイムは変わらないわけだし
批判してる奴が何を求めてるのかよくわかんね
出してくれたようなソースがあるなら、それをスペシャルタスクフォースってのに報告すればいいのでは? 長文で語れば語るほど、読まれもせず「やっぱ14信者って面倒くせー」となるだけなのに、
論破さえすれば何とかなると思ってるんやろなぁ。そもそも論破できるとは思えんがw 運営がRMTは素晴らしいので今後もRMTをしてくださいと発言したソースを一つ出せばいいだけじゃね わざわざ事実を歪めて誇張や捏造するのは良くない
誰もRMTを取り締まらなくていいなんて思ってないよ?
ただ、それを運営が賞賛してるとか擁護してるってのはおかしな言い分だねってだけ
あんまり言いたくないけどモンハンもチート横行してるけど、対策はどうしてるの? RMTやってるチームを賞賛して処罰無しだったり
ツール使用に対して規約違反と明言してくれという要望を無視して
スルー決め込んでるんだから
14運営がツールやRMTを容認してるととられても仕方ないってことでしょ 話の区別ができずに「賞賛して処罰なし」って受け止めちゃう人はそう思うんだろうねw
ツールは全部禁止って明記してあるけど、他に何か必要があるのかな? >>934
掲示板の噂話とかじゃなくてRMTしたという証拠を出せばいいだけじゃん
本人からのメールとか口座の振込記録とかを見せればいいだろ?
あとそれがアカウント主と同一人物であるという証拠な
第三者が勝手に名前を騙って現金をだまし取るなんて有名になればよくあることだし >>935
ツール使用禁止という認識がプレイヤーにあるなら使う人いないはずだよね?
でも14でツールが蔓延してるのは何故かな?
ツール禁止って明記されてるのにね、ほんと不思議 >>937
じゃあ日本人には信号を守るという認識も標識に従うという認識もないわけ?
そうでなければ赤信号で横断する人も制限速度を超える人もいないはずだよね? ツールダウンロード500万だっけ?
ユーザーの半分が違反ツールダウンロードしてる14よりは信号守ってるよね、日本人 ツール名称とダウンロード数、14のアカウント数がわかるソースよろしくね 日本人の半分以上が今まで信号無視したことがないというデータも必要では 解析ツールDLのページにDL数普通に乗ってたよね、たしか。
FF14のアカウントはFT込みで1000万と公式が発表してたし。
FTのみのユーザーが解析ツール使うとも思えんし、実際はもっと比率高いだろうけど。 そのページよこしなね
後何のツールかもちゃんと言って? https://advancedcombattracker.com/download.php
http://www.ff14act.work/entry/index
https://blog.pottyasu.me/entry/2017/08/01/184214
Parsing Plugin Downloads
FFXIV Parsing PluginDownloads: 5903485
Parsing plugin for Final Fantasy XIV. -ravahn- -More Information-
1590 KBModified: 2018-06-06Added: 2013-11-16
FF14のACTプラグインのDL数は590万
FT込みで1000万と発表される前のアカウント数の600万とほぼ同じ数字だな >>945
これFF14のプラグインだけずば抜けてダウンロード数多いよね >>945
凄いなこれ
ユーザーの殆どが利用者なんじゃ 「FF14 ACT」で検索してトップに出てくるブログに大々的に書かれてるのが
「ACTはFF14”トップ”吉田直樹 スクウェア・エニックス取締役「公認アプリケーション」ACTは「文化」です。」
詳しい導入法の説明の前にこんなのが書かれてたらそりゃみんな導入するわ >>948
アクティブじゃなくて累計だぞ。
現状のアクティブは>>839が指す通り1アカウントにつき20だか40だか水増し出来るキャラクター数で全世界ひっくるめても30万割ってる。
>>946
>>947
同接は最新コラボコンテンツ追加アプデ直後に最小値更新するほど過疎ってるのに
「ギスギス」とか「ACT」とか「マッチング待ち時間」とか「業者」「公式bot」とかそーゆー負の話題だけは別ゲーの何倍もヒットするあたりお察し。
コラボ前後に本スレに変なのが出たりFF14ageのクソスレが立ったりするのもそのせいかも このスレ読んで14やってみようって思うヤツは誰一人として居ないだろうな
信者が騒げば騒ぐほどボロがどんどん出るわ決定的なソースまで次々貼られるわで信者が最もアンチ活動してるっていうね 1000万アカウントは全世界全ハードひっくるめて無料体験版込みでの累計だからねぇ……
引退者とか考慮すると解析ツール入れてない奴の方が少なさそうだな、そりゃ信者の民度もこうなるわな。
ちょっと前から居座ってる変なのもコイツらなんじゃね? 信者を装ったアンチ君のおかげで分かったことは
「ゲーム内容」「運営」「プレイヤー民度」どれを取っても最底辺のクソオブクソゲー
その名もファイナルファンタジー14 >>953
これはあるな
信者がムキになってレスして余計に燃料投下でアンチさんの思う壺じゃないすか
手の上で踊らされるとはまさにこのことw
しかしまぁスレ立てしてまで5年前のゲームにいつまでもアンチ活動してる奴は正直気持ち悪いけど >>959
あまりにもアホすぎる手口のせいでアンチが信者のフリしてると思うかも知れないけど、DQOやPSOやネ実やネ実3見ればわかるけど14信者の知性は民度と同じくらい最悪なせいでこういったアホな工作を日常的に本気でやってるんですよ。 14知らんけど、このスレだけ見るとアンチのが会話成り立ってないし、理論もめちゃくちゃだけどな
んで、そんなアンチを産み出すff14がやばいってのはわかる 主観だけで語る信者よりも自身の発言の裏付けになる根拠を交えてるアンチの方が会話出来てるように見えるけど。 信者アンチのプロレスはどうでもいいけど14のツールとRMTに対する姿勢はなんか不安になるな
まじめにプレイしてる人が不憫 P/Dの吉田は「ツールは文化」「一言で言えばありがとう」とツールそのものを肯定していたりするからな。
そのせいで公式生放送の実機プレイ時に「PS4お断り」の定型文が出て来たり「ツール使わない奴はハラスメント」とツール使用者がSNSでツール未使用者を晒して現役がそれに同意する始末。
それももう限界近そうだけど。
https://i.imgur.com/7Nh5H6N.jpg
問題は、そう言ったFF14特有の最悪な民度から来るノリを別ゲーにも持ち込む事だな。 RMTに関しちゃお手上げ状態じゃね
規約で禁止したところで法的には問題ない行為となってるし
これを細かく調べていくのはかなりしんどい作業
不正が横行してる中まともにプレイし続ける奴もある意味壊れてるがな
そんな状況でも楽しめるなら好きにすりゃいいや >>962
んじゃ俺がおかしいのか
ツーラーとRMTの話が盛り上がってたけど、BANされてることとかには触れずにいつまでも批判してるからなぁ 一番目立つなんとかファーストとかをバンしてないのがダメなんだろうな >>966
堂々と使ってるのにBANされてないどころか公式に称賛されているワールドファースト
堂々と使ってたうえチームページで堂々とクリア代行RMT行っていたのにBANされてないどころか公式に称賛されているワールドセカンド
公式フォーラムで堂々とRMT呼び掛けてるのにBANされてないユーザー
公式フォーラムで解析ツールの解析結果の話をしてるのにBANされてないユーザー
そう言った現状そのものが異常だと指摘したら粛清されたユーザー
これ全部アンチとやらが画像やリンク付きで証明してるのにどこをどう見たらそーゆー結論になるんだ? 同じ会社のドラクエは厳しく取り締まってるから余計異様に見えるんだよな https://i.imgur.com/CJivt94.jpg
攻略方法がこんなんでワンミス即失敗なゲーム性じゃ解析ツールありきになっても仕方ないわな、そりゃ処分も出来んわ。
https://blog-imgs-92-origin.fc2.com/h/a/k/hakkisi/16050604s.jpg
ゲーム性がアレなせいで現役に「レベル上限解放しないでくれ」「新アクション増やさないでくれ」って言われるのはFF14だけだと思うわ。
その声聞いた結果旧既存のアクション削除と言う斜め下の対応して既存のコンテンツがクリア出来なくなると言う珍事が起こったのも(略) >>967
その辺もBANされてるって話なのにそれについてスルーしてるように見えたからだね >>971
吉田が賞賛したワールドファーストバンされてなくね? FCぐるみでRMTしてるところは今も大勢生き残ってるな >>964
ソースの意見共々 全くの同意見だわ
信者はそうは思わないらしいが蛮神ヨシダにテンパされちゃってるんだししょうがないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。