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【MHXX】炭鉱ブラキ専用スレpart13
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0017名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 10:16:54.65ID:JZJkK0A4
ちはや使う奴って少ないんだな
悪くないヘビィだけど使い所がないのが趣味の域を出ない理由か
0019名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 14:04:28.92ID:n/jUt3BG
>>5
ネタかと思ったらこれガオウ越えてないか？
ホントにこんなに強いの？
0020名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 14:30:07.34ID:4rILnjU6
>>19
貫通3しゃがみならちはやだろうがイヴァンだろうが「ちゃんと通せれば」ガオウより強いぞ
この「ちゃんと通す」ことが大抵の奴は出来ないからガオウが主流になってる
0021名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 14:56:59.40ID:Ixrv3SQe
まあ、クリ距離しっかり理解してない奴らも多いから多少はなぁ…
一回だけ弾道付いて無いディスティ居て噴いたわ、にわかって怖いな
0022名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 15:07:44.05ID:n/jUt3BG
貫通3で反動いらないのがでかいのね
なるほどよく考えるわ
0023名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 15:14:23.31ID:Xto4AqHW
3ガオウのスキルを武器スロ無しで組まなきゃいけない事を考えなければな
あと貫通3系は位置取りに欠陥抱えてるから野良だと使いにくい
0024名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 16:35:39.65ID:n/jUt3BG
ラーホルの期待値もガオウと同じくらいなら現状問題はあれど使えればディスティが一番期待値高い訳でしょ
ちはやがトップ争いとか正直信じられん
ホントに計算あってる？
ちなみにディスティの期待値が一番のスキル候補ってなに？納刀ディスティって単語出てるけど誰か教えてくれない？
0025名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 16:57:54.76ID:nh8tEagP
>>24
まず件のちはやは組めるおまが厳しすぎる上にテンプレディスティの劣化だから叩かれてるんだで
テンプレディスティは反動1弱特貫通弾導見切り2でブラキは胴が硬めで尻尾が比較的柔らかいから貫通3なら頭胴胴尻尾尻尾で通せればガオウには勝てる
ただ真正面から通さないといけない(2人以上共存しづらい)のとブラキのサイズ変動に弱いから不人気
0026名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 17:09:25.58ID:tKuOMq7B
どこぞの動画でギルドコルムx3で1分切ってるやつあった気がする
ギルドディスティx3なら楽に50秒前半いったりせんのかね
やった事ないから全くの理想だけで語ってるけど
0027名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 17:13:05.27ID:Xto4AqHW
TAじゃないただの周回で一番大事なのは最大値じゃなくて平均値だべさ
0029名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 18:22:43.54ID:p+zVQ4kq
4PT安定度
ラーホル>ガオウ>ディスティ
4PT理論値
ディスティ>ラーホル>ガオウ

3PT安定度
ガオウ≒ディスティ>ラーホル
3PT理論値
ディスティ>ガオウ>ラーホル
0030名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 18:29:12.33ID:RdG2RAJF
>>24
そりゃ貫通3は理論上は強いよ
ただちはやはディスティの完全下位互換だから使う意味がない
炭鉱でイヴァンやモラク担ぐ輩と同じようなもん
0031名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 20:49:46.69ID:GYWq29nQ
他の装備作るのが面倒だったり武器の外見が好きで使ってる人も居るから
ここに居るような脳筋ばかりじゃないんだよ
0032名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 20:55:49.22ID:v8HJJbbS
そういう意見は効率ハメ厨しかいないこのスレでは無駄だからスレチだよ
存在価値もないから他所に行け
0035名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 21:09:39.35ID:mMEVvsOl
そりゃハメしますよ分かってますよね？って条件で募集し入るんだから最低限の装備は持ってくるべき
ギスギスはしてるが嫌なら自由部屋で良いじゃん
体力低いけど火力高いし楽しいぞ
0037名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 21:33:01.86ID:iQW3m2H9
>>24
納刀ディスティは
貫通、弱特、反動、納刀、見切り1以上、弾道

テンプレディスティよりは早いけど平均タイムは納刀特射ガオウには敵わない
0038名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:06:24.15ID:cqZWihsa
>>37
答えてくれてありがたい
失礼を承知で後学の為に聞かせてくれ

納刀でブレイブを速めたい意図や特定射撃がチート並のスキルなのはわかってる

納刀で犠牲にしてる火力スキルを埋めれる程効果あるのか疑問がある
納刀がそんなに効果的ならなぜテンプレになってないのか…今検証中なのか、お守りの難度が高いので現実的ではないとか？
納刀ディスティが見切り3ディスティに本当に期待値でどれだけ上回れるか正直疑問だ…

また特定射撃はもともとコスパよいスキルなのはわかるが、だからこそのラーホルであってそれでラーホルに期待値で勝つ意味がわからない…ガオウの優位性は斬裂2の馬鹿げたモーション値にあるのは承知してるので特射が有効なのはわかるがスキル的に
貫通、弾道、弱特、超会心、特射、納刀とかが組めるって事なのか？？

誰か詳しく説明お願いしたい
0039名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:31:15.91ID:snt2u38F
>>38
納刀ガオウのテンプレは
貫通 納刀 特射 弱特 超会心 見切り2(3)
ツイッターで検索かければたくさんヒットするはず

ラーホルよりも平均タイムがはやい理由としては
現地スタートできることにある
0040名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:32:14.20ID:snt2u38F
以下某炭鉱勢の丸パクリ

ガオウ現地スタート暫定版
けむり玉
↓
左段差の切れ目と採取ポイント（キノコ）の間辺りのブラキ通過ポイントに落とし穴
↓
落ちたら斬烈弾で溜め
↓
溜まったら麻痺しゃがみ2発
↓
ブラキ這い出てくる辺りでサポが入場して麻痺3.4発目、以下略

注意点
ガオウにしか対応してない
麻痺LV2を2発所持しておく(しゃがみ弾切り替えの手間省略)
把握しているサポさんの部屋でしか出来ないこと(協力必須)

一応全員モドリよりは数秒の短縮になります
0041名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:34:55.51ID:snt2u38F
この方法だと火力が2人以上現地スタートだった場合
サポともう一人がモドリ使用だったとしても30秒台が出る

麻痺弾しゃがめない銃では真似出来ません
0042名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:40:54.36ID:iQW3m2H9
テンプレになって無いのは
そもそもこの方法を確立したのが去年の11月中旬と遅いことと
全員理解者でないと成り立たないことから野良でやる人がいないからでしょう
0044名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 23:27:21.07ID:zDQiw1Zk
>>43
見切り1以上と書いたけど多くの人の言う
納刀ディスティは見切り2だろうね
見切り3はあまりに非現実的
1回見たことあるけど
0045名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 01:53:35.93ID:mgydnNmR
多勢に無勢。真実がどうであれ、先人達の築いたテンプレと違えば周りから地雷認定されて蹴られて終わり。
あと一ヶ月半もすれば一気に人いなくなるのに今更感じゃね？
0046名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 07:42:46.68ID:JDL338Cw
ワールド発売は楽しみとはいえ、寂しいなあ
結局狙いのお守りは出なかったけど、１月一杯はブラキさんと戯れていよう
0047名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 10:34:34.08ID:4PU8lB1E
あの赤っ恥逃亡したアホちはや推し
見事なボコられっぷりだったけどイマイチお守りを神おまとして使うにはちはやしかなかったんだろな
何としてもこのお守りで人には組むのが難しいスキル構成をーって必死だったんだろ
恥ずかしい奴よ 笑
0048名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 10:36:23.71ID:ieIifhIo
3ガオウのスキルを武器スロなしで組めるのなら相当な神おまだぞ
所持者はアレだけど
0049名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 12:29:34.78ID:ca4ETKml
散々イキってたくせにデータ出された途端蒸発したのは潔くてよかったんじゃないかな
0052名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 15:45:30.68ID:iP5aRLWY
>>50
ガオウはザンレツ2のモーション値が高いから使うんだよ？
そうでなければダオラ使うじゃん
ガオウのはなしでモーション値関係ないとか何言っちゃってんの？
0053名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 16:13:27.85ID:ieIifhIo
モーションがモーション値のことなのか納刀モーションのことなのか
自分もディスティは動きすら知らんけど
0054名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 19:14:33.72ID:dqED4b8d
結局ディスティは納刀型じゃなくて
テンプレ型のが強いってことでおけ？
0055名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 19:50:50.45ID:ShvLfZUh
実際に思うのは今さらハメの強さとかどうでもいいよな誤差だし
ハメ以外の実戦ならガオウよりダオラが強いし
ディスティとかの貫通3なんてアカムみたいなでかいのにしか使えねえし
そもそも弾節約とか最大数とか駆使して火力落としてまで貫通1に固執するくらいならてきとーにユプカムで通常貫通両運用した方がよっぽど火力も弾もちもいいしな
さすがにモラクはねえけどイヴァンまで弾もち良いとありかなと思えるな
まあここはハメスレだからスレチだけどさ
もうよくね？今さら炭鉱ハメとかさ
0059名も無きハンターHR774
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2018/01/08(月) 13:00:03.35ID:anPUP3a8
弾節約とか最大数持ち出してくるのがやばいな
もう炭鉱関係ないしちはやと違って真性っぽい
0062名も無きハンターHR774
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2018/01/08(月) 14:40:02.04ID:7hPOcjQP
>>55
ハメ以外の実戦ならガオウよりダオラが強いし　→　討伐までの弾数によって違う
弾節約とか最大数とか駆使して〜　→　完全調合orそもそも弾が足りなくなるクエに担いでくるな
ユプカムで通常貫通両運用した方　→　火力落としてまで両運用とかｗｗｗｗｗｗｗ
モラクはねえけどイヴァンまで弾もち良いとあり〜　→　貫通3ディスっといて何するつもりなんだよｗｗｗ

やっぱりさ、ハメもろくにできない奴ってこの程度のレベルなんだよね
0067名も無きハンターHR774
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2018/01/08(月) 23:48:26.02ID:MuBlyjO1
>>62
こいつもバカだ
0068名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 04:07:25.01ID:PUL9JTTQ
>>63
ほっとけほっとけwww
ここはアホなハメカスの巣よwww
0069名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 05:11:39.10ID:FoHcwO21
懐かし〜
まだ炭鉱やってるん 笑
0070名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 09:06:59.43ID:jq8rAR5Q
10月半ばからダブルクロスはじめて
やっとブラキ1000体越えたけど全然神おまでないのな…
何の神おまもでない、強いてあげれば切れ味7瘤属性攻撃13s1がきたぐらい。
0071名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 09:31:36.35ID:kIg+DZIL
>>70
強いてあげてもクソお守りしかねえんだな
それはさすがに酷いな同情するわ
0072名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 09:42:06.22ID:kIg+DZIL
それはそうと上の方とか前スレでみんなで検証してた貫通3ちはや
あんなの火力クソだし何よりも貫通3なんて実際に弱点にフルヒットハマりに近いし弱点無関係でフルヒットでさえ難しい実用性のない弾ってこと分かってねえのかな
巨体のモンスターだったらありだけどさ
しかもディスティでさえ実際微妙だからほとんど使われてねえのに更に下のちはやって
ましてやしょっぱなから落とし穴使うゴミサポがいくらでもいるのにその時点で貫通3なんて通常弾より遥かに下だしな
あんな良お守り持ってんなら素直にガオウやディスティで使えば良いんだろうけど、それだとほかの連中と同じスキル程度なんだろな
スロなしでこれ組めるぜーって自慢するには別のヘビィでって思ったわけか
気持ちは分かるが
分かりやすすぎて恥ずかしい奴だな 笑
0074名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 14:18:02.68ID:/Wo0acEP
そういえば、ここの奴らって皆ブラキ何体位狩ってるの?
自分はようやく2000って位、神おまは無し
0075名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 14:23:01.51ID:xYVeCgb1
でたよw
お守り掘るためにやってんのに討伐数自慢し始めるやつ
自虐風自慢やめてくれませんかね
0076名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 14:31:59.53ID:3HQvD0ZG
>>74
そんな位だけれど、良おまは出ても神おまは1個も出てない
もはやワールドまでの暇つぶしに多くは求めていない
0078名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 14:44:09.40ID:JC4KtNqm
アイテム贅沢に使ってハメるつもりならヘビィでもいいんじゃない
痛いだけで体力は上位獰猛相当だから普通にやっても時間かからないけど
0079名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 15:05:01.11ID:p1bJ5Fcq
火力云々より鑑定遅かったり毎度クーラー使ったりモドリ玉取ったりする方が嫌だわ
999でモドリ玉取るって(笑)
0081名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 16:30:23.40ID:5Bt09SY/
ブラキ討伐850
納刀6ため短縮6　スロ3
連撃4痛撃5　スロ3
回避性能5　切れ味6　スロ3
0084名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 17:56:35.59ID:5RvmY/Hg
>>72
通常より下ってどんな計算だよw
落ち着けよ
前スレから見てるけどダメ計算出来ない、にわかへの釣りだったぞ
神おまへの妬みとダメカスと言った手前思ったより期待値あっても引き下がれない馬鹿の阿鼻叫喚ぷりがみっともなかった印象だわwww
傍観してたけどぞろぞろとアホ晒してて楽しかった
いまだに言ってるからよっぽど悔しかったんだろうな
0085名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 18:50:18.37ID:sBGjFpQb
グダグダになった時のブラキから連撃５スロ３
うまくいってもでない
0086名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 21:10:16.22ID:CBqHsFZ3
>>84
本人召喚されてしまったか
0087名も無きハンターHR774
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2018/01/10(水) 00:11:35.54ID:eR1PzKGl
>>86
顔真っ赤で書き込んで踏んじゃったのにスレ立ても出来なかったアホかな？www
ま、なんでも良いけどハメカスなんだから他のスレにまで迷惑かけるなよ
0089名も無きハンターHR774
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2018/01/10(水) 07:55:38.72ID:NeVYIPbk
>>87
何言ってんだ？こいつ
おまえがちはやか？
だとしたら草生やしながら顔真っ赤にするのはもうやめよう
0091名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 10:07:20.03ID:lui52FMN
↑↑↑↑
ここまで全員ちはや厨

ここらも全員ちはや厨
↓↓↓↓↓
0092名も無きハンターHR774
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2018/01/10(水) 12:02:58.13ID:6GVNxFDl
これも何かの天啓かと思ってちはやかついで炭鉱行って来たら連撃4貫通4スロ3キターーー！
ありがとうちはや
今度から縁起かついでソロ炭鉱はちはやでいくことにする
0097名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 14:39:03.38ID:ipDN3/cy
横からですまないが、ホントスレ立ても出来なかったのみっともなかった
そろそろ恥さらすのやめたら？
0098名も無きハンターHR774
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2018/01/10(水) 15:12:28.98ID:S5Ld9ew+
おい嘘だろ？ と思って俺もちはや担いで行ったら、生涯孤独だった俺にも彼女が出来ました。ありがとうブレスレット。
0099名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 15:36:06.83ID:UokcmVHd
なんでこのスレワッチョイないん？
荒らしてくださいって言ってるみたいなもんやで
0101名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 18:59:45.50ID:6GVNxFDl
ガチでかつぐとアホ丸出し
でも何かを与えてくれるホットなヘビィちはや
0103名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 19:48:55.64ID:ipDN3/cy
>>101
スレ立て出来るようになりましたか？www
0104名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 00:15:35.87ID:NPWCqbCP
>>103
おまえポンマスみたいだぞ
0105名も無きハンターHR774
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2018/01/11(木) 00:35:08.42ID:7GtL2Z/H
>>102
現地罠は、現地(エリア2)でスタートした時に、即モドリではなく煙玉使って
入り口付近のブラキが歩く所に落とし穴仕掛けて、斬裂撃ってブレイヴ溜めてから
麻痺弾少し撃って、サポさんに残りの麻痺入れて貰うって奴だと思うよ

自分は毎回モドリ連打しちゃってるから、現地と気付いて煙って出来ないから
やれて無いんだよね…だから間違ってたらごめんね
0106名も無きハンターHR774
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2018/01/11(木) 00:50:13.81ID:VILnYdVY
>>102
40に書いた通り
サポとの意思疎通は必須

火力が1人でも現地スタートした時点で適用できるため平均タイムは大きく縮まる
0107名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 02:36:09.73ID:EyFQc7Fh
>>106
そういう不確定要素を考慮した上でテンプレが出来上がったわけで
テンプレ装備以上の装備と行動出来るならそれでよし
それをしないならそのスタイルを確立すればいい
2ptで80秒台なんてテンプレ作られた時には考えもされてなかったのよ
下手な奴とか上手く立ち回れない奴のためにテンプレが作られるのね
ブラキエリアにポップした奴がいてそいつらが上手く立ち回ればそりゃ速くなるよ？
そうではなく最低限この装備でこうやって立ち回れば1分切れるよ？っつーのがテンプレな訳
わかる？
0108名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 02:38:47.03ID:EyFQc7Fh
さらに言えば
ろくに分かってないのにテンプレを超えれると思うな？先人が何時間かけて検証したと思ってんの？
平均化＝テンプレなのだからそれ以上は当然ある
ただテンプレにも満たない技術と装備でテンプレ超えれると思うのがバカ
0109名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 02:44:00.57ID:EyFQc7Fh
フレとは言わず常連が集まればどのエリアにポップしたかも把握できるから各々がそれなりの行動をするのね
そこにおいてちはやとか言う奴は情報収集もできない無能って言われても仕方がないのわかる？
0111名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 10:34:29.21ID:FTEYB7F5
>>105
>>106

詳しくありがとうございます。基本はやらないけどサポさんがokだった場合のみですね。
ちょっとソロで置き場所とか試してみます
0112名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 11:22:20.56ID:VILnYdVY
>>107
別にテンプレを変えろとか一言も言ってないしテンプレを否定してもないのになんで喧嘩腰なんだ?
そもそもその先人達って炭鉱勢でしょ
その炭鉱勢たちの今の主流が現地罠納刀ガオウだって話をしただけだ
0113名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 11:34:49.64ID:VILnYdVY
ちはやはディスティ炭鉱の考案者が最初に広めた
けど去年の4月29日にはディスティの方がいいと言ってちはや炭鉱を否定してる
なぜ8ヶ月越しに今更ちはやが出てきたのかが不思議
0114名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 12:45:39.39ID:Tx+gEhJW
蟹でガオウ流行らせたのもディスティ強い言い出したのもラーホル強い言い出したのも全部同じ人物という事実
その人がちはやすぐに否定したんだからそういうことなんだろう
0115名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 12:54:17.51ID:VJ8HkHoV
蟹時代とかブラキ初期ってマジでコルムモラクばっかだったな
あの時代にもちゃんとガオウ担いでた人は分かってる奴
0116名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 15:18:56.88ID:po4dAo+Q
>>105
これサポに確認取らずに勝手にやる奴いるよな。サポの流れぶった斬って、どや顔されるより大人しく戻ってこいと思う。
0117名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/11(木) 16:20:47.90ID:dFHbrl0n
蟹はダオラでやってたわすまんな
Lv2斬裂弾があんなに強いの知らなかったからスキル変わらないならダオラの劣化だと思ってたわ
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