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【MHXX】炭鉱ブラキ専用スレpart13
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0002解説人 ありがとう
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2018/01/04(木) 21:01:20.73ID:pBZ6cMRz
サポートは幻神>神ヶ島
ヘビィはガオウ≒ラーホル>>>コルム>>>その他
ラーホルは装填数が少ないため4人PT向け


https://pbs.twimg.com/media/C_n_1_mVwAAwgz4.jpg
ダメージ一覧参考


幻神は反動3装填数罠師+α
ヶ島は反動2装填数罠師+α
+αのおすすめは納刀、装填速度あたり
耳栓はあればマシ程度、KOは不要
ヶ島は装填速度+1で状態異常弾のリロ速度アップ、+2で拡散弾3のリロ速度アップ
0003解説人 ありがとう
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2018/01/04(木) 21:03:15.10ID:pBZ6cMRz
●サポ手順
BCで背面鬼人、エリア2入る瞬間にリロードしてリロード動作をキャンセル(＝リロキャン)、ヘビィに当たらないよう少し前に出て睡眠弾三発
頭振ってる最中に麻痺四発目、以降シビレ罠×3

麻痺の後に拡散弾撃って絶対回避でブラキの足元に移動できればベスト


●ヘビィ手順
・ガオウの場合
BCで背面鬼人当たる位置で待機、鬼人貰ったらエリア2に直行
サポより後にエリア2に入ること
エリア2に入ったらサポの射線に入らないようにクリ距離まで移動してブレリロ、斬裂2を8発頭に撃ち込んだらしゃがんで貫通1ボルショ
最後の1発は撃たずにコロリンして再度しゃがむこと

・ラーホルの場合
エリア2に入るまではガオウと同じ
エリアにではブラキに向かって右側に陣取って斬裂、烈光の順にしゃがみ撃ち


スタイルについて
サポはエリアルが安定。背面鬼人後にエリア1即XAで段差を越えられる
腕に自信があればストライカーでカメラ回してAで段差越えてもいい

ヘビィはガオウはブレイブ一択、ラーホルはブシドー一択。エリアルは滅べ
0004解説人 ありがとう
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2018/01/04(木) 21:05:33.86ID:pBZ6cMRz
●ヘビィの武器出しキャンセルやり方

ブラキが左側にいる時:段差ちょい前でR離してダッシュ止めて、段差から落ちる瞬間にRXAで空中射撃(空撃ち)するから即ブレリロ

ブラキが右側手前にいる時:左の段差の右端からR押したままジャンプして、ジャンプ中にRXA、即ブレリロ

ブラキが右側奥にいる時:右の段差からR押したままジャンプして、ジャンプ中にRXA、即ブレリロ


●背面鬼人のやり方
動画見ろ


●地雷サポにならないために

1.サポは落とし穴使うな
顔動くわ貫通弾通しにくいわで結果的に火力下がる
2.スタンはいらない
睡眠麻痺シビレ3で終わらないPTは火力不足。解散推奨
3.必ず捕獲しろ
捕獲しなくても拘束できてりゃいいじゃん？と思うのは間違い。サポの仕事こなさないとヘビィが部屋抜けてくぞ

落とし穴使うほとんどのサポはDSの下画面の調合ショートカットを知らないのが殆ど
調合ショートカットを下の画面に登録して調合リストの1ページ目にシビレ罠を移動させておく必要がある

以上テンプレまとめた
以下追記頼む
0005名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 02:44:03.16ID:hC2NoZou0
ちはやガイジがうるさかったからちゃんと炭鉱のブラキでダメ計してきてやったぞ
爪護符鬼人弾込み
クリ距離で頭胴胴尻尾尻尾の実ダメージ期待値

見切り3ディスティ 117.55
見切り3ちはや 115.2
見切り2ディスティ 114.85
見切り2ちはや 111.3

尻尾1ヒットしかしないサイズだと見切り3ちはやと見切り2ディスティが逆転

ちなみに護石難易度は
3ちはや>2ちはや>3ディスティ>2ディスティ
ちはやのメリット無いな
0007名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 02:53:32.75ID:CJG8Y3zu
よかったなちはやガイジ
解析班がちはやはゴミだって証明してくれたぞ
0008名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 03:39:10.51ID:WTNVRh5k
ちはや推しのキチガイはどうせ弱特絡みの良お守り入手したからなんとしてもそれ使いたくてそのお守りを活かせてなおかつよくあるお守りだと組めないヘビィとスキル構成を探した結果ちはやなんだろな
ちはや用な時点で神おまじゃねえわ
0009名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 10:07:31.40ID:PvTQnHPM
納刀ディスティ持ちの人がこの討論見たら爆笑しそうだな
0010名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 10:26:21.34ID:NxhftI4R
てか落とし穴使うならガオウ一択だろ
穴嵌る時間で20発近く吐けるからゴミ撃ってりゃガオウにすら勝てるか怪しい(貫通3撃っててもアレだけど)
0011名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 10:34:39.63ID:m8ce9tdn
1乙
テンプレのヘビィ武器出しに段差落ち最速がのってないきがするんだが
0012名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 11:05:02.52ID:MDchVnO7
幻神使ってみたら1発外したらアウトやんけ！
いらついて回線ぶっちしてすまんな
素直に神ヶ島使います
0013名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 14:59:53.12ID:m8ce9tdn
>>12
外したらアウト
最奥でもアウト
チェンリロは必須
火力に見切り2以下がいてシビレ罠１つで捕獲できない場合以外はケ島が安定だよ
0015名も無きハンターHR774
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2018/01/05(金) 15:32:54.26ID:DJN8y8KC
ホント難易度高すぎる
即発見されたら速攻打たなきゃならんしきつすぎるやろ
0017名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 10:16:54.65ID:JZJkK0A4
ちはや使う奴って少ないんだな
悪くないヘビィだけど使い所がないのが趣味の域を出ない理由か
0019名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 14:04:28.92ID:n/jUt3BG
>>5
ネタかと思ったらこれガオウ越えてないか？
ホントにこんなに強いの？
0020名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 14:30:07.34ID:4rILnjU6
>>19
貫通3しゃがみならちはやだろうがイヴァンだろうが「ちゃんと通せれば」ガオウより強いぞ
この「ちゃんと通す」ことが大抵の奴は出来ないからガオウが主流になってる
0021名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 14:56:59.40ID:Ixrv3SQe
まあ、クリ距離しっかり理解してない奴らも多いから多少はなぁ…
一回だけ弾道付いて無いディスティ居て噴いたわ、にわかって怖いな
0022名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 15:07:44.05ID:n/jUt3BG
貫通3で反動いらないのがでかいのね
なるほどよく考えるわ
0023名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 15:14:23.31ID:Xto4AqHW
3ガオウのスキルを武器スロ無しで組まなきゃいけない事を考えなければな
あと貫通3系は位置取りに欠陥抱えてるから野良だと使いにくい
0024名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 16:35:39.65ID:n/jUt3BG
ラーホルの期待値もガオウと同じくらいなら現状問題はあれど使えればディスティが一番期待値高い訳でしょ
ちはやがトップ争いとか正直信じられん
ホントに計算あってる？
ちなみにディスティの期待値が一番のスキル候補ってなに？納刀ディスティって単語出てるけど誰か教えてくれない？
0025名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 16:57:54.76ID:nh8tEagP
>>24
まず件のちはやは組めるおまが厳しすぎる上にテンプレディスティの劣化だから叩かれてるんだで
テンプレディスティは反動1弱特貫通弾導見切り2でブラキは胴が硬めで尻尾が比較的柔らかいから貫通3なら頭胴胴尻尾尻尾で通せればガオウには勝てる
ただ真正面から通さないといけない(2人以上共存しづらい)のとブラキのサイズ変動に弱いから不人気
0026名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/06(土) 17:09:25.58ID:tKuOMq7B
どこぞの動画でギルドコルムx3で1分切ってるやつあった気がする
ギルドディスティx3なら楽に50秒前半いったりせんのかね
やった事ないから全くの理想だけで語ってるけど
0027名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 17:13:05.27ID:Xto4AqHW
TAじゃないただの周回で一番大事なのは最大値じゃなくて平均値だべさ
0029名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 18:22:43.54ID:p+zVQ4kq
4PT安定度
ラーホル>ガオウ>ディスティ
4PT理論値
ディスティ>ラーホル>ガオウ

3PT安定度
ガオウ≒ディスティ>ラーホル
3PT理論値
ディスティ>ガオウ>ラーホル
0030名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 18:29:12.33ID:RdG2RAJF
>>24
そりゃ貫通3は理論上は強いよ
ただちはやはディスティの完全下位互換だから使う意味がない
炭鉱でイヴァンやモラク担ぐ輩と同じようなもん
0031名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 20:49:46.69ID:GYWq29nQ
他の装備作るのが面倒だったり武器の外見が好きで使ってる人も居るから
ここに居るような脳筋ばかりじゃないんだよ
0032名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 20:55:49.22ID:v8HJJbbS
そういう意見は効率ハメ厨しかいないこのスレでは無駄だからスレチだよ
存在価値もないから他所に行け
0035名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 21:09:39.35ID:mMEVvsOl
そりゃハメしますよ分かってますよね？って条件で募集し入るんだから最低限の装備は持ってくるべき
ギスギスはしてるが嫌なら自由部屋で良いじゃん
体力低いけど火力高いし楽しいぞ
0037名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 21:33:01.86ID:iQW3m2H9
>>24
納刀ディスティは
貫通、弱特、反動、納刀、見切り1以上、弾道

テンプレディスティよりは早いけど平均タイムは納刀特射ガオウには敵わない
0038名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:06:24.15ID:cqZWihsa
>>37
答えてくれてありがたい
失礼を承知で後学の為に聞かせてくれ

納刀でブレイブを速めたい意図や特定射撃がチート並のスキルなのはわかってる

納刀で犠牲にしてる火力スキルを埋めれる程効果あるのか疑問がある
納刀がそんなに効果的ならなぜテンプレになってないのか…今検証中なのか、お守りの難度が高いので現実的ではないとか？
納刀ディスティが見切り3ディスティに本当に期待値でどれだけ上回れるか正直疑問だ…

また特定射撃はもともとコスパよいスキルなのはわかるが、だからこそのラーホルであってそれでラーホルに期待値で勝つ意味がわからない…ガオウの優位性は斬裂2の馬鹿げたモーション値にあるのは承知してるので特射が有効なのはわかるがスキル的に
貫通、弾道、弱特、超会心、特射、納刀とかが組めるって事なのか？？

誰か詳しく説明お願いしたい
0039名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:31:15.91ID:snt2u38F
>>38
納刀ガオウのテンプレは
貫通 納刀 特射 弱特 超会心 見切り2(3)
ツイッターで検索かければたくさんヒットするはず

ラーホルよりも平均タイムがはやい理由としては
現地スタートできることにある
0040名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:32:14.20ID:snt2u38F
以下某炭鉱勢の丸パクリ

ガオウ現地スタート暫定版
けむり玉
↓
左段差の切れ目と採取ポイント（キノコ）の間辺りのブラキ通過ポイントに落とし穴
↓
落ちたら斬烈弾で溜め
↓
溜まったら麻痺しゃがみ2発
↓
ブラキ這い出てくる辺りでサポが入場して麻痺3.4発目、以下略

注意点
ガオウにしか対応してない
麻痺LV2を2発所持しておく(しゃがみ弾切り替えの手間省略)
把握しているサポさんの部屋でしか出来ないこと(協力必須)

一応全員モドリよりは数秒の短縮になります
0041名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:34:55.51ID:snt2u38F
この方法だと火力が2人以上現地スタートだった場合
サポともう一人がモドリ使用だったとしても30秒台が出る

麻痺弾しゃがめない銃では真似出来ません
0042名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 22:40:54.36ID:iQW3m2H9
テンプレになって無いのは
そもそもこの方法を確立したのが去年の11月中旬と遅いことと
全員理解者でないと成り立たないことから野良でやる人がいないからでしょう
0044名も無きハンターHR774
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2018/01/06(土) 23:27:21.07ID:zDQiw1Zk
>>43
見切り1以上と書いたけど多くの人の言う
納刀ディスティは見切り2だろうね
見切り3はあまりに非現実的
1回見たことあるけど
0045名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 01:53:35.93ID:mgydnNmR
多勢に無勢。真実がどうであれ、先人達の築いたテンプレと違えば周りから地雷認定されて蹴られて終わり。
あと一ヶ月半もすれば一気に人いなくなるのに今更感じゃね？
0046名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 07:42:46.68ID:JDL338Cw
ワールド発売は楽しみとはいえ、寂しいなあ
結局狙いのお守りは出なかったけど、１月一杯はブラキさんと戯れていよう
0047名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 10:34:34.08ID:4PU8lB1E
あの赤っ恥逃亡したアホちはや推し
見事なボコられっぷりだったけどイマイチお守りを神おまとして使うにはちはやしかなかったんだろな
何としてもこのお守りで人には組むのが難しいスキル構成をーって必死だったんだろ
恥ずかしい奴よ 笑
0048名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 10:36:23.71ID:ieIifhIo
3ガオウのスキルを武器スロなしで組めるのなら相当な神おまだぞ
所持者はアレだけど
0049名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/07(日) 12:29:34.78ID:ca4ETKml
散々イキってたくせにデータ出された途端蒸発したのは潔くてよかったんじゃないかな
0052名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 15:45:30.68ID:iP5aRLWY
>>50
ガオウはザンレツ2のモーション値が高いから使うんだよ？
そうでなければダオラ使うじゃん
ガオウのはなしでモーション値関係ないとか何言っちゃってんの？
0053名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 16:13:27.85ID:ieIifhIo
モーションがモーション値のことなのか納刀モーションのことなのか
自分もディスティは動きすら知らんけど
0054名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 19:14:33.72ID:dqED4b8d
結局ディスティは納刀型じゃなくて
テンプレ型のが強いってことでおけ？
0055名も無きハンターHR774
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2018/01/07(日) 19:50:50.45ID:ShvLfZUh
実際に思うのは今さらハメの強さとかどうでもいいよな誤差だし
ハメ以外の実戦ならガオウよりダオラが強いし
ディスティとかの貫通3なんてアカムみたいなでかいのにしか使えねえし
そもそも弾節約とか最大数とか駆使して火力落としてまで貫通1に固執するくらいならてきとーにユプカムで通常貫通両運用した方がよっぽど火力も弾もちもいいしな
さすがにモラクはねえけどイヴァンまで弾もち良いとありかなと思えるな
まあここはハメスレだからスレチだけどさ
もうよくね？今さら炭鉱ハメとかさ
0059名も無きハンターHR774
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2018/01/08(月) 13:00:03.35ID:anPUP3a8
弾節約とか最大数持ち出してくるのがやばいな
もう炭鉱関係ないしちはやと違って真性っぽい
0062名も無きハンターHR774
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2018/01/08(月) 14:40:02.04ID:7hPOcjQP
>>55
ハメ以外の実戦ならガオウよりダオラが強いし　→　討伐までの弾数によって違う
弾節約とか最大数とか駆使して〜　→　完全調合orそもそも弾が足りなくなるクエに担いでくるな
ユプカムで通常貫通両運用した方　→　火力落としてまで両運用とかｗｗｗｗｗｗｗ
モラクはねえけどイヴァンまで弾もち良いとあり〜　→　貫通3ディスっといて何するつもりなんだよｗｗｗ

やっぱりさ、ハメもろくにできない奴ってこの程度のレベルなんだよね
0067名も無きハンターHR774
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2018/01/08(月) 23:48:26.02ID:MuBlyjO1
>>62
こいつもバカだ
0068名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 04:07:25.01ID:PUL9JTTQ
>>63
ほっとけほっとけwww
ここはアホなハメカスの巣よwww
0069名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 05:11:39.10ID:FoHcwO21
懐かし〜
まだ炭鉱やってるん 笑
0070名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 09:06:59.43ID:jq8rAR5Q
10月半ばからダブルクロスはじめて
やっとブラキ1000体越えたけど全然神おまでないのな…
何の神おまもでない、強いてあげれば切れ味7瘤属性攻撃13s1がきたぐらい。
0071名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 09:31:36.35ID:kIg+DZIL
>>70
強いてあげてもクソお守りしかねえんだな
それはさすがに酷いな同情するわ
0072名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 09:42:06.22ID:kIg+DZIL
それはそうと上の方とか前スレでみんなで検証してた貫通3ちはや
あんなの火力クソだし何よりも貫通3なんて実際に弱点にフルヒットハマりに近いし弱点無関係でフルヒットでさえ難しい実用性のない弾ってこと分かってねえのかな
巨体のモンスターだったらありだけどさ
しかもディスティでさえ実際微妙だからほとんど使われてねえのに更に下のちはやって
ましてやしょっぱなから落とし穴使うゴミサポがいくらでもいるのにその時点で貫通3なんて通常弾より遥かに下だしな
あんな良お守り持ってんなら素直にガオウやディスティで使えば良いんだろうけど、それだとほかの連中と同じスキル程度なんだろな
スロなしでこれ組めるぜーって自慢するには別のヘビィでって思ったわけか
気持ちは分かるが
分かりやすすぎて恥ずかしい奴だな 笑
0074名も無きハンターHR774
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2018/01/09(火) 14:18:02.68ID:/Wo0acEP
そういえば、ここの奴らって皆ブラキ何体位狩ってるの?
自分はようやく2000って位、神おまは無し
0075名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 14:23:01.51ID:xYVeCgb1
でたよw
お守り掘るためにやってんのに討伐数自慢し始めるやつ
自虐風自慢やめてくれませんかね
0076名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 14:31:59.53ID:3HQvD0ZG
>>74
そんな位だけれど、良おまは出ても神おまは1個も出てない
もはやワールドまでの暇つぶしに多くは求めていない
0078名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 14:44:09.40ID:JC4KtNqm
アイテム贅沢に使ってハメるつもりならヘビィでもいいんじゃない
痛いだけで体力は上位獰猛相当だから普通にやっても時間かからないけど
0079名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 15:05:01.11ID:p1bJ5Fcq
火力云々より鑑定遅かったり毎度クーラー使ったりモドリ玉取ったりする方が嫌だわ
999でモドリ玉取るって(笑)
0081名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 16:30:23.40ID:5Bt09SY/
ブラキ討伐850
納刀6ため短縮6　スロ3
連撃4痛撃5　スロ3
回避性能5　切れ味6　スロ3
0084名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 17:56:35.59ID:5RvmY/Hg
>>72
通常より下ってどんな計算だよw
落ち着けよ
前スレから見てるけどダメ計算出来ない、にわかへの釣りだったぞ
神おまへの妬みとダメカスと言った手前思ったより期待値あっても引き下がれない馬鹿の阿鼻叫喚ぷりがみっともなかった印象だわwww
傍観してたけどぞろぞろとアホ晒してて楽しかった
いまだに言ってるからよっぽど悔しかったんだろうな
0085名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 18:50:18.37ID:sBGjFpQb
グダグダになった時のブラキから連撃５スロ３
うまくいってもでない
0086名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/09(火) 21:10:16.22ID:CBqHsFZ3
>>84
本人召喚されてしまったか
0087名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 00:11:35.54ID:eR1PzKGl
>>86
顔真っ赤で書き込んで踏んじゃったのにスレ立ても出来なかったアホかな？www
ま、なんでも良いけどハメカスなんだから他のスレにまで迷惑かけるなよ
0089名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 07:55:38.72ID:NeVYIPbk
>>87
何言ってんだ？こいつ
おまえがちはやか？
だとしたら草生やしながら顔真っ赤にするのはもうやめよう
0091名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 10:07:20.03ID:lui52FMN
↑↑↑↑
ここまで全員ちはや厨

ここらも全員ちはや厨
↓↓↓↓↓
0092名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 12:02:58.13ID:6GVNxFDl
これも何かの天啓かと思ってちはやかついで炭鉱行って来たら連撃4貫通4スロ3キターーー！
ありがとうちはや
今度から縁起かついでソロ炭鉱はちはやでいくことにする
0097名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 14:39:03.38ID:ipDN3/cy
横からですまないが、ホントスレ立ても出来なかったのみっともなかった
そろそろ恥さらすのやめたら？
0098名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 15:12:28.98ID:S5Ld9ew+
おい嘘だろ？ と思って俺もちはや担いで行ったら、生涯孤独だった俺にも彼女が出来ました。ありがとうブレスレット。
0099名も無きハンターHR774
垢版 |
2018/01/10(水) 15:36:06.83ID:UokcmVHd
なんでこのスレワッチョイないん？
荒らしてくださいって言ってるみたいなもんやで
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