【悲報】チア、黒歴史確定

2021/05/26(水) 20:30:13.20

しゃべくりに続き

2021/05/27(木) 03:40:14.18

最近のひなたの空回り感がすごいな
何の結果も残してないのにコネだけでテレビに出まくるからこうなるんだよ

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdba-sjIH) · 2021/05/27(木) 03:43:16.15

>>886
顔が真っ赤だぞwww
知恵遅れは何がなんでもマウント取りたいんだなwww
過去の書き込みまで読んでくれてサンキューな

2021/05/27(木) 03:43:56.62

>>899
他の板で日向坂の話してるとこも見るけどもっとひどいよ
先生に否定的なこと言おうもんならというか言う前から
これに文句言うやつはスポーツしたことない苦労してきてない叱られたことないと論点すり替えてくるやつばっかり
工作員とは言わんけど身内が5chにいるのかなとすら思いたくなる

2021/05/27(木) 03:44:21.24

>>899
もう完全におかしくなってるぞ
一旦休め

2021/05/27(木) 03:44:36.92

>>898
どんな奴だろうと金もらって指導してんなら結果がすべて
失敗、あわや大惨事という結果だった訳だから、そこから逃げるようであれば本当にクズだろうな

2021/05/27(木) 03:44:44.42

メンバーがやる気無かった
実力も無かった

先生からしたらスタッフから聞いていた日向像とまるで違っていてガッカリしただろうな

2021/05/27(木) 03:47:43.14

>>850の意見に無茶苦茶同意しちゃうなあ
でも何に対してだろうと頑張ったメンバーのことは好きだし否定したくないしすべきじゃない
だからその分チアという気持ち悪い競技自体と
まさしくそんなのの指導役に相応しい人となりの印象を受ける先生の方に文句を言ったり思ったりする
そうじゃないとモヤモヤしてやってられない

2021/05/27(木) 03:47:54.08

顔を真っ赤にして大量にコメントしてる奴に顔真っ赤だぞと言われてもなあ…

2021/05/27(木) 03:50:52.02

さすがにチア全否定は草ですよ
こりゃ色んな方面からアイドルと関わりたくないって言われるのもわかる

2021/05/27(木) 03:52:48.70

>>899
自分がプライドもって人生かけてるチアに知らんアイドルがでてきて一ヶ月くらいで～とか言ったら厳しくもなるんじゃね
素直で従順な子はいいけど、外仕事多いかとしくみーぱんとかは優先順位は上げれないだろうから、ああいう成功者はそういうの気に食わなさそう
終わったあと円陣もなかったし、相当先生の好き嫌いで贔屓があってメンバーもギスギスしてそうで見てて辛かったわ

2021/05/27(木) 03:53:46.50

絶賛しながら全否定する脳みそハッピームーヴ

2021/05/27(木) 03:54:37.78

生でやる必要は全く無かったな

2021/05/27(木) 03:55:35.61

>>908
>>909
アイドルとチアの組み合わせって昔からよくあるしこれからもあると思うけど
どっちかというとチア側が絡みたいんだと思うよ宣伝になるから
まあ挑戦するものとしてちょうど良いと思われてるのが一番でかいんだろうが

2021/05/27(木) 03:56:36.96

まさにその笑顔の押し売りと宗教性に日向坂との親和性を感じて
運営はオファー出したんだろうけどな

2021/05/27(木) 03:57:25.45

メンバーは勿論タイトなスケジュールの中すごく頑張ってたし、満足いく出来ではなかったかも知れないけど褒めるべき
先生方も経験0のメンバーを可能な限りサポートしてたろうし、色々足りてない部分もあったろうけど感謝すべき
今回批判すんのはクソみたいなスケジュール組んで強行した企画運営者でしょうに

2021/05/27(木) 03:58:42.28

ヒット祈願って祈願であってプロモーションではないはずだよね
見てるのは既存客が殆ど

だから体調やコンディション落としてまでやるのは本末転倒だとは思う

これで仮にMステのパフォーマンスが散々だったらそれこそ売上に影響してしまう

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌｯ Sdba-YB3k) · 2021/05/27(木) 04:00:41.73

君しか勝たんてタイトルで応援に結びつけれそうなものの
ただの失礼して未練たらたらな歌詞だからな

2021/05/27(木) 04:01:01.73

ここで倒れたら生駒・平手に続く伝説になれるぞ
闇堕ち不可避だけどな

2021/05/27(木) 04:02:19.70

また乃木坂に笑われるよ

2021/05/27(木) 04:02:21.54

いい加減無理矢理全肯定して実績ある他分野の人貶すのやめた方がいいと思うよ
今回も先生の教え通り笑顔でパーフェクトでは無いけどやり切りました！って言えればそれで終えられた話なんだし

2021/05/27(木) 04:03:19.53

日向の笑顔は自然な笑顔（っぽく見える）だからいいんであって、チアのビジネススマイルとは全く別物なんだけど、ここら辺は運営の読み違いであってチアを責めるべきではないよね

適当だけどAKBとチアは相性良さそう

2021/05/27(木) 04:03:34.90

>>915
醜聞以外、売上に大して影響なんてないよ

2021/05/27(木) 04:04:22.32

サトミツは無能でしょ

どうしていいか分かってなかったし

2021/05/27(木) 04:05:56.37

>>920
言いたい事全部言ってくれた気がする。

自分の欲求だけを優先してチアを全力で叩こうと必死な奴が居て思わず笑ってしまった。

2021/05/27(木) 04:06:31.39

サトミツの力量がはっきりしたのが収穫

2021/05/27(木) 04:07:27.25

人前でワンワン泣く人ってあんまり信用できない

2021/05/27(木) 04:09:32.98

>>891
別に本末転倒ではないのだがな
ある一定迄のレベルに達してから笑顔云々は指導すればいい
まだリフトやら危険な技を習得してない段階で笑顔や精神論を語るのは早いだろと

2021/05/27(木) 04:12:35.88

昔SMAPが企画でチアやった時の指導者も口調がキツい女性だったな
その方がバラエティの図式としてはわかりやすいんだろうけど
チアの指導者ってみんなあんな感じなのかね

2021/05/27(木) 04:14:43.66

全員頑張ったと思うが、最近の流行り言葉なのか俺はかなりのメンバーが
「でも、ｘｘｘｘ」っていう話し方をするのが気になった。

若い子は最近みんなこれ言うが、いつもちょっとだけ感じ悪いニュアンスを感じてしまう

2021/05/27(木) 04:15:07.83

クソほど馬鹿らしい、怪我なんてするときゃするんだよ、スポーツしてるやつで怪我のこと考えてやるバカいねえわ、気を付けて集中してやるんだよアホ

2021/05/27(木) 04:15:20.87

>>925
日向メンほぼ全滅なんですけど
まなふぃぐらいか？

2021/05/27(木) 04:16:06.07

>>927
まあリスクある競技だから軍隊式よ

2021/05/27(木) 04:16:23.21

気が強くて独善的じゃないとああいう指導役みたいな地位までいけないんかなってのは思う
昔からアイドルのドキュメンタリーで見るコレオグラファーとかも大抵こんな感じ
正直好きじゃない
厳しい指導も時には必要だけどアイドルの本業じゃないチアでやられてもとまず思っちゃう

2021/05/27(木) 04:19:51.34

チアやってるんだからチア流の指導を受けるのは当然だろ…
それが日向坂に合わなかったとしてもチア自体を批判するのは全くのお門違いだわ
アイドルとチアじゃそもそも別物なんだから

2021/05/27(木) 04:20:50.13

>>926
cheerってのは「応援」なんだから基本なのは人を元気づけるための気持ちだろうよ
技術はおまけに過ぎないから、オマケを先に教えろってのは本末転倒

2021/05/27(木) 04:21:20.08

好みかどうかは主観だから否定しないけど、厳しくなるのは自然だと思う
それこそ怪我に繋がるから

2021/05/27(木) 04:22:21.34

君たちはエンターテイメント集団を目指すんだ！のひらがなけやきからの基本理念は変わってないんだろうね

**走り出す名無し**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdba-sjIH) · 2021/05/27(木) 04:23:12.89

メンバーの不穏な空気がすべてを物語ってるでしょ
もう何年も彼女達を見続けてきたんだからさ、表情ひとつ見れば何を思い、何を考えてるかすぐわかるでしょ？
こん好きのノーミスチャレンジが成功した瞬間にメンバーがワッーって集まった時の表情と全然違うのわかるよね？
そういうことだよ

2021/05/27(木) 04:23:31.40

>>926
2回目の練習で言ったんだっけあれ
笑顔とかチアの比じゃないくらいやってるし見られてるから勝手にでてくるだろうに、必要なのはチアの技術で、レッスンとかでよく見る真面目に必死に頑張ってる姿はよかったのに、あの説教だからなぁ

2021/05/27(木) 04:23:33.09

批判するとしたらチア自体じゃなくチアやらせる判断した人たちに対してかな
チア自体に対して批判は別にしてない
俺は嫌いだって言ってるだけ

2021/05/27(木) 04:24:10.65

成功して喜んでたメンバーと失敗して落ち込んでたメンバーがいたけど、最初に話振られたのが失敗して落ち込んだメンバーだったから、全体的に失敗ムードになっちゃったね。

個人的には金村と松田は完璧だったと思う

2021/05/27(木) 04:25:08.56

何度も言われているだろうけれど
企画者とマネージメント陣にちょっと…不信感があるというか何というか

2021/05/27(木) 04:25:22.90

>>934
そもそも応援という意味を冠した名前だけどそれで行う技術を高めていって一人でに走り出したのが今のチアリーディングなんじゃないの
だからもう今は何も応援してないんだと思う

2021/05/27(木) 04:25:46.97

アーカイブ残さないのか

2021/05/27(木) 04:26:41.13

>>940
終わった後のメッセ見ると特にフラッグチームは楽しさも仲間との絆の深まりも達成感もありそうで本当に良かったと思う

2021/05/27(木) 04:26:48.43

チアを気持ち悪い競技と言いつつ批判はしてないと言う…
二重人格としか思えない…

2021/05/27(木) 04:27:31.15

>>945
批判という言葉の定義の捉え方が違うだけだよ

2021/05/27(木) 04:28:27.87

>>942
すごいこと言うねｗ

チアリーディングやってる人にそれを言って、
どういう反応するか確認してみれば良いと思うよ

2021/05/27(木) 04:28:31.85

ひよたんが序盤だけでも割としっかり話せていたのは成長を感じた

2021/05/27(木) 04:28:43.86

流石に仕事量増えてきたからこのレベルのヒット祈願はもう来ないと思う

2021/05/27(木) 04:28:48.48

>>934
チアリーディングは技術だろう
大会や順位付けされてるからな

2021/05/27(木) 04:28:57.15

最後のインタビューは泣いちゃ駄目なんだよ。
でも失敗して悔しくて涙が止まらなかったメンバーの想いに心打たれた。
こうやって真剣に取り組むのが日向の良さだと思うなあ。
サボる子いないもん。

2021/05/27(木) 04:30:04.36

俺からしたら今のこの結果になってチアを過剰に擁護する方が不思議で仕方ないけど
今回のヒット祈願で挑戦するものはチアこそが他の何よりも適していたって本当に思うの？

2021/05/27(木) 04:30:06.69

>>941
現場のメンバーの個々の状態なんて知らない上は好き勝手なこと言うからな、そんなのはどこでも一緒だよ
今野、そこに愛はあるんか？

2021/05/27(木) 04:30:38.93

>>949
全員じゃなくても例えば期ごとに何人か選出して少人数でやるとかでもいいかもな

2021/05/27(木) 04:31:26.74

>>934
その「技術」をおろそかにしたおかげでかとしがケガした可能性があるんだがな
おたけの失敗で影ちゃんがケガしたかもしれなかった
お前の言ってる事のほうがよっぽど本末転倒だってわからんかな？

2021/05/27(木) 04:32:01.23

常に笑顔じゃないとダメなんだよ
チアは競技の応援が目的なんだから演技に必死さが出ちゃダメだろ？
メンバーも先生もよくやってたと思うわ
ヒット祈願にチアを選んだ奴がアホなだけだ

2021/05/27(木) 04:32:28.21

>>947
実際にやってる人に会ったことないけど本気でやってる人を否定しても仕方ないしなあ
ここにはいないと踏んで今は昔から思ってたことを書いてみてる

2021/05/27(木) 04:32:33.49

>>950
なるほど　大会に出てるのがチアリーディングで技術がすべて
スポーツを応援しているチアリーディングはチアリーディングじゃないって考え方なのかな？

そういう考え方の人間はアイドルファンには向かないと思うよ

2021/05/27(木) 04:33:49.46

>>952
あのね、そこが論点ずれてるんだよ
別にチアじゃなくても他の競技でも怪我のリスクあったり長期で練習が必要なことならばみんな同じように企画として疑問を感じるはずなの
あなたのチアに対してのヘイトが過剰で一人暴走してるだけ

2021/05/27(木) 04:34:48.04

ひなあい本編のキャプテンやメンバーのらしからぬ反応でこうなる予感はあったよね

2021/05/27(木) 04:34:52.48

ポンポンとか旗持ってかわいいダンスして決めるとこ決めてみんな笑顔でほっこり終わる、それこそプロモーションビデオ＆祈願て感じで終われてたんだろけどね

2021/05/27(木) 04:34:59.28

>>955
それは技術じゃなくて安全性の確保の問題だろ

2021/05/27(木) 04:35:56.95

笑顔笑顔ってそれは技術が完成したうえでの最終段階の仕上げでの話だろう
まだ何一つ完成してない時点で笑顔笑顔言われたら誰だって嫌になるわな

2021/05/27(木) 04:36:13.86

忙しい中トレーニングに業界のトップの人が付き合ってくれてるのに上手くいかなかったからチアが気持ち悪いとか流石にあたおかだろ
チア業界でアイドルのダンスなんてレベル低いしすぐ泣くからみてらんないとか言われたらお前ら発狂するくせにな
ほんまその思想やめた方がいいと思うで

2021/05/27(木) 04:37:23.28

>>774
加藤はメンバーが駆け寄ってカメラがフォーカスをあてるから先生は後ろにいったのかな
でも思いの外果糖に人が集まらなくて顔がひどくてカメラがどこを抜くかわからなくなって動いてる先生を追った

2021/05/27(木) 04:37:23.43

>>962
技術が完成して初めて安全性が確保されるんじゃねえの？
今回はその技術が全く仕上がってなかったせいで補助ありの上に危険なミスが連発した
お前の言ってる笑顔でこれが回避できたとでも言うのか？

2021/05/27(木) 04:37:35.64

簡単とか難しいとか、得意不得意とか、そういうの関係なく取り組む気持ちはみんな一緒だと思う。
そこが日向坂の良いところじゃ無いかな。

今回はチアだったけど、例えこれが他の競技だったとしても、見てるこちらが心配になるほど、メンバーは真剣に取り組んだと思う。

だからこそ運営がブレーキをかける必要はあるんだけどね…。

2021/05/27(木) 04:38:07.62

>>959
二行目はそりゃそうだよ別に論点ずれてない
チア以外のことを仮に今回やったとしてそれの問題点があると思ったら同じように文句言ったり思ったりしただけの話
実際に今回やったのがチアだったからチアに対して文句とずっと思ってきたそもそも嫌いだっていう話をしてるだけじゃん

2021/05/27(木) 04:39:06.56

特にかとしのスケジュール詰め込み過ぎでしょ
前日でも見える範囲だけで
ラビット→始球式→深夜までレコメン

こんなの続けてまともなコンディションで臨める訳ない

コンディション管理を任されない監督も辛すぎる立場だろう

2021/05/27(木) 04:39:33.38

>>956
そうだよ、まともな民間企業なら企画者のクビが飛ぶだけの話

2021/05/27(木) 04:39:37.91

>>964
うまくいかなかったら言ってるわけじゃないのよ
もともと嫌いだったんだから

2021/05/27(木) 04:41:46.93

日向坂って押し付けないところが好きなんだけど、
チアは笑顔の押しつけや強要を美しいとしていると感じる。

だから単純にマッチしない組み合わせだったんじゃないかな。
24時間TVのなんともイヤな感じと重なるんだよね。

自ずから出てくる自然なメンバーの笑顔が見たいよね。

2021/05/27(木) 04:42:16.90

あとチア業界でアイドルの悪口言ってたって多分知ることないから別にどうでもいいかな
実際技術的には低いのも事実かもしれんしね

2021/05/27(木) 04:42:28.77

>>966
だからチアの基本は笑顔なの

安全性の確保ってのは「自分ができないレベルの技はやらない」ってだけ
技術の完成で安全を確保しちゃダメだろうよ

2021/05/27(木) 04:45:17.18

>>968
それだと他の人はチアの競技自体よりこれまでの過程とかスケジュールとかヒット祈願の是非とかを含めて話してるから、チア嫌いがベースのあなたとは話が合わないと思うよ

2021/05/27(木) 04:47:07.02

>>971
追ってないからよく分かんないんだけど

ぼくはチアが好みじゃありません

で済む話？

>>972
アイドルは主役だけどチアって脇役が本職なんじゃないかなぁ
だから自分の感情は二の次なのかと
野球とかバスケの試合の合間に出てくるのがプロでしょ？
チアのみで興行してたら認識間違ってるけど

2021/05/27(木) 04:50:47.50

チアに親でも〇されたのか、てくらい必死な奴が居て草

2021/05/27(木) 04:50:51.75

>>958
チアリーディングの歴史や本質に疎いから知ってる知識だけで言うが
スポーツで応援してるのは、始まる前とか休憩時間とか観客の方向いてやってるから、応援てイメージじゃないかな
大会＝技術、スポーツ＝賑やかしなイメージ
同じとはさすがに思えない、アメリカとかじゃ違うかもしれないけどね
そんな程度の考えだけどアイドルファン向かないってのは何で？

2021/05/27(木) 04:50:53.87

そうそう
チアって空気を作るためにそこにいるわけで
自分の感情を表現してるわけじゃ無いのよね
でおたけが号泣したら妙な空気になったことが結局先生の言うことが正しいことを逆説的に証明してしまってるのよ
あそこで失敗したけどやり切りましたと笑顔で言えばそれで成功！で終えられたのよ
それがプロなのよ、って話

2021/05/27(木) 04:52:26.08

ここでうだうだ言って買わない人よりも

感動しました！

で13枚買ってくれるラブちゃんの方がメンバーからすりゃ無限倍ありがたいのは間違いない

だからみんなもメンバー労うならCD買おうね

2021/05/27(木) 04:56:24.81

もちろんCDは買った上でgdgd言ってるよ

2021/05/27(木) 04:56:59.13

>>978
アイドルで言えば、歌と踊りがうまい奴がアイドルって言ってるのと同じだからな
そうじゃない　と俺は言いたい　

まあ言葉が通じないみたいだからもう良いや　俺はもう寝る

とにかくヒット祈願ならできれば成功する奴にしてほしいのと、
成功しなくても良いから笑顔で終われる奴にしてほしかったわ

成功が見たいわけじゃない　アイドルとしての良いストーリーが見たいだけで

2021/05/27(木) 04:57:18.80

先生がかとしに寄らなかったのもかとしが倒れそうで横にはけたからだろ注目されないように
演出上先生の労いが必要で大丈夫そうな子に寄って行っただけ
なんであれが好き嫌いに見えるんだかわからんわ

2021/05/27(木) 04:58:39.55

別にチアの大会に出るわけでもなく、あくまで内輪のヒット祈願だからあまりチアの定義とか区分を深く考えなくてもいいのでは。笑顔についても同様。本家本元とは違っても日向坂流でいいと思う。
ただ慣れない動きで大変だから、技術よりも笑顔を重視しようっていうのは分かる。
結果メンバーはよく頑張ったと思うよ。
この企画全体への評価はさておき。

2021/05/27(木) 04:59:34.96

>>983
あれ最初に駆け寄ったのひよたんだったの意外だわ
ささくが（多分）遠かったのもあるだろうけど

2021/05/27(木) 04:59:36.20

欅のパン屋みたいなヲタの空気になってきた

2021/05/27(木) 05:01:17.14

パン屋はわざわざ直接店に苦情言ったやつがいたのが問題だっただけ
今回も先生のTwitterに凸したやついるかもしれんけど

2021/05/27(木) 05:01:29.06

>>982
おう！言葉は通じなくても結局の所、君の思う希望は俺も同じだ
失敗しても笑顔で乗り切れるくらいみんな余裕があればよかったんだろうからな、そういう意味ではどんな時も笑顔は大事ね

2021/05/27(木) 05:01:33.53

先生は技術で失敗したとしても、自信を持って笑顔で演じさえすればそれは失敗にはならないよ、だから笑顔なんだよって伝えてたんだけどね

まあかとしの疲れやみーぱんのこともあっておたけはかわいそうだったね
せめてサトミツがそこはコントロールしてやれよってとこだね

2021/05/27(木) 05:01:37.85

>>983
長年メンバーを見てきたら表情見るだけで分かるとか抜かしてるバカも居るくらいだからね。

余程イキりたいだけかと。

2021/05/27(木) 05:02:36.35

>>985
バレエやってたメンバーはもっとキツい経験してるだろうからケロッとしてて行きやすかったんじゃないか

2021/05/27(木) 05:04:52.02

サトミツも大変だったろうなあ
普通の人よりはメンバーと深く接してるけどもずっと一緒なわけじゃないし、お互い知らないこともたくさんあるだろう
あとは終わった後の雰囲気がああなってるてのは想定外だったかもな
オードリーならどう回してたか気になる

2021/05/27(木) 05:09:01.89

サトミツは成功パターンだと泣くだけでいいから力発揮出来る？けど微妙パターンだとただの陰キャだから盛り返せなくて辛いね

でもサトミツに色々多方面で助けられてるのは間違いないからそこは感謝してます

2021/05/27(木) 05:10:31.11

若林ならまずは緩和と成功の確認をしてからおたけとかとし以外に振って、最後におたけとかとしに大丈夫かーで、回したんじゃ無いかな
まずは成功の雰囲気を醸成しないといけなかったけど
サトミツはまずテンパってるおたけに振っちゃったしね

2021/05/27(木) 05:13:40.70

とりあえず最初に話聞くのはキャプテンでよかった

2021/05/27(木) 05:16:43.03

先生が良かったよって褒めて成功の空気作ってるんだからサトミツも盛り上げて松田とか金村とかよく出来てたメンバーに話振ってれば多少ミスはあったけど大成功って空気で終われたかもね

2021/05/27(木) 05:18:20.58

先生の講評からでも良かった
まぁ結果論よ
サトミツMCなんて失礼ながらあまり無いだろうし

でも、このちゃん回かなんかのじゃまらじでトラブルの時こそワクワクするみたいに言ってたはずなんだけどな

2021/05/27(木) 05:19:37.71

でも個人としては成功しても喜びのコメント言いにくい雰囲気だったんじゃないかな
実際失敗しちゃったメンバーいるのにテンション高かったら誰かに叩かれるかもしれんし
みんながキャプテンくらいいい塩梅で言えるわけじゃない

2021/05/27(木) 05:21:00.98

正直概ねみんなよくできてたのに、かとしが思ってたより疲れてたのとおたけの感想でそっちに引っ張られたの可哀想だったと思う
サトミツは反省してくれ

2021/05/27(木) 05:21:12.76

失敗したら他者のせいにする癖やめれ