日向坂46板板設定議論スレ★2

**走り出す名無し**(東京都) · 2019/02/12(火) 22:17:49.98

板が出来ましたので板の設定について議論しましょう。名無しさん部分、デフォルトのコマンドについて決める必要があります。

※前スレ
日向坂46板板設定議論スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1549950366/

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:37:39.36

まともな書き込みしてる地震なしこそﾜｯﾁｮｲ導入に賛成だろ
まるごとNGだぞ

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:38:36.31

>>932

>>930
で解決

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:41:18.44

現状維持も追加でいいと思う
確かに緩い設定だと思うが
一部の人間が問題ありと考えたからって投票から外すのでは投票の意味がない

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/02/13(水) 22:41:50.18

>>930
多少の治安の悪さを差し引いても今のスレの雰囲気がいい
それは活気のあるスレにはワッチョイは害悪と思わせるに十分な結果に思える
これは俺が応援スレに10ヶ月以上いて実感した事実なので
catvのレスはNGワードで対処してほぼ問題なくなってるしもっと荒らしてくれんことにはワッチョイ導入する気にはなれん

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:41:50.46

本スレでワッチョイなしだから積極的に書き込めてるのか聞いてみたけど肯定的な返答は得られなかったな、とりあえず

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 22:42:13.39

>>919
ちょっと待って
IP変えてもワッチョイがガラリと変わるわけじゃ無いんじゃなかった？
一部が変わるだけとか聞いた事あるけど
それなら変わらない部分だけNGにしたら1週間効果出るんじゃ無理？

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:44:19.97

>>936
難しいのかもしれないけど、ワッチョイなしだから雰囲気が良くなる
ありだと悪くなる、てのをもうちょっと具体的に示して欲しいな
あなたの主観でしかないように読める

**走り出す名無し**(pc?) · 2019/02/13(水) 22:44:46.98

結局IPアドレス強制表示の方が良さそうですね

**走り出す名無し**(禿) · 2019/02/13(水) 22:44:51.58

コマンド不可ってのはやめた方がいいんじゃないの？
言論の自由とまでは行かないけど、窮屈さを感じたら人は離れていくような
ワッチョイなし、IDなしでしょーもない内容のスレを立てられたとしても、自分だったらスルーするだけって思っちゃうんだけどなー
そう簡単な話ではないのかな？？

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 22:44:51.68

>>930
現状維持はなくていいと思います

**走り出す名無し**(玉音放送) · 2019/02/13(水) 22:45:00.81

>>938
そう、一部が変わる
でもその残りの変わらない一部ってIPとは違う個人情報から生成されてるから範囲が広くてNGに使うと弊害も大きい
例えば東京都の荒らしがいたとして東京都をNGにしちゃうと他の東京都の人も巻き込んで消しちゃうみたいな感じになる

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:45:25.50

>>938
でる

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:46:14.65

>>941
投票で決めるしかない

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:47:19.11

>>943
そんなもんたいした問題じゃない

**走り出す名無し**(pc?) · 2019/02/13(水) 22:47:20.97

>>918
グダグダグダグダうるせぇな
今のままでー！今のままでー！聞いてます？とかきっしょ
このまま民度保てると思ってんのか頭ハッピーオーラか
日向坂ちゃんのハッピーオーラは良いけど、お前みたいな爺の頭がハッピーオーラとかキモいだけ
現実を見て今後どうなっていくか考えろ

**走り出す名無し**(dion軍) · 2019/02/13(水) 22:48:00.28

現状を維持する必要がわかりません
対策を立てて規制した情態で発進しないと他の板同様に荒らしが横行するだけです

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 22:48:20.85

>>930
現状維持は入れる必要ないと思う
理由は欅坂板時代に直面していた荒らしなどの具体的な問題に対する解決策になっていない
政策の実施には必要性が不可欠

**走り出す名無し**(catv?) · 2019/02/13(水) 22:48:20.85

>>941
IDなしスレは個人がスルーするとかの問題じゃないみたいよ、アンチスレを自演で盛り上げてまとめサイトに乗っけるとかされると多くの人にネガティブなイメージ広がっちゃうみたいだし

**走り出す名無し**(玉音放送) · 2019/02/13(水) 22:48:57.03

>>941
全然ありだと思いますよ
板の中で最も荒れてるスレ（本スレや個スレの一部）は強制IP＋強制ワッチョイは必須になりますが
全てのスレで必要とはなりません
だから板全体に両方を強制表示にするか
それとも>>932の案3みたいに必要なスレにだけコマンドで付けられるようにするか
そのどっちかが争点だと思ってます

案1だとIP表示ができないので特に荒れてるスレの荒らし対策には意味無いです

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:49:08.57

>>947
もう少し詰めたら投票だろうから頭を冷やそう
ここでキレるのはもったいない

**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/02/13(水) 22:49:25.83

>>932さんの意見を取り入れ

案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可（IPアドレスは表示しない）

案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可

案3
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用可（元の欅坂板と同じ）

案4
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用負荷（現状維持）

こちらで投票を行う形が一番公平かと思われますがいかがいたしましょうか。

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:49:55.05

現状維持を選択肢に入れるなって人は
現状維持を選択肢に入れたら現状維持が勝つと思ってるってことなのか？
そんなに現状維持派が多いなら入れないのはそれこそ問題あると思うんだが

**走り出す名無し**(玉音放送) · 2019/02/13(水) 22:50:32.81

>>953
案4の負荷→不可に誤字訂正お願いします

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/02/13(水) 22:51:08.81

>>939
具体的ってのは今の本スレの雰囲気がよいこを説明すること？
それとも今の本スレは雰囲気が良いという前提でその理由がワッチョイがないということを説明してほしいの？

**走り出す名無し**(pc?) · 2019/02/13(水) 22:51:34.02

>>941
ID無しのスレが立てられれば極端な話、一人の自演によって一つのアンチ記事を作ることも可能です
それはまとめサイトによって拡散されます
現に欅坂では平手志田今泉は言わずもがな、長濱も大人しくなり
最近では菅井が久美と比べられたことをメッセージで気にして病んでいるようです
日向坂では小坂は歯を見せて笑わなくなったし、美穂は太っていることを気にしすぎて逆に太ってしまったように思えます

何度も言います、ID無しスレは悪でしかありません
しかし、ワッチョイ付きそしてそれを超える拘束力をもつIPアドレス強制表示でこれらを０に近い状態にできます

これでも皆さんはまだ反対しますか？
自分たちの5ch生活(笑)なんてものを優先しますか？

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:51:40.75

現状はコマンド使えないけどIDコロコロ可能なんだよなー

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:51:41.36

>>953
個人的には元の案のままで構いませんが、あなたがそう判断するならそれでもいいです

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:51:47.34

>>953
いいんじゃないでしょうか

**走り出す名無し**(dion軍) · 2019/02/13(水) 22:51:49.25

>>954
そういう屁理屈はいらない
勝つ負けるではなく
他の板見て分かる通りで、現状を維持する意味が分からないと書いている
理解しろ

**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/02/13(水) 22:51:51.82

ちなみに私はスレッドを立てるに当たって、投票は一切行いませんので、IP、ワッチョイ、IDを見える形で無効票レスを1つ投げますので、あしからず。

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 22:52:27.82

>>953
案4は削除
好み、価値観だけでメニューを作るのは危険ですよ
他の３つには問題への対策になっている、ある程度機能していたという理由がある

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:53:02.80

>>956
ワッチョイがない→スレの雰囲気が良くなる
の証明

投票対象になったし参考までに

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 22:53:02.63

>>962
了解
お疲れ～

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:53:20.32

>>963
勝手にやったみたいになったらめんどくさくね？

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 22:53:40.93

>>943,944
ありがとう理解した
まあIP有りのメリットもだいぶわかって来たけど
結局なんだIPワッチョイ強制で荒らしに対して牽制する派と
IPあると書き込む気がしないからIPは勘弁派(現状維持派含む？)との2択なんか
コマンドなしは前提条件で良いよな？
ID無しスレ乱立は嫌だってのは総意かな

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/02/13(水) 22:55:02.80

>>964
スレの雰囲気が良いからそれは現状の設定に原因があると考えるのはおかしい？

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 22:55:19.24

>>954
そうじゃない、期待される効果が十分に検討されていない
それを実施しちゃいけない

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:55:45.15

そろそろ次スレ立てよう
立てるわ

**走り出す名無し**(禿) · 2019/02/13(水) 22:56:03.10

>>950
そうそう、まとめサイトに都合よく一方的にまとめられちゃうってのは想像つくんだけど、
いかんせん自分がまとめサイトとか都合よく作られてるものって認識で信用してないってのがあるからか、
そこまで影響あんのかなって思っちゃうんだよね

>>951
そうそう、あなたの言うとおり全てのスレで必要って感じないからさー
そうなると自分的には案3なのかなー

しかし、難しいもんだねー

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 22:56:05.17

オレも4はいらないと思うけど下手に揉めるならあってもいいんじゃない派

**走り出す名無し**(茸) · 2019/02/13(水) 22:56:34.28

「スレの雰囲気がいい」がどう転んても主観でしかないからな

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:56:47.34

>>967

>>953
に落ち着きそうだからコマンド可能も投票対象
怖いからそうならないよう祈る

**走り出す名無し**(pc?) · 2019/02/13(水) 22:56:59.58

>>953
案2,1,3,4の順番にして、
案2が最多数に満たなかった場合は2に入った票を1に加算して1,3,4で比べる
1がその中でも再多数に満たなかった場合は3に加算して3,4で比べる

このような形にするべきではないでしょうか？
2を選択する人は2でないならせめて1であって欲しいでしょうし
以下も同じですし

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 22:57:11.72

>>953
あーそれでいいっすー

**走り出す名無し**(dion軍) · 2019/02/13(水) 22:57:25.08

>>953
しっかり本スレで周知、投票でワッチョイなしは無効ならこの案で賛成。

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/02/13(水) 22:57:30.56

>>973
なので投票でいいんじゃない？
それが民主主義ってもんでしよ
自分のいいと思うものに投票するんだから

**走り出す名無し**(玉音放送) · 2019/02/13(水) 22:57:33.16

板住人みんなの投票で決めるんだからその選択肢が必要と思う人がいるなら
その選択肢は投票に掛けるべきです
その選択肢が支持されないなら落選するだけなので

**走り出す名無し**(茸) · 2019/02/13(水) 22:57:44.68

欅坂板時代は同じ板に2グループ居たのも荒れる原因だったと思う
これから活動も離れていくし、あの板のときとは違うんじゃないかな

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:57:51.59

日向坂46板板設定議論スレ★3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1550066245/

次スレ

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 22:57:55.33

>>961
お前が意味わかろうがわかるまいが知ったことかよ
俺も投票はしないけど実際にそういう意見の人がいて入れてくれって言ってんだから
入れるのが普通だろうが
どうせ

**走り出す名無し**(pc?) · 2019/02/13(水) 22:58:19.97

>>971
貴方が思っちゃうだけです
>>957を読んでください

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 22:59:47.33

>>978
案4は衆愚政治になるよ
期待される効果がはっきりしない

**走り出す名無し**(禿) · 2019/02/13(水) 22:59:49.07

>>983
おめぇうるせぇよ
ちょっと黙ってろや

**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/02/13(水) 22:59:55.51

>>972
そうですね
下手にまた議論が長引いても仕方ないので、入れるべきだと判断しました。

>>975
その案いいですね
規制の強さ順に並び替えはありかと思われます。

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 23:00:00.83

>>968
厳しいなー
単に独立でみんながハッピーなだけでワッチョイ関係なさそう

ワッチョイありだとワッチョイが原因でこれだけ悪くて、ワッチョイがないからこそ○○の効果があって雰囲気が良くなっている、ぐらいは欲しい

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 23:00:50.23

早速NG適応してたら
>>953
このレスが出てこなくて
メインの議題に乗り遅れてたわ
不便やな

**走り出す名無し**(pc?) · 2019/02/13(水) 23:01:15.91

>>985
キモいな
何？「思っちゃうんだよなー」って
意見でも何でもありゃしない
それで論理的に説明されたら「黙ってろ」だと？
どんだけ低能ならそんな書き込みができるんだ？教えてくれ

**走り出す名無し**(dion軍) · 2019/02/13(水) 23:01:35.19

>>985
急に発狂して草

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/02/13(水) 23:02:32.63

>>984
それが板作成時のデフォルトになってる時点でこの掲示板の使い方としてはもっとも妥当な設定と思ってるんだよ
この掲示板を運営してる人は
そこにはそれなりのポリシーと実績があるからそうなっているんだと思うけど。
現にレスの質は変わっていると実感できるし

**走り出す名無し**(禿) · 2019/02/13(水) 23:03:35.17

>>990
すまんね
昨日ちょろっとROMってて、このPC必死にレスしすぎできめぇなって思ってたので

**走り出す名無し**(禿) · 2019/02/13(水) 23:04:13.82

>>975
順番を並び替えるのは構いません。
しかし最大数に満たなかった時に加算するとか、恣意的なルールを勝手に決めないでください。

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 23:04:20.24

>>991
あてにならない理屈は割り引いて考えるんだよ

**走り出す名無し**(庭) · 2019/02/13(水) 23:04:33.02

投票に移行しよう
自分の望む環境に一票入れるだけだ

**走り出す名無し**(空) · 2019/02/13(水) 23:04:39.00

ここ2年くらい投票結果をつけて申請しても板設定が変更されたことなど一度もないはずだけど
ガス抜きにはなるか

**走り出す名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2019/02/13(水) 23:04:59.34

>>987
しばらく見てみたいってのが正直なところなんだけど
なんか性急にことを進めてるけど
性急にことをすすめると良い結果になるという実績はあるの？

**走り出す名無し**(大阪府) · 2019/02/13(水) 23:05:56.24

>>997
新板が出来てすぐくらいだと板情報の変更に対応してくれやすいとの意見がありました。

**走り出す名無し**(やわらか銀行) · 2019/02/13(水) 23:06:04.46

>>996
やるだけやってみましょ

**走り出す名無し**(チベット自治区) · 2019/02/13(水) 23:06:40.45

>>975
上位２つで決選投票かな、通常は

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 0時間 48分 52秒

日向坂46板 板設定議論スレ★2

日向坂46板板設定議論スレ★2