日向坂46板 板設定議論スレ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
板が出来ましたので板の設定について議論しましょう。名無しさん部分、デフォルトのコマンドについて決める必要があります。
※前スレ
日向坂46板板設定議論スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1549950366/ ながらスマホは人間としても最低
書き込むなら家でやりなさい みんながみんな君みたいに一日中家から出ない生活してるわけじゃないんやで… >>889
それでも今の本スレのがいいよ
住人が今までとは違うね
これがワッチョイのない成果ならばない方がいい >>887
悪口じゃなくても下らない(アイドルの話題だからね)ことを書くくらいならリスクを避けようとする心理は働くんじゃないかな 欅坂板時代もあったけど
がな推しもけやかけも関東ローカルなので
IP逆引きして放送圏外の人間を煽るという謎の荒らしもいたからな >>893
くだらない事ならなんJとかで書けばいい
悪口についてはもっと深刻で例えば欅坂で平手とかを長年ボロクソに叩いてるアンチがいる
そのアンチを訴えると思った時に運営に誰が書き込んだか書き込みIPの開示を求めなくちゃいけない
でも個人情報の開示ってこれまた適当にできなくて拒否されることも多い
強制的に開示してもらうためにはそのための裁判を先にやらないといけなくなる
大変なんだよ
でもIP表示してたらその手間が無くなる
日向坂メンバーに平手みたいな被害者を出さないためにも
強制IP表示をして酷いアンチを訴えられるようにしておくことで
悪口を書こうと思った人がやめてくれれば板にもメンバーにも最善の結果になる
強制IP+強制ワッチョイは板やメンバーを守るために必要です >>892
今がいいのは、
たまたま荒らしが来てないから、と考えてるのが私
ワッチョイがないから、と考えてるのがあなた、てことでいいかな
自分はこの先デビューしてtvなり周知されたら荒らそうとする輩の数が今とは比にならないと予想してる
その時に今のままでは傍観するしか術がないと思うんだよね 今日はcatvによる飛行機ビュンビュン荒らしもあったみたいだな
あれはワッチョイがあれば消せた >>895
なるほど
納得したので特に反論する気はない >>896
今までこんな雰囲気の応援スレ見たことないしなあ
しばらくはこのままでいて欲しいなあ >>887
ポジティブなこと書く人でも抵抗ある人はいると思うがな
ただおっしゃる通りのメリットがあるのも事実でしょう もう同じ人が永遠に同じ主張繰り返してるだけだし
案を3つぐらいに絞って投票にしなよ >>895
今やってるのは利用者の為の設定作りだから >>899
今を楽しもう、てのは変わらないかな
今の日向が最高だけどいつまでも続く保証がないのと一緒で しばらく待つと申請が反映されなくなるリスクはあるからな
それを承知で今の雰囲気を重視するのかどうか 今でも本スレの荒らしがウザいからcatvをNGにしてるよ
無関係なcatvごとね
ワッチョイ付いてたらピンポイントで荒らしのみNG出来るから
ワッチョイ付けてくれ >>896さんに同意ですね
欅の本スレを見てもわかるように結局は強制IP+強制ワッチョイは必須になる
日向の本スレもいずれそうなる
争点
強制IP+強制ワッチョイを板全体に適用してスレ立てコマンドを無しにするか
それとも強制IP+強制ワッチョイが必要なスレ(本スレや一部の個スレ)だけ使えるようにスレ立てコマンドで適宜スレ主が選ぶようにするか
この二通りのどっちかしかないです
一部の人が推してる強制ワッチョイ+コマンド無しだと
本スレが荒れた時にIP表示ができないため荒らし放題になるので絶対にダメです
強制IP+強制ワッチョイができるようにしとかないといけないのは過去の板が証明してます 今はみんな応援するのに忙しいから
アンチレスがあっても構う暇がなくて流れていってる 自分の意見を言うのは構いませんが、それでは現状前に進みません。
>>866-867の内容に、受付時間を24時間設定して、投票用のスレッドを立てようと思いますがどうでしょうか。
ちなみに投票期間は02/14 00:00〜02/14 23:59を予定しております。 >>906
それをすると今の良い雰囲気にはならないってことが分かっちゃったからもう戻れないわ
俺はcatvngにしてないけど全く問題ない
idなしはNGにしてる IPだってスマホならすぐ変わるんじゃねーの?
IP入れると嫌がる一般人が一定数いるから
デメリット考慮してIPなしワッチョイとIDありで強制なんじゃねーの
折衷案だろ >>914
他の板でやると効力が薄いという意見もあったため、日向坂板でやろうと思います。
投票ルールにワッチョイ表示を名前欄に入れるように促してあるので問題ないかと >>910
あの現状維持にしてくれっていってるのですげど?
聞いてます? >>915
ワッチョイはIPから生成されるからIPが変わったらワッチョイも変わる
ワッチョイだけだったら別のワッチョイで書き込むことができるから別人になりすませる
そこでIPも表示させることで「IPが変わったからワッチョイも変わってるだけで同一人物だな」と見極めることができる
ワッチョイだけなら荒らし対策にはなりません
IPと一緒に使うことで荒らし対策になる
欅坂板でも乃木坂板でも特に荒れてるスレでは両方表示してます >>903
日向という坂道の利用者のためだと思うけど?
物陰から石を投げてくる奴が当たり前にいる道を
利用者が安心して歩けるとでも? >>911
うーんまあ分からんくもないけど
catvが一日中飽きもせずAAで荒らし始めたらどうするよ
結局NGするだろ
庭とか茸でも荒らし出てきたらそいつもNGすることになるけど困らないか?
まともな人だって多いのに >>915
>IP入れると嫌がる一般人が一定数いる
なんで? >>910
あ、もう予定してるのね
了解です、明日投票します >>918
では、投票内容3つ目として現状維持を追加しますがいかがいたしましょうか。
ただ追加する条件として、
先日catvさんがテストで行ったIDをコロコロ変更し、不要なコピペ連投などの本スレの荒らしも可能ですが、
その点について何かまっとうな対策意見をお持ちでしたら追加する運びといたします。
何も意見が内容でしたらそのまま2つの案で投票を進めさせていただきます。
時間はあまりありませんので早めにお願いいたしますね。 >>926>>918のように
現状維持の意見も出てきましたが追加するかしないかいかがいたしましょう。 >>922さんの言うとおりですね
>>866-867では選択項目が意図的に狭められてる
>>930
案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可
案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可
案3
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用可(元の欅坂板と同じ)
案4
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用負荷(現状維持)
このくらいは無いと公平な投票にはならないです まともな書き込みしてる地震なしこそワッチョイ導入に賛成だろ
まるごとNGだぞ 現状維持も追加でいいと思う
確かに緩い設定だと思うが
一部の人間が問題ありと考えたからって投票から外すのでは投票の意味がない >>930
多少の治安の悪さを差し引いても今のスレの雰囲気がいい
それは活気のあるスレにはワッチョイは害悪と思わせるに十分な結果に思える
これは俺が応援スレに10ヶ月以上いて実感した事実なので
catvのレスはNGワードで対処してほぼ問題なくなってるしもっと荒らしてくれんことにはワッチョイ導入する気にはなれん 本スレでワッチョイなしだから積極的に書き込めてるのか聞いてみたけど肯定的な返答は得られなかったな、とりあえず >>919
ちょっと待って
IP変えてもワッチョイがガラリと変わるわけじゃ無いんじゃなかった?
一部が変わるだけとか聞いた事あるけど
それなら変わらない部分だけNGにしたら1週間効果出るんじゃ 無理? >>936
難しいのかもしれないけど、ワッチョイなしだから雰囲気が良くなる
ありだと悪くなる、てのをもうちょっと具体的に示して欲しいな
あなたの主観でしかないように読める コマンド不可ってのはやめた方がいいんじゃないの?
言論の自由とまでは行かないけど、窮屈さを感じたら人は離れていくような
ワッチョイなし、IDなしでしょーもない内容のスレを立てられたとしても、自分だったらスルーするだけって思っちゃうんだけどなー
そう簡単な話ではないのかな?? >>938
そう、一部が変わる
でもその残りの変わらない一部ってIPとは違う個人情報から生成されてるから範囲が広くてNGに使うと弊害も大きい
例えば東京都の荒らしがいたとして東京都をNGにしちゃうと他の東京都の人も巻き込んで消しちゃうみたいな感じになる >>918
グダグダグダグダうるせぇな
今のままでー!今のままでー!聞いてます?とかきっしょ
このまま民度保てると思ってんのか頭ハッピーオーラか
日向坂ちゃんのハッピーオーラは良いけど、お前みたいな爺の頭がハッピーオーラとかキモいだけ
現実を見て今後どうなっていくか考えろ 現状を維持する必要がわかりません
対策を立てて規制した情態で発進しないと他の板同様に荒らしが横行するだけです >>930
現状維持は入れる必要ないと思う
理由は欅坂板時代に直面していた荒らしなどの具体的な問題に対する解決策になっていない
政策の実施には必要性が不可欠 >>941
IDなしスレは個人がスルーするとかの問題じゃないみたいよ、アンチスレを自演で盛り上げてまとめサイトに乗っけるとかされると多くの人にネガティブなイメージ広がっちゃうみたいだし >>941
全然ありだと思いますよ
板の中で最も荒れてるスレ(本スレや個スレの一部)は強制IP+強制ワッチョイは必須になりますが
全てのスレで必要とはなりません
だから板全体に両方を強制表示にするか
それとも>>932の案3みたいに必要なスレにだけコマンドで付けられるようにするか
そのどっちかが争点だと思ってます
案1だとIP表示ができないので特に荒れてるスレの荒らし対策には意味無いです >>947
もう少し詰めたら投票だろうから頭を冷やそう
ここでキレるのはもったいない >>932さんの意見を取り入れ
案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可(IPアドレスは表示しない)
案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可
案3
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用可(元の欅坂板と同じ)
案4
・全スレッドにIDの強制表示、コマンド利用負荷(現状維持)
こちらで投票を行う形が一番公平かと思われますがいかがいたしましょうか。 現状維持を選択肢に入れるなって人は
現状維持を選択肢に入れたら現状維持が勝つと思ってるってことなのか?
そんなに現状維持派が多いなら入れないのはそれこそ問題あると思うんだが >>953
案4の負荷→不可に誤字訂正お願いします >>939
具体的ってのは今の本スレの雰囲気がよいこを説明すること?
それとも今の本スレは雰囲気が良いという前提でその理由がワッチョイがないということを説明してほしいの? >>941
ID無しのスレが立てられれば極端な話、一人の自演によって一つのアンチ記事を作ることも可能です
それはまとめサイトによって拡散されます
現に欅坂では平手志田今泉は言わずもがな、長濱も大人しくなり
最近では菅井が久美と比べられたことをメッセージで気にして病んでいるようです
日向坂では小坂は歯を見せて笑わなくなったし、美穂は太っていることを気にしすぎて逆に太ってしまったように思えます
何度も言います、ID無しスレは悪でしかありません
しかし、ワッチョイ付き そしてそれを超える拘束力をもつIPアドレス強制表示でこれらを0に近い状態にできます
これでも皆さんはまだ反対しますか?
自分たちの5ch生活(笑)なんてものを優先しますか? 現状はコマンド使えないけどIDコロコロ可能なんだよなー >>953
個人的には元の案のままで構いませんが、あなたがそう判断するならそれでもいいです >>954
そういう屁理屈はいらない
勝つ負けるではなく
他の板見て分かる通りで、現状を維持する意味が分からないと書いている
理解しろ ちなみに私はスレッドを立てるに当たって、投票は一切行いませんので、IP、ワッチョイ、IDを見える形で無効票レスを1つ投げますので、あしからず。 >>953
案4は削除
好み、価値観だけでメニューを作るのは危険ですよ
他の3つには問題への対策になっている、ある程度機能していたという理由がある >>956
ワッチョイがない→スレの雰囲気が良くなる
の証明
投票対象になったし参考までに >>963
勝手にやったみたいになったらめんどくさくね? >>943,944
ありがとう理解した
まあIP有りのメリットもだいぶわかって来たけど
結局なんだIPワッチョイ強制で荒らしに対して牽制する派と
IPあると書き込む気がしないからIPは勘弁派(現状維持派含む?)との2択なんか
コマンドなしは前提条件で良いよな?
ID無しスレ乱立は嫌だってのは総意かな >>964
スレの雰囲気が良いからそれは現状の設定に原因があると考えるのはおかしい? >>954
そうじゃない、期待される効果が十分に検討されていない
それを実施しちゃいけない >>950
そうそう、まとめサイトに都合よく一方的にまとめられちゃうってのは想像つくんだけど、
いかんせん自分がまとめサイトとか都合よく作られてるものって認識で信用してないってのがあるからか、
そこまで影響あんのかなって思っちゃうんだよね
>>951
そうそう、あなたの言うとおり全てのスレで必要って感じないからさー
そうなると自分的には案3なのかなー
しかし、難しいもんだねー オレも4はいらないと思うけど下手に揉めるならあってもいいんじゃない派 「スレの雰囲気がいい」がどう転んても主観でしかないからな >>967
>>953
に落ち着きそうだからコマンド可能も投票対象
怖いからそうならないよう祈る >>953
案2,1,3,4の順番にして、
案2が最多数に満たなかった場合は2に入った票を1に加算して1,3,4で比べる
1がその中でも再多数に満たなかった場合は3に加算して3,4で比べる
このような形にするべきではないでしょうか?
2を選択する人は2でないならせめて1であって欲しいでしょうし
以下も同じですし >>953
しっかり本スレで周知、投票でワッチョイなしは無効ならこの案で賛成。 >>973
なので投票でいいんじゃない?
それが民主主義ってもんでしよ
自分のいいと思うものに投票するんだから 板住人みんなの投票で決めるんだからその選択肢が必要と思う人がいるなら
その選択肢は投票に掛けるべきです
その選択肢が支持されないなら落選するだけなので 欅坂板時代は同じ板に2グループ居たのも荒れる原因だったと思う
これから活動も離れていくし、あの板のときとは違うんじゃないかな >>961
お前が意味わかろうがわかるまいが知ったことかよ
俺も投票はしないけど実際にそういう意見の人がいて入れてくれって言ってんだから
入れるのが普通だろうが
どうせ >>971
貴方が思っちゃうだけです
>>957を読んでください >>978
案4は衆愚政治になるよ
期待される効果がはっきりしない >>972
そうですね
下手にまた議論が長引いても仕方ないので、入れるべきだと判断しました。
>>975
その案いいですね
規制の強さ順に並び替えはありかと思われます。 >>968
厳しいなー
単に独立でみんながハッピーなだけでワッチョイ関係なさそう
ワッチョイありだとワッチョイが原因でこれだけ悪くて、ワッチョイがないからこそ○○の効果があって雰囲気が良くなっている、ぐらいは欲しい 早速NG適応してたら
>>953
このレスが出てこなくて
メインの議題に乗り遅れてたわ
不便やな >>985
キモいな
何?「思っちゃうんだよなー」って
意見でも何でもありゃしない
それで論理的に説明されたら「黙ってろ」だと?
どんだけ低能ならそんな書き込みができるんだ?教えてくれ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。