日向坂46板 板設定議論スレ★2
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板が出来ましたので板の設定について議論しましょう。名無しさん部分、デフォルトのコマンドについて決める必要があります。
※前スレ
日向坂46板板設定議論スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1549950366/ >>773
アンチがスレを立てて非アンチがスレを立てなかったら板全体のアンチスレの割合が高まるって分かるか?
ワッチョイ付けようが付けまいが変わらないよ
スレ立てなければアンチスレの割合は高まり続けるよ
ワッチョイ強制もTATESUGIもアンチスレの対策になんかなりえない >>774
出先でwifi無しと有りで切り替わっているだけです >>768
一般人がワッチョイある中でワッチョイID無しの奴が何か言っても信用されなくなるだけだから問題ない
ID無しスレが立てられるようになれば識別不可能
一様に住人として見なされる >>787
ワッチョイ入れようが浪人持ちアンチが立てたスレがアフィにまとめられる事に変わりはないけど
現在の欅板乃木板含めそもそもID無しスレに書き込んでる非アンチが問題って分からないの? >>780
「アフィブログのために」じゃなくて「アフィブログに利用されないために」なんだけどね
わざとミスリードしてない?
作られた悪意を増幅する装置があるのを散々目にしてきたのに敢えて放置する理由は何だ? 現状でID無しスレが立てばアンチ非アンチ誰かれ構わずレスするのにワッチョイあるところでID無しのレスを完全にスルーってどうして言えるんだろうな
そもそも板住民にスルースキルが備わってるなら現状のNG機能で充分じゃないですか? >>784
乃木坂板のスレ覗いたらアレックスが動いてたわ
まずローカルルールを決めてそれに準ずる為にワッチョイとIDの強制、コマンド無効が必要という要望を出さないと弾かれたりするらしい >>790
いや同じだよ
日向板住民は日向板で完結してるのにわざわざアフィリエイトを気にする理由が無いからな >>789
浪人持ちがアンチスレを立ててまとめられる → 日向坂に敵意剥き出しの奴が沸く → 「浪人持ちが対立煽りのために立てたスレだから住人とは関係ないよ」で対抗 (ワッチョイありのまともなレスがそれを立証)
ID無しのスレを作れば単に住人の本音がそこにあると見なされる
それが大きな違い >>775
自分は性急にルール決める必要ないってスタンスですので急ぎたい人がまともな意見を出したら良いんじゃないでしょうか
>>723のような何の吟味も無く投票内容すら開示されてない状態で投票迫るとか論外だと思いますが
というかギャグですか? >>793
住人でもないやつにクソスレ立てられてアフィブログにまとめられて印象操作されて確証のない噂を拡散されることを日向板住人は懸念しているが? >>794
現時点で乃木坂板や欅坂板に煽りや叩きのID無しスレが立てばああアンチの仕業だなって考え誰もがなるよな?
だからこそこういう自治スレがある訳で
現時点でID無しが=アンチならワッチョイ導入するまでもない事だよね
敵意剥き出しの奴が来たら「ID無しスレはアンチの仕業です。俺たちは関係ないです」でいいじゃん >>792
申し訳ないがちょっと言ってる事の意味が分かりません
スレ住人の為にももう少し分かりやすい説明お願いしたいです >>796
どの板の住民にもアフィリエイトが憎いという意識は確かにあるかも知れないな
だからと言ってわざわざ鎖(ワッチョイ)に繋がれに行くような板もないけどね
板の機能が損なわれないというのが大前提だよ
アフィ対策は二の次 >>795
つまり君はしゃしゃり出てきたクセに何もまとめる気がないのね
大口叩いて何もしません人任せですってギャグかよ
ま、こんなやり方じゃどうせまとまらんし勝手にすればいいよ ここはSNSじゃなく単なる掲示板なんだからさ
住人とかいうあやふやなものを持ち出してもしょうがなくないか
利用者が利用しやすいようにすればいいだけだろ >>795
>>723については内容を明記していなかった落ち度です。申し訳ありません。
内容としては>>68のきちんとした再投票を行うべきだと考えております。
元々は前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1549950366/2
にあったように過半数の賛成レスを集めている内容に加え、
反対意見のIP表示ありかなしかという議論を繰り広げてきました。
その議論の過程でTATESUGIに対する意見も追加されましたが、
ここいったんIPありなしのどちらかで投票を行い、多かったものを採用し
TATESUGIなどについては後々、また議論を行い申請すればいいのではないかと思っております。
このままでは意見の押し付けあいとなり、空中分解する恐れがあります。
今一度落ち着いて第1回目の投票を行うべきだと思います。 >>785
>アンチがスレを立てて
それを抑えるのがTATEAUGI規制ということ
君自身が出だしでTATESUGIの有効性を述べてしまってるね 完璧とまでは言わないが俺は>>776で板の機能を損なわずにアンチ対策、板全体の活性化も可能という考え >>794
こんなマイナーな事例をもってして人を排除したがるとか
汚い意図の持ち主じゃなければ単なるアホ ワッチョイ無いと1週間NGに出来ないやん絶対付けてほしい
IPはあると書き込まない宣言してる人も居るみたいだから無しで 自治厨って結局は自分の気に入る設定にしたいだけだからね
板住民の意見なんかは関係ない
議論・投票したところで
自演とかすればどうにでもいける
自分の気に入る意見が多数のように見せるだけ >>805
重要なのは非アンチがスレを立てない限りアンチスレの割合が高まるというところなんだが
非アンチがポジティブなスレを多く、積極的に立てれば今すぐ板設定の変更を行わずにも乃木坂板や欅坂板をポジティブスレ>ネガティブスレに出来るよ
そういった努力をせずに板の機能を損なうTATESUGI規制という手段に出るのが理解出来ない >>804
ありがとうございます
それで進めましょう
投票方法とか決まったら教えて下さい
ipなしに投票します >>800
>>745
で具体案を出していますよ
現状当スレは議論中状態なので投票内容の話に移行するのは、個人的にちょっと違うのではと思いますが
ただ平行して1、2の案を出していき指定日時をもって議論は終了、投票に移行というやり方も有効かも知れませんね IDなしスレも立てられるようにしろって?
悪い冗談だろ? >>798
これは要望出してくれてたアレックスが乃木坂でやろうとしてたのを勝手に日向坂にしたものね
【ローカルルール案】
1.投稿する際は削除ガイドラインを熟読すること。削除ガイドラインに反する投稿は当然禁止です。
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
2.ここは日向坂46の板です。日向坂46に関するものを主たる内容とするもの以外のスレッド立てや投稿は禁止です。(但し、5.の雑談スレッドを除く)
3.質問スレッドは1つのスレッドに統一してシリーズ化してください。(本スレッド、メンバーの個別スレッドに準拠すること。)
4.単発質問(疑問、問いかけ、感想、比較も含む)は質問スレッド(この板に1つのみ可)でお願いします。どこに投稿していいか分からない場合も同様です。(本スレッド、メンバーの個別スレッドに準拠すること。)
5.選抜に関するスレッド(この板に1つのみ可)、出演番組等のスレッド(番組1つに対して1つのスレッド)、雑談スレッド(この板に2つのみ可)に統一してシリーズ化して下さい。(本スレッド、メンバーの個別スレッドに準拠すること。)
6.スレッド立てをするする場合は他に同様のスレッドがないか検索すること。重複スレッドがある場合には立った時間が早いスレッドを利用してください。
7.【】は本スレッドとメンバーの個別スレッド選抜に関するスレッド、各出演番組スレッド質問スレッド、雑談スレッド自治スレッドのみ使用可能です。それ以外のスレッドは使用しないでください。
8.日向坂内及び他のアイドルグループ間を含む対立煽りと取られるような投稿は禁止します。
9.上記に反するスレッドはスルー推奨。投稿はお止め下さい。
※スレッドがルールと異なる状態の場合は誘導するなどしてこの板の正しい運用を心がけましょう
こういうのを作らないとワッチョイ強制やコマンドを無効にしたい理由は?となってスルーされる事があるみたい
ルールがないなら荒らしも利用者ってことよ >>814
TATESUGI 8 ←クソスレ立て放題
即死 10 ←個スレ落ちまくり
スレ保有 100-150 ←アンチスレが常に目に入るようになる
表示 IDまで ←飛行機ビュンビュンの荒らし天国
何がしたいの? あああと転載禁止は要らない
行が無駄に長くなるだけ >>810
結局のところ荒らしをある程度抑制できる板設定を頑なにせずに
アンチのスレ立てに対抗するために
画像一枚貼って「かわいい」だけのようなスレを立て続けろと言っているんだね
これから先ずっと >>817
スレ立て放題では別にない
不必要なスレは即死でどんどん落ちてく訳だし
即死で個スレが落ちるというのは意味不明新スレ立てたら11までレスしておけばいい
アンチスレが目に入るようになるならNGしたりスレを立ててどんどん落としていけって書いたでしょ
飛行機飛ばしなんて末尾やレスで大体分かるでしょ? (地震なし)が言う○○したくなきゃ何何しろ、努力しろって
結局全部板の設定変えればやらずに済む事なんだよな >>819
断言するけど非アンチのスレ立て無しにはワッチョイ付けようがTATESUGIの数字増やそうがアンチスレの割合は増えるばかりだよ
それは変わらない
そもそもワッチョイを付ける事によるレスの減少というデメリットを軽視しすぎている
そのある程度抑制できるの程度が分からないがデメリットに釣り合っているとはとても思えない
何度も言うが非アンチスレを増やす事は現時点で努力すれば実現可能なのにそれすら怠っている
板設定だけでアンチ対策可能なんて机上の空論だよ 論理的に反論出来なきゃ地震なしガー
こいつらが投票で板設定変えようって言うだから笑うよな
都合のいい5人くらいで投票やれば?それが受理されるのか知らないけど >>804
浪人ない人向けに前スレの2をコピペ
2 名前:走り出す名無し(catv?)[] 投稿日:2019/02/12(火) 14:46:20.73 ID:qah/GtbDF [2/2]
提案
現在のこの板の設定
BBS_SLIP=verbose、BBS_USE_VIPQ2=0
部分を
欅板の時も荒らしが酷かったため最初の対策としてBBS_SLIP=vvvvvに変更し強制ワッチョイ表示にする。BBS_USE_VIPQ2=0部分はそのままでコマンド使用出来ないままとする。
に変更する。
補足すると、
BBS_SLIP=vvvvvとは、ワッチョイとIDは強制表示(今までの応援スレと同じ)、IPアドレスは出ない。
BBS_USE_VIPQ2=0とは、コマンド使用不可(IDなしのスレッドを立てたりできない)ようにすること。 ちなみに現状はこれです。 >>823
荒らしやアフィ業者にとって都合のいい設定にするけど荒れたくなきゃ努力しろって言ってるだけだからね >>823
板設定変えれば確かにやらなきゃアンチスレなんて減らねえよ
ほんとどこまでも机上の空論だな >>804
投票開始された時に揉めないように、投票スレに明記される内容の全文の事前開示をお願いします
あと投票期間の開示もお願いします
ちゃんとした手続き踏んで纏めてくれる人がいるなら個人的に反対する気はないし内容、期間に納得いったら投票もしますよ >>828
とうとう意味不明なとこに難癖付けてきたわw 自治厨さんは板設定変更さえすれば何もかも上手くいく!という頭の悪い結論ありきだから会話にならない
挙げ句に地震なし地震なしってアホかと >>824
いやいやワッチョイ付けて、それでも身のある議論をしてレスが増えてくっていうのが健全な姿でしょう
レスの増加を設定に頼る方が不健全だよ
実際ワッチョイありでもトピックスが良ければ普通に盛り上がってる >>831
いい加減ここの住民は見放していいっすよ
どっか別のところで「ボクが論理的!無敵!」ってやってて下さいよ >>816
丁寧にありがとうございます
つまりローカルルール作るのが先に必要って事かな
これは大変そうですね >>834
ワッチョイ無しだと身のある議論が出来ないの?
そして身のある議論以外のレスやスレ立ては許されないの? まてまて
まだ地震なしに構ってるの?
空白にレスする人が多いから間違って誰かNGしたかと調べたら地震なしで驚いたぞ
地震なしはNG設定がデフォルトだと思ってるから 議論スレなのに都合の悪いレスは名前欄煽りで無かった事にするらしいな
>>835
こっちが論理的にレスしてる中で先に放棄して名前欄煽りに切り替えたのはそっちだからなあ 普通のスレより煽りスレや対立スレ、アンチスレの方が勢いある時点で
絶対規制を入れないとこの板もダメなのかもね
オタクって普段はチキンで口数少ないだけあって基本的に会話もできず
他人を蔑むことを生き甲斐にしてるクズが多すぎるんだわね 次スレは>>816を最初に貼ってこういう板にする為にワッチョイ強制、ID強制、そしてコマンドの無効が必要という話をしないと駄目だと思う >>837
ワッチョイありは荒らし行為の抑制のため
レスの減少はワッチョイなしの積極的理由にならないよ 議論スレと銘打っておきながら規制という結論ありきでそれに反した意見は論理的であろうと名前欄煽りやNGで黙認する、というスタンスみたいですねこのスレは >>845
残念ながら地震なしさんの話は聞けませんわ
他の坂道板の糞スレ見てきてください >>800-を見れば先に議論を放棄して煽りに切り替えたのがどちらかは一目瞭然だからなあ >>842
同意ですな
隠れていれば何でも書き込める
キチガイほど自由に振舞える
そんな板にはして欲しくない 帰ってきてザッと目を通したけど話が進みそうになると邪魔されてないか
取りあえずワッチョイつけれるところで話しないか >>844
その二つは天秤が釣り合ってるか?
まあ人によるんだろうが
根拠の不明瞭な荒らしの減少がワッチョイ導入の積極的な理由になるかな >>846
それにも同意
もし意見を言いたいなら隠れる必要はないし
意見には責任をもち発言して欲しい
大人なら当たり前のことなのですけどね やわ銀や庭は良くて地震なしは絶対にダメ
全くもってよく分からない理屈だなw
どうやら議論を完全に放棄して煽り叩きスレにするみたいだね
まあよく分かったわ自治スレにいるのがどういう人間か 何を言ってるのかわからないのですが
829 名前:走り出す名無し(地震なし)[] 投稿日:2019/02/13(水) 21:12:35.71 ID:tUZR7n+o0 [39/47]
>>823
板設定変えれば確かにやらなきゃアンチスレなんて減らねえよ
ほんとどこまでも机上の空論だな 荒らしに構うのも荒らし
何でいつまでも地震なしが見える設定にしているのだろうか 荒らし対策が必要と思ってる人が多いし
地震なしに設定してる人も信用ならないと思ってる人が多い
それなら強制ワッチョイ+強制IPがよさそうですね
ワッチョイだけだったらIP変更で変わっちゃうから別人になりすませるから意味無い
IPも表示させればIP変わったからワッチョイも変わったと理由まで辿れるので荒らし特定には両方強制表示が不可欠
このスレの一見議論とは無関係な口喧嘩も
こうやって板設定の方向性が決まるから無駄では無かったですありがとう っていうか、地震なしと禿(dion)がキチガイのように書き込んでるだけで、所詮2人でしょ?
こいつら無視すりゃいいだけじゃね? ワッチョイ強制しても炎上狙いのスレは立つやろね
でもそれに扇動されて叩く奴は減るよ
その結果書き込み少なくなるなると言ってるのかな >>855
設定できるブラウザをわざわざ導入しないと参加できない時点で
ダメなんじゃないの?
だから規制が必要なんでしょう >>856
それなら、じゃねーよガイジ
今はくっさいおじさんを排除しただけで、ワッチョイだけかIPも強制かはまだ意見分かれまくってるやろ >>858
これこれ
アンチは変わらずうざいかもしれないけどアンチ予備軍みたいなのが減るだけでかなり良くなると思う 今の本スレは前の応援スレより良い感じだから
ワッチョイない方がスレの質が上がるんだよ 強制ワッチョイ+強制IP
賛成です
よくわからんブラウザやアプリ使ってる特殊な人間しか気持ちよく参加できないとか
この掲示板は一見お断りのオタクの巣ですって公言しているようなもんだ 延々議論蒸し返すならこの板の作成を申請した奴を攻めようぜ
そもそも欅板で議論して結論出してから申請すべきだったんだから >>830
こんな感じでいかがだろうか。なるべく中立的な意見になるように仕上げてみたが。
長いんで、2レス分
1
こちらは、日向坂46板の板設定に関する投票スレです。
このスレッドでの議論は無効です。
日向坂46板 板設定議論スレにて行ってください。
投票を行う際は必ず名前欄に「!slip:vvvvv」と入力をしてから行ってください。
ワッチョイ表示が名前欄にないもの、ID表示がないものに関しては無効票とさせていただきます。(複数投票を防ぐため)
【例】
200 名前:走り出す名無し(大阪府)(ワッチョイ 1234-ABcD)[] 投稿日:2019/02/14(木) 10:00:00.43 ID:HINATAZA0
4に投票
今回投票を行っていただく内容はこちらとなります。
↓↓↓↓↓
案1
・全スレッドにワッチョイとIDの強制表示、コマンド利用不可
案2
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレス、IDの強制表示、コマンド利用不可
↑↑↑↑↑
簡潔に言うとIPアドレスを強制表示するかしないです。
板情報に詳しくない人向けに2に説明 >>830
>>866
2
【この投票を行う経緯】
まず原案が
日向坂46板板設定議論スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1549950366/2 より
>2 名前:走り出す名無し(catv?)[] 投稿日:2019/02/12(火) 14:46:20.73 ID:qah/GtbDF
>提案
>現在のこの板の設定
>BBS_SLIP=verbose、BBS_USE_VIPQ2=0
>部分を
>欅板の時も荒らしが酷かったため最初の対策としてBBS_SLIP=vvvvvに変更し強制ワッチョイ表示にする。BBS_USE_VIPQ2=0部分はそのままでコマンド使用出来ないままとする。
>に変更する。
こちらのレスに対し、反対意見のIPアドレス強制表示もという意見が入ったため。
補足すると、
BBS_SLIP=verboseとは、IDのみ強制表示 これが日向坂46板の現状。
BBS_SLIP=vvvvvとは、ワッチョイとIDは強制表示(今までの応援スレと同じ)、IPアドレスは出ない。
BBS_SLIP=vvvvvvとは、ワッチョイとIDとIPアドレスが強制表示
BBS_USE_VIPQ2=0とは、コマンド使用不可(IDなしのスレッドを立てたりできない)ようにすること。 ちなみに現状はこれです。 >>859
?
>>855
は議論後の未来ではなく現在の話だよ
将来的に専ブラなんて使わなくても快適な環境にしよう、て点は同意
ただ、今は何らかの意図を持ってわざわざ読まれにくい地震なしにしてる奴なんてスルーしろってこと 荒らしの地震なしに構ってしまってすみません
この流れで言いづらいんですけど
>>643
の申請はこのままで行きますか? 強制ワッチョイ+強制IPの方が一見お断り感は強くないか?
新規は書き込みにくいだろ
まぁ個人的にはそれが悪いとは思わないが この板できてからの本スレすごく盛り上がってね?
こんなに感想やら意見がバンバン出ててビックリ
今は変にいじって、この感じ壊したくないなあ ほんとこのままにしてください
もう以前のスレには戻りたくないです
余計なことしないで
なんていうか板作ってくれた人はGJですよ
プロに任せとくべきですね >>858
そうそう、ワッチョイやIPを強制表示することで特定されるのが怖くて控える書き込みは荒らし目的だけ
通常の応援書き込みは控える必要がない
荒らしたい人が強制表示を無くそうと必死だから両方付けた方がいい
反対する人は「そういう目的ね」と見え透いちゃうw 現状のままでいいよ派は実は結構いるのかな
そういう人ほどこのスレに来てないんだろうし >>871
むしろ新規は書き込みやすいよ
IDなしスレが板荒らしてたら近づこうと思わない 本スレのログ見たらコピペ連投されてて
早く設定変更されてくれと嘆いてるレスあったけどw >>867
お疲れ様
これで投票して決めればいいな とりあえず、指毛と平信BBAとその他アンチとアフィは消えてね >>877
ID隠してる地震なしがAA貼りまくってたからIDなしをNGしたわ >>874
ワッチョイは賛成だけど、ipは本当に効果あるの?
最初は賛成派だったけど、スマホ再起動レベルで変わるから固定回線を敬遠させるだけな気がしてるんだけど 今の本スレはホントいいよね
今までにないハーピーなレスに溢れてるよ >>876
そりゃ荒れてたらありでもなしでも関係ないよ
初めて書き込む人にとってはIP表示されるのが心理的ハードルになるんじゃないかって話 書き込みが減っても、荒らし目的が減るなら、そっちの方が良い
誰でも安全に書き込めるし
荒らしてる奴が特定できるから、そいつに関わらないことも出来る
荒らし目的のコイツラに関わるな、レスを返すなというスレも立てられる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています