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日向坂46板 板設定議論スレ★2

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0537走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 10:24:20.12ID:uGhJMy3rd
ワッチョイはおかしいやつをNGにしやすくするのに有益
IPは粘着レスバ好きが喜ぶだけでメリット特になし
逆に職場や学校から書き込んでる人が消えるぶん過疎に貢献するだけ
0538走り出す名無し(愛知県)
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2019/02/13(水) 10:24:21.31ID:VkhJQnjI0
>>535
禁止にしなかったらアフィが悪意あるまとめするでしょ
0539走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 10:25:01.63ID:uGhJMy3rd
>>536
いやだからつけることで何がどうなると想ってんのかを知りたいんだけど
0540走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 10:25:59.12ID:uGhJMy3rd
>>538
法的根拠がなければ禁止と書いても無意味だし
法的根拠があるなら書かなくても違法なんだから
書くことそのものに意味があるわけではないよ
0541走り出す名無し(北海道)
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2019/02/13(水) 10:36:28.05ID:E+CqX7K80
IP強制はしばらく要らないと思います。
欅本スレのように都度かえればOK
0542走り出す名無し(地震なし)
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2019/02/13(水) 10:53:35.22ID:wQc7FNx50
乃木板欅板でもやってる10レス未満即死ルールは導入してもいいんじゃね？
0543走り出す名無し(北海道)
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2019/02/13(水) 10:59:02.33ID:E+CqX7K80
出来れば早く申請してほしい
0544走り出す名無し(長屋)
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2019/02/13(水) 11:00:58.00ID:unoOf3X40
>>542
ワッチョイいれればID変えまくる単発にも一週間変わらない強制コテハンがつくことになるからNGできるし
それで十分じゃないか？
0545走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:04:13.08ID:vfSaNubya
ワッチョイ導入してる欅スレですらあの荒れようだったから、荒らし対策したいならIPまで入れるべき
0546走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/13(水) 11:06:15.14ID:ggc48DWI0
IDは短期間
ワッチョイは一週間追跡
Ipは短期間だが固定だと永久に特定可能
ワッチョイいれればとりあえず一週間は嵐ＮＧ余裕
0547走り出す名無し(関東・甲信越)
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2019/02/13(水) 11:09:02.54ID:HGKZeB7dK
強制IPワッチョイ入れろ大丈夫だ
って奴らの理屈や視点が完全に工作業者のそれで笑える
〇〇すれば大丈夫
その〇〇は一般人には出来ないし
そもそも出来るなら荒らしには効果無し

もう自分で効果が無いのを自白してんだよコロコロ業者
0548走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:09:59.97ID:0E/0Q854d
AA荒らしうざいしワッチョイレベルは導入するべき
IDなしスレとかアフィリエイトが自演しまくれるからアンチまとめも活発になるからコマンドも禁止でいいわ
0549走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:10:26.86ID:uGhJMy3rd
>>545
そもそもIPは対策にならない
デメリットのほうが大きい
0550走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:11:03.21ID:rKXb7cYqd
>>547
どの辺がどんな業者なの？

IP追跡とそれを晒すことは全く別なんですが
意図的に誤魔化してるよね
0551走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:11:21.97ID:+cDLyH7td
ﾜｯﾁｮｲがないとどうにもならん、ていうスレは極一部だと思うんだけど
板全部に強制はやりすぎだよ
0552走り出す名無し(地震なし)
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2019/02/13(水) 11:12:26.52ID:wQc7FNx50
ワッチョイ、IP、IDなし仕様のスレ立てはNGにしてもいいんじゃね？
（簡単に言うと難民標準仕様、狼標準仕様はダメ）
ワッチョイ、IP、ID消して書き込める浪人持ちレス対策は必要
0553走り出す名無し(長屋)
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2019/02/13(水) 11:13:47.90ID:unoOf3X40
>>545
IPアドレスはVPNかませば誰でもすぐに変えることができる
あと>>111みたいなリスクがある
IPアドレス強制表示のリスクに対する見返りが少ないと思う。
0555走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:14:12.38ID:Imki/tgUa
欅スレはIP導入してから勢い増してるし、よくわからんね
0557走り出す名無し(禿)
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2019/02/13(水) 11:15:06.04ID:b/M3BRzlr
ワッチョイ強制のコマンドなしか

ワッチョイの効果は認めるけど、コマンドなしは勘弁して欲しい
それぞれのスレで規制のレベルなんて決めれば良い
例えば、荒らされて個スレとかIPまで表示させたいかもしれないし、気軽に雑談するスレなんかワッチョイも要らない、それがコマンドなしだと変更できないのは辛い

コマンド有りだとIDなしのスレが立てられる？そんなのスルーすれば良いだけだよ
何でもかんでも設定で規制出来るなんて思ってるのは勘違いだと思う
0561走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:18:29.85ID:Imki/tgUa
NGするのが目的ならワッチョイでもIPでも変わらんね
欅スレでIP導入されて感じたのは単発のアンチが消えたこと、1人例外がいるけどね
0562走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:18:31.93ID:rKXb7cYqd
「強制IPは過疎化」

思考停止で笑うわ
0564走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:19:17.88ID:uGhJMy3rd
対策っていうと変なやつが書き込めなくしようぜっていう発想になりがちだが
それはそもそも無理な要求なので
普通の人がNGで変な書き込みを見なくて済むようにするのがスマートな対策
だからNGをしやすくするワッチョイは有益だがIPには特にメリットはない
むしろIPにはデメリットのほうが多い
0565走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:20:36.05ID:jZE667dUa
>>557
気軽に雑談がワッチョイ無しでまともに雑談成立するか疑問

コマンドなしでいいよ
クソスレ立てにくくなるだけでしょ
0567走り出す名無し(地震なし)
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2019/02/13(水) 11:22:34.81ID:wQc7FNx50
>>563
以前狼で連投規制導入されて不評だったぞ
しかも同じ文章レスするとこういう文章出てきてたし

ERROR: FlyRibbon:0011 Forget it. You shall sleep. もういいから。寝てろ。 520
0568走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:22:37.92ID:Imki/tgUa
そもそもワッチョイもいらない
IDコロコロ変えるやつと同じようにワッチョイコロコロ変えるやつがいる
0572走り出す名無し(地震なし)
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2019/02/13(水) 11:25:39.32ID:wQc7FNx50
>>567は一時期地下にも入ってた
0573走り出す名無し(長屋)
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2019/02/13(水) 11:27:10.99ID:unoOf3X40
>>568
ID変えるよりワッチョイは数倍変えにくい
元の欅坂板46板のひらがなけやき応援スレでは強制ワッチョイだったけど
こっちの板のID表示だけの今の本スレほど荒れてなかったでしょ
0574走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 11:28:07.03ID:HFr/yZqGa
572 走り出す名無し(地震なし) sage 2019/02/13(水) 10:31:09.05 ID:oQDXDnOk0
なんかスレ立てられないんだけど何で？

↑
このあとこの地震なし立てたスレが

日向坂なんか出来たってことは白石もいよいよ卒業なの？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1550023653/
と
生駒とかいうのいたよな・・・
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hinatazaka46/1550023812/

これ
0576走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:29:27.72ID:uGhJMy3rd
むかし乃木坂板のあるスレで
アンチの荒らし対策にIPが必要だ
反対するやつはアンチだって強弁するやつがいて
そいつがスレ立てするとき勝手にIPつきにしたんだけど
結局アンチの荒らしは全然収まらなくて
次スレどうする？効果ないからIPいらねーよなって話してたら
どうだIP入れたら荒らしがぴったりやんだだろ次もIPでいくぞとか言いだして
こいつ絶対何か別の意図があって執着してるよって思ったことがある
0577走り出す名無し(北海道)
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2019/02/13(水) 11:30:54.54ID:E+CqX7K80
まとまらんぞ、これw

いつまで議論するつもりだ

キリがない
0579走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:32:47.85ID:jZE667dUa
>>568
どうやって？
>>576
ipはスマホ再起動レベルで変えられちゃうみたいだし固定の人を遠ざけるだけっぽいから別にいらないかな
0580走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:35:07.28ID:D/g0MSYba
もともと欅坂板の板設定変更議論スレで、
ワッチョイID強制あり、IP強制なし、コマンド不可で圧倒的多数が賛成してたからね
そこからの議論の連続性を重視するならば、その住民の一部で新しい板に移住する際にこの設定をデフォルトにするのはあり
既存の板の設定変更とは若干事情が異なる
0581走り出す名無し(禿)
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2019/02/13(水) 11:36:13.37ID:b/M3BRzlr
残念ながら議論して設定変更しないと2度目の変更はほぼ出来ない

本来の流れは議論→変更案作成→各スレに周知→採決→設定変更申請みたいな流れだけど、ここだけで決めようとしてる人が多い
0582走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:36:59.83ID:hfvIs56/a
>>577
要望も出してるし議論は終わってるやろ
今は勢いのあるスレを楽しんでるんじゃね
0584走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/02/13(水) 11:38:11.55ID:wQc7FNx50
結局は乃木板欅板ベースになりそうだな
0585走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 11:40:43.83ID:b/M3BRzlr
>>580
欅板の設定変更議論のスレの結論とか何の意味もないよ
元々、そういうスレは仕切りたい人たちの集まりで他の人も書いてたけど、いわゆる学級委員の集まりみたいなもの
欅坂の設定で特に不満のない大多数の人はそんなスレには行かない
0587走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 11:45:42.88ID:D/g0MSYba
>>581
板設定変更依頼スレッドの中の人が常駐してた時代はそれが正解だった
今はいないので、この板を開設した人がデフォルト設定的に認めてくれる可能性に賭けてた
0589走り出す名無し(禿)
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2019/02/13(水) 11:49:44.16ID:b/M3BRzlr
>>587
スピードを重視したいのも分からんでもない
ただ2度目はないからこそ、簡略化してでもメリットデメリットを説明して採決ぐらいは必要だろう
0590走り出す名無し(茸)
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2019/02/13(水) 11:50:27.94ID:QUDWJEVCd
本スレが
丹生ちゃんShowroomでどうなるか？
がな推し放送でどうなるかは興味あるわ
今のところ本スレはいい感じに回ってるわ
連投規制が緩くなってるのが1番でかいのかな？
0591走り出す名無し(禿)
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2019/02/13(水) 11:56:28.75ID:b/M3BRzlr
ちなみに自分はあんまり規制はされなくない派だから、このスレだけでは少数派だろう
0592走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 12:00:20.19ID:jZE667dUa
今のところ本スレ、個スレとここ以外は無益としか思えないスレしか立ってないね
0593走り出す名無し(pc?)
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2019/02/13(水) 12:01:06.67ID:zhIcVW390
まだ決まってないんですね。乃木坂板はサンキッズ流入時に決められなくて以降ひどい状態だから同じことはしない方がいいと思うね
0594走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:03:03.13ID:D/g0MSYba
>>585
あちらはワッチョイありで自演が難しかったからね
周知もしたし、投票数もかなりあった
0595走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 12:12:39.17ID:D/g0MSYba
IP強制で反論に一切答えず虚偽申請までやったPC（最後に半コテ）が中の人にどう見られるかだよな
0596走り出す名無し(禿)
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2019/02/13(水) 12:14:33.75ID:GHVsJZrRr
過去に欅板で欅板の自治を話し合った事があるから、それを前提にとか正気の沙汰じゃないな
ここは日向坂板です
欅板の自治の話とか持って来ないで下さい
0597走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:17:47.00ID:HFr/yZqGa
>>596
ﾜｯﾁｮｲありだったひらがなスレをそのまま板に持ってきてると考えたら良くね？
0598走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:18:35.64ID:D/g0MSYba
>>596
それが正論だね
0599走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:25:40.37ID:D/g0MSYba
>>596
ここは話題が特定されてるので日向板の自治スレを作ることから始めますか
0601走り出す名無し(禿)
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2019/02/13(水) 12:35:50.17ID:GHVsJZrRr
>>597
欅板自治議論スレの結果と応援スレの只の慣習を等価に見做して話しをすり替えるとか意味不明

大体前からひらがな応援スレ自体「排他的で馴れ合いしたい一部の人が好き勝手にしているだけ」って批判も散見されていたし「寄り付きたくもない」って意見すらあった
昨日からいて規制強化しようとしてる人達はそういう層でしょ

なんでそんな極端な人達の意見だけで早急にルールを決めようとするのか
0602走り出す名無し(SB-iPhone)
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2019/02/13(水) 12:36:35.70ID:TbuKRp5Xp
なんかもう遅きに失した気もするな
このままワッチョイ無しでいっちゃいそう
スレも荒れ放題だろうね。
少なくとも昨日の時点で強引にでもワッチョイは導入すべきだったな。もう議論すら出来ないでしょ自演だらけで
0603走り出す名無し(catv?)
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2019/02/13(水) 12:37:47.60ID:AW7LhoEmM
>>596
ここに来る前の私達住民がもともといた
欅坂46板の
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★での多数意見のことです

欅坂いわゆる漢字欅のスレとは関係ありません
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★ は強制ワッチョイとID表示だったので
新しくできた今の日向坂46板のID表示だけよりも自演などもしづらい環境であり、そこでの多数意見も尊重されるべきだと思います。
0604走り出す名無し(庭)
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2019/02/13(水) 12:40:03.90ID:HFr/yZqGa
>>601
意味不明か？
0605走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:40:31.00ID:GHVsJZrRr
言葉不足だったか
板出来てすぐに乗りこんでいるんだし昨日からいたのは熱心な応援スレ利用者みたいな人達でしょって事
0606走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:42:12.42ID:0E/0Q854d
>>602
ワッチョイ無しコマンドあり派はアンチでスレを荒らしたいだけだからな
0607走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
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2019/02/13(水) 12:44:04.21ID:0M+dGXmX0
>>595
まあ昨日の流れに関しては過程はアレだったが、
とりあえず変更依頼はできたので結果オーライと納得するしかないね
0608走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:44:38.95ID:HFr/yZqGa
>>606

>>574これとかIDなしでスレ立てようとしてたけど出来なかっただけだもんな
0609走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:46:33.37ID:1QdEM8mSa
議論スレも自治スレも最後は荒らされてお終いだろ
0610走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:46:54.40ID:GHVsJZrRr
>>603
応援スレの住人はどう間違っても多数派ではありません
自分の感想では寧ろ特殊な感性の少数派です
少なくともそう見られている可能性がある事を自覚して下さい
0611走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:47:01.74ID:1QdEM8mSa
まあID必須にできてるだけマシか
0612走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:47:11.49ID:pcBiWDksd
っていうか、もう申請終わってんだから今ごちゃごちゃ言ってもしょうがないでしょ

ipなし、ワッチョイあり、コマンドなしで既に申請終わってる
変更されるならこれでしばらく運用すればいいんじゃないの？
0613走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:53:57.17ID:b/M3BRzlr
>>612
決議もされてないこのスレだけで位置付けた申請が有効だとは思ってないので書いているんだけど
逃げるのなら議論は済んでないと思われるだけだよ
0614走り出す名無し(栃木県)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:56:11.07ID:x0wR5KNF0
荒らしとかアフィとかアンチとかが極力いなくて、平和でこれからの新規さんが引かないようになってくれれば。
0615走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:57:51.63ID:D/g0MSYba
>>601
ひらがな応援スレが排他的と言ってた人たちは
批判の仕方にトゲがあってメンに対する基本的なリスペクトや愛情が弱い
人によって許容の程度が異なる性的、差別的、暴力的表現を好む
こんな印象だよ
他方、新規の人に対してはすごく丁寧で歓迎してるし、閉鎖的というと語弊がある
0616走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:58:09.86ID:AW7LhoEmM
>>605
昨日からいたのは
私たち住民がもともといた 【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★の熱心な利用者の意見だから
多数決には尊重されるべきではないといいたいんですか？

>>610
この議論スレにいる私たちが【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★
から来てない人のほうが多いと言いたいのですか？
応援スレ住民が少数派なら欅坂本スレからきた人が多数派ってことですか？
0617走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:58:30.45ID:GHVsJZrRr
>>612
議論が終わってないのに勝手に申請してるんだからそりゃ議論は続きますね
それをゴチャゴチャと言われても
0618走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:01:39.42ID:pcBiWDksd
>>613
>>617
なら申請とめなくていいんすか？
議論してる間に変えらちゃうんじゃ？
0619走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:06:05.94ID:D/g0MSYba
このスレに移動した後も応援スレでは新規の人に対する歓待モードが続いてるね
0620走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:08:20.83ID:b/M3BRzlr
>>618
変更担当者の裁量によるけど、議論が済んでないと見なされれば受理されない
このスレも確認するはずなので、議論が済んでないこと、決議もしていないと主張している訳だ
0621走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:08:34.63ID:0M+dGXmX0
>>617
スレ読み返してる？
「新板申請が通った今ならSETTING.TXTの変更依頼も反映されるかも」というのがそもそも前提なのよ
このタイミングを逃したらSETTING.TXTの変更依頼はスルーされるのがほぼ確実
できるだけ大人数でじっくり議論をっていうのは理想としては理解できるけね
0622走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:08:52.08ID:OA1zwYz9M
>>614
それは強制コテハン(ワッチョイ)入れたり
ましてや強制ip表示とか新規さんドン引き設定だってわかって言ってるのかな？
0623走り出す名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:10:48.26ID:FGVr8chyp
昨日ので決まってなかったのか
0624走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:12:11.21ID:AW7LhoEmM
>>618
>>3と>>5で決議して
>>5が多数で決定しました

他の多数の板みたいに、建てられてから期間がたってから申請しても運営さんから反応がないかもしれなかったので決議のタイミングは長引かせていられなかった。

板を建てる際にスレ住民の意見を集約した板設定になってなかったから変えてほしいということで依頼するにはスピーディーに決める必要があったと思ってる。
0625走り出す名無し(大阪府)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:13:49.07ID:QnUliqPd0
>>624
言いたいことを代弁してくれたありがとう
0626走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:17:34.72ID:AW7LhoEmM
>>622
強制ワッチョイ表示は
【ひらがなけやき】けやき坂46応援スレ★のときと変わらない
ワッチョイ強制表示であったが近ごろ新規ファンは勢いからみてもどんどん増えてきていた

IP強制表示はいらないという意見が多数だったのでIPアドレスはスレに表示されないという>>5の申請内容になっている
0627走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:17:37.14ID:b/M3BRzlr
>>624
そのスレ住民の意見を集約した設定というのが疑問なんだよ
大多数は欅板をデフォとすれば変更なんか望んでいないと考えている
コマンドを無くして知らないあいだに手足を縛られるようなもの
0629走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:22:59.49ID:0M+dGXmX0
>>627
二行目があなたの物言いの前提のようだけど、なんの根拠もないよね
0630走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:23:15.20ID:AW7LhoEmM
>>627
大多数というのは前スレと現スレで書き込みの意見の数を数えたうえで言っているのですか？
頭の中で考えるだけではなく
多数決で意見を数えた結果>>5が可決となったはずです
0631走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:23:46.87ID:JWAzm1hRx
気軽さを放棄してどうすんだよ
無能に自治を任せるとこういうことになるんだな
0632走り出す名無し(栃木県)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:24:10.60ID:x0wR5KNF0
>>622
本当は規制なしで民度が高ければいいをだろうけど、
そうじゃないから設定議論してるんでしょ
一定の規制かけるなら、平和な板がいいなと。
0634走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:25:52.79ID:JWAzm1hRx
荒らされることに過剰に怯えた結果
過疎るって馬鹿みたい
0635走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:27:11.59ID:JWAzm1hRx
>>633
板ができたことをさっき知ったからだよ
そのぐらいの他人を思いやることすらできない輩が威張り散らす板ってことね
0636走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:28:21.11ID:DvMQX7sHa
ﾜｯﾁｮｲのみなら過疎らねえだろ人が増えると思う
乃木坂板もコマンド不可にしてほしいくらい
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