【製品版】The Long Dark 生存62日目【配信中】

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 16:57:05.11

■概要
The Long Darkは、磁気嵐に襲われた極寒のカナダ北部を生き抜かなければならないシビアなゲーム。
衣服による体温調整や消費カロリー管理など、険しい雪山を舞台に自由且つシミュレーション要素の強いサバイバルが体験出来る。
ゲームはシングルプレイのみで、マルチプレイは無い。
ストーリーモードはEP5まで無料で順次追加、2021年10月の時点でEP4までが追加されている。

※現在のバージョン　v1.95[83861] (2021/10/7 更新)

※前スレ
【製品版】The Long Dark 生存61日目【配信中】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1633691993/

■リンク
Steam
http://store.steampowered.com/app/305620/
Hinterland 公式webサイト
http://hinterlandgames.com/
Hinterland 公式Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCUH0Ek73AFT3yVCh80_b8dg
The Long Dark 攻略 Wiki (日本語)
http://wikiwiki.jp/tld-jp/
The Long Dark ファンによるwiki(英語)
http://thelongdark.wikia.com/wiki/The_Long_Dark_Wiki

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててね。ちゃんとやって。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてね。
・次スレ立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をしてね。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲしてね。
・dat落ち防止に新スレが立ったら皆で協力して、優先的に20レスまで新スレに書き込みをしてね。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:01:07.88

シラカバティー

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:04:41.27

即席の手斧

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:08:49.38

鹿のブーツ

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 17:10:36.66

乙ケンジー

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 17:13:18.42

保守マッケン

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:18:30.69

ヘラジカのカバン

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 17:22:27.84

わんわんお

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 17:24:43.61

マツケンサンバ

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 17:29:04.80

保守ッケンジー

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:33:45.15

クマの寝袋

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:42:47.59

オオカミ肉

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 17:45:41.12

キャタピラ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:52:38.14

ミステリーレイク

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 17:57:41.59

ケチャップチップス

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 18:04:11.51

メープルの若木

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 18:09:29.97

オオカミコート

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-KnCv) · 2021/12/29(水) 18:12:24.44

保守トリッド

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-BY+R) · 2021/12/29(水) 18:16:10.98

19あと１かな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3d-KL/T) · 2021/12/29(水) 18:17:23.22

20

保守に協力して頂いた方々ありがとうございました！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-vgPC) · 2021/12/29(水) 18:38:34.14

惑星ほす

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 833b-1y8m) · 2022/01/01(土) 03:51:06.39

おっつん

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6e55-hDuN) · 2022/01/01(土) 20:00:47.57

灰の谷とブラックロックが出来て以降、
もともと魅力なかった静寂がますます用無しになったな
人工物がないっていう特徴が、無意味に不便過ぎるんだよ

キノコも若木も、灰の谷行った方がたくさん手に入るし
静寂唯一のアドバンテージとも言えるヘラジカ鞄は
新マップ2個でその分ヘラジカ出やすくなってるから
本当に行く意味が全くなくなっちゃった、どうにかならんかな

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-xTWm) · 2022/01/01(土) 21:08:32.24

>>23
みんな大好き謎の湖から近い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-Eb2Z) · 2022/01/01(土) 21:52:28.94

ミルトン経由で訪問して漁れるもの漁ったらおさらば、あとは放置
そんな扱いでいいんじゃね

なお漁ったもの持ち出す手間

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 065b-45BR) · 2022/01/01(土) 22:13:17.09

エピソード4進めてて古い変電所近くの狭い橋が渡れないんですけど渡れる条件ってあるんでしょうか
プレイ動画を見て見ると木の板の上渡ってるんですが何故か渡れないし、メインストーリーのガイドも無くなってしまってます
https://i.imgur.com/LtkABHq.jpg
https://i.imgur.com/s9c5pMo.jpg

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e12b-iZeD) · 2022/01/01(土) 22:40:22.14

>>26
まだ通れないシナリオ勧めると通れるようになる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 065b-45BR) · 2022/01/01(土) 22:53:55.65

>>27
私の探索不足...というかちゃんとストーリー見れてなかったのが悪かったみたいですね...
ありがとうございます。いろいろ回ってみます

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d261-KZG/) · 2022/01/02(日) 07:03:48.89

静寂には絶景があるから(くやしそうに

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-hDuN) · 2022/01/02(日) 08:29:14.97

橋が通行できるのは特定のミッション中だけど、メインのガイドが消えるのはおかしいな
いまどの段階だかわからないけどバグってない？バグなら前のセーブからやり直すと直るかも

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-ati8) · 2022/01/02(日) 12:45:30.72

侵入者の静寂スタートは割りとありがたい

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-r+GE) · 2022/01/02(日) 16:03:06.60

強化バックパックを静寂に配置すべきだったな

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1soC) · 2022/01/02(日) 17:20:52.40

静寂は氷の洞窟に結構有用な物資が落ちてることが多いので高難易度のスタートにはかなり助かる
特に寝袋の存在確率が高く感じる

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-BOda) · 2022/01/02(日) 17:44:22.46

スタート静寂は死ぬほどガマを持ち出せて隠し箱を首尾よく見つけられれば良い衣服も手に入るかもしれないとこは良い

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bkKa) · 2022/01/02(日) 20:50:25.93

静寂は結局後に来ることになるから
静寂スタートはどうしても微妙だと思えてしまう
あとミルトンと隣接してるから高難度でも物資がかなり手に入りやすいのも
各地を周って徐々に資源を手に入れたいタイプとしてはあまり嬉しくない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-PuaM) · 2022/01/02(日) 20:56:28.30

結局、どの難易度でも端の地域はいかないでも済むからな～

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1soC) · 2022/01/02(日) 21:05:58.05

一番微妙なスタート位置
プレザントバレーの中腹

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-kOR2) · 2022/01/02(日) 21:43:17.25

若木取りにどのマップも行かなきゃならんのがなあ
育てられるようにならんかなあ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-Zovn) · 2022/01/02(日) 21:55:50.34

静寂スタートの場合は真っ先にミルトンを目指さないとマッチがほとんど入手できないから下手したら初日で積むまである
光源がないと洞窟抜けられないからね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ed8f-Eb2Z) · 2022/01/02(日) 22:01:09.92

一面の銀世界じゃ育てるなんてまず無理だな
幸い若木はビーチコーミングで拾えるようだから、海沿いのマップに拠点を置いて地道に漁ればなんとか…なるかな？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3188-hDuN) · 2022/01/02(日) 22:02:40.67

目隠しでマリオ64できる人もいるんだから光源なしで氷の洞窟走破できる人もきっといるはず

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-Zovn) · 2022/01/02(日) 22:53:34.77

あの洞窟のヤバいところはただでさえ暗いのに高確率で狼が1匹うろついてるってところ
何も知らんで踏み込んだらいきなりペロペロされて開始5分でおだぶつもよくある
ずぶ濡れになる滝もあるし建物が一切ないせいで加工食品やマッチや服が極端に少ないし手斧がないと行けない場所もあるしであそこだけ難易度おかしくない？ってくらいきっついな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3142-jc1i) · 2022/01/02(日) 23:35:12.47

高難易度の静寂スタートが良いとかエアプでしょ
侵入者では安定しない岬以上に不毛だし
確定で良いアイテム拾えるスポットや屋内自体が多いプレザントバレーと比べるのもおこがましい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7931-Fu3+) · 2022/01/03(月) 00:00:59.68

小石が強すぎて弓矢すらなくても大体なんとかなる感

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 89a8-Zovn) · 2022/01/03(月) 01:09:52.92

本当に開始5分で静寂の洞窟狼で死んだことあるのか？
最初期状態だと湧いてないぞ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-1soC) · 2022/01/03(月) 06:19:43.47

やれば分かることをやりもせず想像でエアプ認定した上でプレザントバレーが良いと思ってる辺り噴飯もの

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3142-jc1i) · 2022/01/03(月) 11:04:03.27

マジで高難易度エアプだったのか・・w
プレザントバレーなんて南地域だけ駆け抜けてレイクやハイウェイ直通するだけで超安定するし
農家、放送塔とマッチや重要アイテムが複数確定ポップするから
安定スタートMAPなのは侵入者慣れした人なら知っていること
下手すると岬・湿原・静寂みたいに初日に駆け回ってもほぼマッチや装備すら拾えない事MAPとは違う

初心者がwiki情報斜め読みしてバレーを高難易度と勘違いする人いるけど
あれは定住を考慮した場合のマイナス要素なのよ
でも半裸スタートの初日の体温低下スピードなんてゲーム仕様上は実際は下矢印３なら一定だから
初日に入れる家屋の多さや狼遭遇と回避難度や接続先MAPの優遇さでバレーは実際安定してる

実装当時から湿原や岬と並んでワーストに挙げられ続けてる静寂が良いなんて言ってる人は過去にもいないっての
エアプも大概にしろと

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3142-jc1i) · 2022/01/03(月) 11:24:35.54

エアプじゃないならスタート難易度
つまり初日に入れる家屋数とマッチ＋重要アイテム＋装備や布が拾える期待値で静寂の良さを適当でいいから書いて
ちなみにキノコとガマはどのMAPでも初日から拾えるので考慮に入れない
マジで開始の安定感ではレイク・ハイウェイ・ミルトン・バレーは頭一つ抜けてる

俺は侵入者で各MAP30回以上スタートして動画や配信プレイも見てきたけど
バレー開始で詰みかけてるのは（MAP覚えてない初心者を除き）ほぼ見た覚えがない
逆にワーストの岬・湿原・静寂・狼山などはMAP覚えてるベテランでも初日の不毛さでリスタートしてする人が多い
狼山はスタート頭頂の賭けに負けた場合だけど

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-PuaM) · 2022/01/03(月) 11:41:27.90

このゲームで沸き開始タイマーあるの低難易度の日数だけで、洞窟の狼は単にランダムなだけでは

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-PuaM) · 2022/01/03(月) 12:07:10.67

侵入者の静寂スタートは、とにかく川底の洞窟で確定マッチ拾えるから直行してすぐ出てくな
川から滝をくぐる氷の洞窟（北系統）に入るならそこで貯蔵箱を調べる
川底に狼いたらなんとか松明か小石で避ける
マッチ拾ったあとは左端の相殺滝の近くと段々の滝沿いのスノーシェルターガチャ見て雲頂滝を回れば狼はほぼいないのですぐ出ていく

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9d-45BR) · 2022/01/03(月) 16:16:22.29

侵入者スタート地点マウントなんて不毛な争いはやめるんだ
って灰の谷くんが言ってた

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-wQBm) · 2022/01/03(月) 16:56:58.18

配信者の凄い人が静寂安定スタートパターン組んでたぞ
確定マッチや確定衣服、レアポイント回れて侵入者のスタートマップとしては優秀、とまで言い切ってた
実践して見せてくれてたけどあれ組み上げたのはマジで凄いと思った

あと静寂侵入者で赤靴下も出したところも配信で見た
特殊コンテナみたいなやつの一つが低確率で出るらしい
哀愁のビスタのヘラジカ死体も侵入者で確認したと言ってたな
数十回試行して一回だから良くて数％、下手すりゃ1％以下だから狙って出すには向かないらしいが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e97b-hDuN) · 2022/01/03(月) 17:25:25.44

僕は侵入者初日狼山登山が好きです

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 453d-LP0P) · 2022/01/03(月) 17:41:01.22

静寂氷の洞窟で登山靴下は自分も一度だけ出たことあるなあ
でも取得したときアイテム名が出なくてグラフィックだけ表示されてたから
バグっぽい感じだった

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-C7G1) · 2022/01/03(月) 19:22:18.31

侵入者で静寂スタートでパターン確立しちゃうのは凄いな
普通にやったら難し過ぎて即日ミルトン行きしか思いつかないわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d209-hLXo) · 2022/01/03(月) 19:32:41.01

あの人は侵入者でガマ縛るのが通常営業な狂人だから真似しちゃあかんぞ
死者チャレでガマ縛るとか何食ったらあんなプレイし始めるんだよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6e88-iZeD) · 2022/01/03(月) 19:53:32.29

ガマ縛りとかあるのか、やってみようかな

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xXS2) · 2022/01/03(月) 20:43:32.00

逆にRedditで全マップの全ガマを集めてストックしてた人がいたな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e528-CTdg) · 2022/01/04(火) 00:49:04.81

先月の話ですまんが、英語実況侵入者静寂スタートするところみたけど動きに無駄がなくてびっくりしたな
的確に拾っていくのおもろかった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3128-IMsv) · 2022/01/04(火) 07:35:14.69

薪拾い中にオオカミ山からブラックロックに来たからバレーに行ってみたいと
突然思い立って封鎖の橋に来たが進めない...
しばらく無駄な行動して迂回路が有るのかと気づく
見つけたはいいが横でヘラジカとシンリンオオカミが格闘中
すり抜けようと路肩を歩いて捻挫（捻挫してる場合で無い！）
何だかんだでボロ小屋まで辿り着く

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 89a8-1soC) · 2022/01/04(火) 08:11:21.32

マトモな衣服状態じゃない初期でのバレーとか確実に凍えた状態で長時間強行しなきゃいけなくなるしそれは裸ダッシュの恩恵受けまくってるだけなんだよな
回復縛りだと早期にバフ確保の飲み物素材とガマを早期に大量確保出来て重要資源が纏まって配置される上その後の山間の町で衣類もほぼ揃う静寂スタートは結構理想的だよ
凍えない前提だとバレーじゃ天候次第では3日目栄養補給バフ付けられなかったりするけどこっちは普通にいける

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4188-hDuN) · 2022/01/04(火) 10:38:40.99

実装直後は狼山は人が住む所じゃない言われていたけど新マップとアイテムが追加されていくと実は快適ってなってきたよね
物資いっぱい洞窟沢山コンテナと道中には良装備、吹雪も他エリアより少ない、
上り下りするロープの位置と狼が出ないエリアを把握していれば定住も可能な所、新プレイ時は物資回収したいし狼山スタートにしている

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e30-jc1i) · 2022/01/04(火) 11:10:23.61

カスタム見れば分かるけど侵入者は自然植物ポップ多い設定だから
正直ガマなどはどこでも最初から多めに拾えるんだし
2つ目のMAPが優秀だから理屈で静寂スタートが好条件の理屈はおかしいって話でしょ
それなら接続先MAPが良いところならどこも横並びだし
あの湿原ですら好条件になっちゃうじゃないの
好条件な方と言うには全MAP中でせめて上位4位5位に入らないと

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e30-jc1i) · 2022/01/04(火) 11:11:58.91

しかも回復縛りって突然どこから出てきた
それは別の話では

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c2f4-LZo4) · 2022/01/04(火) 11:47:30.15

好条件は他にあるにしろ静寂スタートはやり込んでるなら有り

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 89a8-1soC) · 2022/01/04(火) 12:41:13.18

侵入者以上だと世界中回らなきゃナイフも斧も寝袋も揃わないんだし2つ目のマップは特に重要では…？
初動マップで篭るなんて初心者ムーブかまさんでしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d209-hLXo) · 2022/01/04(火) 15:07:47.75

>>63
死者チャレ以外はお茶原料やガマは共通で最大設定、だな、より正確に言うなら
>>52の人が静寂優秀といってたのはミルトンよりは確定アイテムとそこでレア衣服ガチャもできるのが理由だった

そんな彼でも侵入者岬スタートは嫌ってたのでアレはマジもんのうんこ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-Buvv) · 2022/01/04(火) 18:26:24.43

静寂スタートだってどうせすぐミルトンに行くんでしょ？
スタートマップで定住できないぐらい厳しい環境ならやはり静寂は厳しいよねという感想にしかならない気が

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8154-Zovn) · 2022/01/04(火) 18:53:07.43

めっちゃやかましくて上手い外人さんのプレイ見てみたら巧みに狼をかわしてマッチやら弓のこやら寝袋やらを回収しつつ1時間ほどでミルトンまで抜けてたよ
見ればわかるけど綿密にルートを設定してるようで尋常じゃなく上手い

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-jc1i) · 2022/01/04(火) 18:54:17.69

接続先MAPとか言い出したら他に良いところあるし
なんとなく感覚じゃなくて同じ項目で比較して相対評価しないと意味ないでしょ
侵入者のスタートダッシュで次へ駆け抜ける時に
建物数やアイテムや服・布や水などで比較した時に静寂が上半分に入るわけないけど
そこ説明せずに静寂は良好とか言っても逆張りにしか見えない
以前も偏った条件付けて缶詰工場を推してた人がいたけど同じ人かな

**UnnamedPlayer** (ｽﾌｯ Sd62-BOda) · 2022/01/04(火) 19:00:09.90

色々何度もやり直した上で静寂だけはナイ、とはならなかったわ
これはこれで良いとこもある
箱の位置把握してるのもあるだろうけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4261-Eb2Z) · 2022/01/04(火) 20:02:06.33

俺も静寂スタートは好きな方
・スポーン地点のわりと近くに確定マッチがある
・戦闘ズボンと耳当ても確定でスポーン地点のわりと近くにある
・氷の洞窟を使って凍えずに移動できる（侵入者バッチ無しでも戦闘ズボン＋耳当てで体感プラス）
・洞窟内に石炭いくらでもあるので燃料には困らない
・のろしポイントにマッキノーコート確定（手斧無しで乗り越えるのはややバグ技っぽいけど）
・寝袋とか弓のこ、ハンマーもどこかに必ずあったと思う
・隣がミルトンで物資豊富（たぶん虫眼鏡確定）
・食料はガマで困らない（焼いた肉とか落ちているのでガマ禁止でもいけます）
マイナスは
・オオカミは見えにくくて厄介
（たしか洞窟のオオカミは出たことなかった気がする（試行10回くらい））
・トイレないので水は作る必要あり

最近のアプデはオオカミ山方面が優遇されてる（強化バックパック、バレーの墜落地点）こともあり
しいて順位付けるなら、オオカミ山とか灰の谷を選ぶけど
静寂スタートは、ミルトン抜けてレイクに行く頃には必須の道具はすべて揃っているのがよいところ
もちろんマップやアイテムの位置は把握している必要はあるけど、計画的に動ける安定感は随一
侵入者より厳しくしたカスタム（Deadman、NOGOA）なら静寂スタートが一番好きかも

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d209-hLXo) · 2022/01/05(水) 00:26:58.46

>>70
相対的評価で優劣となれば他に優れてるマップはあるけど最短即抜けじゃなく初動マップとしてアリってこと
当然それにはかなりの知識とスキルがいるけど
今まで侵入者だと即抜け一択だった評価を変えたい、って話だった
侵入者での初期マップ定住は鍛造必須とそれに必要なハンマーの湧きの仕様上どこで始まっても不可能
鍛造というゴールまでのルート取りは初期マップ評価で考慮に入れるのはおかしくないだろう

ちなみに>>52の人が優良評価したのは灰の谷実装の少し前ね
後の配信だとバックパックとクランポン、狼山コンテナ考えると狼山方面が良すぎるとも言ってたよ
灰の谷スタートもパターン組んでた

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6e55-hDuN) · 2022/01/05(水) 07:24:17.24

静寂は、毛色の違うプレイが楽しめるってことでしょう
難しいから面白い、という考え方は普通のことなのにね

どこから始まってもひとまず謎の湖を目指してしまうような、
行動が完全にパターン化してしまった熟練者にとっては、
こういうイレギュラーなマップは余計だしジャマなんでしょう

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-2GJE) · 2022/01/05(水) 10:13:00.08

それが一番安定するし一般的だからね
特殊なプレイが前提条件なのにゴミマップを優秀とか嘘情報流されたら文句言いたくなるよね

**UnnamedPlayer** (ｽﾌｯ Sd62-BOda) · 2022/01/05(水) 13:51:11.17

何かの病気であったな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2e30-jc1i) · 2022/01/05(水) 14:00:11.28

プレイ時間50とか100からまともにプレイできる侵入者ですら縛りだから
それを前提にしすぎたレスとか個人的にはレス減らして敷居を広げたいのに
さらに盛られての論争は不毛かな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c2f4-LZo4) · 2022/01/05(水) 14:30:08.94

静寂もまあアリって言えるくらいの熟練者が多いてだけやろ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-PuaM) · 2022/01/05(水) 14:37:19.06

静寂スタートありがたいよ>>31、33
→マッチ殆どないから洞窟抜けられないよ≫39
→静寂スタートがいいのはエアプ、バレーは南地域だけ駆け抜けて安定≫43
→静寂は川底でマッチ、氷洞窟に隠し貯蔵庫あるしスノーシェルター確認してすぐ出る≫50
→静寂は貴重アイテム纏めて取ってガマ確保してすぐミルトンで衣類あされて健康バフつけられる≫61
→二番目のマップが優秀ならいいのか？≫63
→二番目のマップより、確定アイテムとレア衣装の話が主（※寝袋、登山靴下、戦闘ズボン等）≫67
→どうせすぐミルトンに抜けて定住しないんでしょ≫68、70

スタート地点としての評価の話ではなかった？43もバレーからすぐに出ると話してる
侵入者の話だからマップ知ってるのはまあ前提として、特殊ではないと思う
マッチ直行して狼が出ない方の洞窟に寄りすぐ出るなら入り江ほど悪くないが、寝袋率はわからない自分には狼煙とかに寄る余裕は無いな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e97b-hDuN) · 2022/01/05(水) 15:25:15.76

静寂は狼煙ヘラジカ鞄以外に特に価値を感じない

**UnnamedPlayer** (ｽﾌｯ Sd62-BOda) · 2022/01/05(水) 15:49:21.41

たまに進路上にガマ少ないと思うエリアはあるけど静寂は確かに多い印象
静寂スタートは開幕隠し箱ガチャよ
高性能衣服引けると嬉しい
確定マッチに弓のこや寝袋もあるけど脱出のルート取りは要練習

静寂とは全く違う話だけど屋外作業台とか屋外溶鉱炉がある場所を自分は評価してる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4261-Eb2Z) · 2022/01/05(水) 18:08:32.73

「マッチがほとんどないから洞窟抜けられない」の意味が分からなかったんだが
もしかしてたいまつリレー知らないレベルの話？
たしかにチュートリアルにもない技なので特殊な上級者テクと言えなくもないが・・・
これ覚えるだけでマッチ一箱あれば静寂の主要なところは回れるようになるのでおためしあれ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 86eb-Buvv) · 2022/01/05(水) 18:39:27.35

侵入者でもマッチ200個以上手に入るしほんとに序盤だけだよねマッチ節約した方がいいのは
でもマッチたくさんあってもケチって無理に晴れ間を待ってしまう貧乏性

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d209-hLXo) · 2022/01/05(水) 18:48:03.88

なんか皆がみんなお互いに言ってることを少しずつズレて話してる感じだ
プレイスタイルの差が原因なんだろうけど
速攻で低難度マップに抜けて安定生活確立目指す人には高難度マップは存在意義ないんだろうけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3128-IMsv) · 2022/01/05(水) 19:36:16.64

南と北を繋ぐのは氷の洞窟なのか、久しぶり♪
ブラックロックからの帰り道用に用意していた食糧を刑務所に置きっぱ
したから久しぶりにガマの茎をムシャムシャ（まず
南の出口手前に鹿と薪が手に入り
うれし泣きで頂きました～
こんなに親切ゲームなのにゴミマップ扱いの上級者
悲しいです

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3142-jc1i) · 2022/01/05(水) 19:48:31.75

開幕バレー駆け抜けが安定してるのは
建物　農家・（納屋）・放送塔・公民館村と店を経由して脱出するする際には
布膨大、水余裕、マッチ確定、上物衣服確定、建物からの食品や飲料が多め、工具アイテムも期待値高、
銃有りならほぼ確定（ただ北端シェルターがライフルの大本命）、ガマなども豊富、
今は納屋以外の各地点で水有りでベッドに寝られるから、マッチが少し遅れて寝ても水分枯渇しない、
岬、狼山、入り江、静寂、灰、鉄道、湿原などライバルの中でこの恵まれた条件の半分も満たせる所はないよ

やっぱりリンク先がレイクとハイウェイなので、やや重量物を一旦置いてミルトンや岬への遠征も便利
（ミルトン自体は2大定住地と比較すると不便なので、中心拠点向きじゃない）
あとバレーは平坦で見通しがよくMAPが多少うろ覚えでも大雑把に方向が合っていれば到着しやすい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-hDuN) · 2022/01/05(水) 19:51:21.90

東（南）の氷の洞窟に初期にオオカミがいないという件で試したけど、
ゲーム開始直後に入って確かに狼がいなかった時に、GODモードにして洞窟内でずっと時間経過してたら
3日目夜くらいに鳴き声がして湧いてきた時があったが5日くらい経っても湧いてこない時もあった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-hDuN) · 2022/01/05(水) 22:55:06.70

もちろん初日入ってすぐ狼がいる時もあるので、ランダム湧きという事なんだろうけど
東南系の洞窟に入ったらしばらく耳を澄ませて鳴き声がしなかったらしばらく安心して探索できるという感じ
寝袋や弓のこが魅力だから入りたいし、狼に会っても松明・小石で追い払えればなんとでもなる
西北系では耳あて、ウール帽、戦闘ズボン、登山靴下などが手に入る（運が良いと全部ある）
滝で濡れるが氷の洞窟、川底の洞窟とも石炭が大量にあるのでそれほど問題ない
でも寝袋取らないとミルトン出てトレイラー着くまでには疲労と体力がかなり減ってるしだろうな

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ixZz) · 2022/01/06(木) 03:29:45.13

昨日買ったばかりのド初心者なんだが投石むず過ぎて泣いたわ
それと狼にやたら追いかけられるんだがもしかしてこれ匂いの概念あるのか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-hDuN) · 2022/01/06(木) 07:23:25.15

>>89
投石は親指を目安にして、ヒマな時に柱とか木とかに向かって練習したらいいよ
匂いもある、wikiの初心者ガイドとさらなるヒントのページがおすすめ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e97b-hDuN) · 2022/01/06(木) 08:28:05.39

https://www.nicovideo.jp/watch/sm39784759
投石はここの12分40秒辺りからがわかりやすい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 453d-LP0P) · 2022/01/06(木) 12:16:22.81

>>89
投石はしゃがんで投げないと当てにくいよ
更にしゃがむとウサギが手前にくるまでバレないというオマケつき
ウサギが取れればいいやという人は極限まで引きつけて石を目の前に叩きつければいい

あと匂いは肉や乾いてない腸を少しでも持っていたら発生するから注意

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e12b-iZeD) · 2022/01/06(木) 15:29:14.70

バレーの農場で熊倒して解体してたら熊出てきたんだけどそんなことありうるん？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d261-KZG/) · 2022/01/06(木) 15:39:38.33

正確には知らんけどバレーはクマの行動半径がオーバーラップしてるとこ結構あるはず
マップにねぐらの洞窟中心とした円描いたり昔やってたわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-kOR2) · 2022/01/06(木) 16:03:04.34

狼山でクマ解体してたらムースに肋骨バッキバキに折られたことなら

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e12b-iZeD) · 2022/01/06(木) 16:15:00.86

>>94
別の巣の熊がやってきたってことか
なるほどです

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-wQBm) · 2022/01/06(木) 16:38:03.76

農家まで来る可能性ある熊湧きポイント候補は2つか3つだっけ？
熊はかなり鼻が効くから焼き肉一切れ(臭いアイコンは出ないけど内部処理的には臭い発生してる)でもかなり遠くから寄ってくる
狼山の山小屋入り口で焼き肉拾うと釣り小屋の向こうにいる熊が向かってくるくらい
臭いの強い生肉や内臓持ったまま解体で時間飛ばしたらかなりの長距離旅行してくるよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-45BR) · 2022/01/06(木) 17:43:18.47

steam実績のために遠投しまくったのはいい思い出
まぁ25mは自分が思っていたよりだいぶ近かったんですけどね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-hDuN) · 2022/01/06(木) 17:45:04.04

農家の家の方に通常巡回して来るのは西の川向うの熊だけど、
匂いに釣られて南のシグナルヒル麓の奴が道路を越えてやって来たのかもね
風向きが悪くて匂い3でも、さすがに東の納屋までは匂いが届かないとは思うけど確証はない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d209-hLXo) · 2022/01/06(木) 18:16:59.43

シグナルヒルの麓やつ、道路の辺りまでは普通に巡回範囲だから生肉ゴリゴリで解体してりゃ来るだろうな
ただそこまで臭いさせて解体してたら先に狼に襲われそうなもんだが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dd88-x7gG) · 2022/01/06(木) 21:45:25.49

目出し帽もあるんだし、偏光ゴーグル追加して吹雪でも多少視界を確保できればいいのに

72 (ﾜｯﾁｮｲ d261-Eb2Z) · 2022/01/07(金) 03:53:03.51

>>86のルートで走ってきましたよー
バッジ無しInterloperで縛りは特になし
常時空腹にしつつ睡眠でコンディション100%くらいに調整する（たぶん）普通の侵入者スタイル
「駆け抜ける」つもりであまり寄り道せず建物をなるべく直線で結ぶイメージで、
夕方にスポーンしてハイウェイ方面に抜けるまでゲーム内40時間ちょっと
1回しかやってないのでloot tableも参照しつつの所感です
・弓のことハンマーはだいたい出るが、弓のこまたはハンマーが出ないハズレもあるらしく確率としては他の主要マップと大差なし
・このルートだと寝袋は出なそう→この後ハイウェイに抜けるルートだと岬まで出ないか岬に行っても出ないので最大の欠点か
・ランタンは出ない、虫眼鏡は出ることもある
・たまたまかもしれないが、マッチは農家宅地下の確定マッチ一箱しか見つけられなかった
（個人的には確定一箱あればまずは十二分だがたくさん欲しい人には欠点かも）
・服はスキージャケット、運転手袋、戦闘ズボン、作業ブーツで質はまずまず（欲を言えば帽子欲しい）
・食べ物とトイレ水たくさん
・広いマップを寒い中長時間移動するので凍えでコンディション削るのは必至
・石炭ないので道中で暖まりにくい
・ルートには明示されてないが白樺林で樹皮がたくさん拾えるのは○（凍えで削ったコンディションを十分カバー）
・実プレイ時は天候に恵まれていたがバレー名物の猛吹雪はやはり大きな不安要素では
・オオカミは事故りにくいと思う

以上まとめると個人的には可もなく不可もなくかな
上位の服やツールが期待できるシグナルヒルは必須だけど
公民館方面は省略してレイクに向かう方が好み（いつもそうしてる）

**UnnamedPlayer** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-edeO) · 2022/01/07(金) 10:47:04.00

侵入者で新マップってどんな感じ？ストーリーで一通り見ちゃてるから向かうのが微妙にだるく感じる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-PuaM) · 2022/01/07(金) 10:55:55.58

ブラックロックの確定マッチは刑務所長の納屋トラックだけか
他の車とか煉瓦屋はあったりなかったりみたいだ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d261-Eb2Z) · 2022/01/07(金) 12:02:44.14

>>103
中間マップあるので行ってみては
ブラックロック自体も地形変わって通れるようになってるルートもありそういうのも楽しめるのであれば
ただしシンリンオオカミはうざい
屋内の探索はつまらんが固有アイテムを記念にしたいなら
フライス盤はルートさえ確立すれば入り江より通いやすいと思う

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-hDuN) · 2022/01/07(金) 16:38:15.81

シンリンオオカミって実装初期より随分弱体化してるからまだマシか
ブラックロックから侵入者スタートして会ってもみんな逃げていくのは猶予期間？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3142-jc1i) · 2022/01/07(金) 20:17:30.77

>>102
お疲れ様です。
聖さんレベルまではいかなくともここにいる極めた人たちは
そりゃ狼山スタート頭頂や静寂とかもプレイの最適化を高めまくってどうとでもなるけど
バレーは取得アイテムで分かるようにどのレベルの人でも安定するのが大きい
EP4後に自分も改めて各MAPスタートガチャやったけど
意外にも開幕レイクなどはアイテム取得がしょぼくて驚くし
特に初期に拾いたいものを拾える期待値では、バレーとハイウェイは頭一つ抜けてる
ミルトンは多く拾えるのに貴重系のアイテム取得が微妙
特に銃器ありだと弾薬と共に初期に拾える可能性が高いバレーは良い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4288-qpXy) · 2022/01/08(土) 00:04:20.42

ミニガン実装まだー？

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-1DXg) · 2022/01/08(土) 10:22:06.00

そういえばブラックロックと狼山が繋がったから、バレーのロープ外しちゃっても狼山に行けなくなることがなくなったんだね
まぁあそこのロープ外す意味がまずないんだが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-Cwx9) · 2022/01/08(土) 18:22:01.35

バレーって出物そうでもない割に移動距離長いわ天候悪いわで
駆け抜けの余裕ないしで微妙な印象だけどまあそうだよな
最大の利点は墜落現場で結構良質な衣類が手に入る事だけど
南半分だけ駆け抜けたらその一番大事なとこが抜けるんだよな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-RPtZ) · 2022/01/08(土) 20:47:13.58

バレーは隣接エリアが多いからね
ただでさえ多いところに今回ブラックロックまで増えたし
ただ序盤に行くようなMAPではないけども

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-VZSD) · 2022/01/08(土) 21:24:07.40

狼山（カーゴコンテナ多数）
沿岸（釣り小屋多数でビーチコーミングも可能）
川（湖への通り道）
キーパーズパス（フライス盤と弾薬作業台がある黒岩への通り道、釣り小屋あり）

バレーそのものはその広さと荒れやすい天候がやっかいだが、こうしてみるとそう悪い場所でもないな
あとコミュニティホールと農家に6口コンロがあるのが何気に大きい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-lUoQ) · 2022/01/09(日) 00:37:04.19

シラカバ樹皮も拾えるしな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-VZSD) · 2022/01/09(日) 03:03:12.44

侵入者バレースタートで
墜落現場→徴兵忌避者→農家の家→シグナルヒル
はわりと強ムーブと思う
でもそのあと公民館方向からハイウェイに抜けるかというと
天気悪ければ出口の近いレイクに直行するし
晴れてても「天候崩れないうちにレイクいこ」ってなりそうw
移動距離と天候で微妙に分断して全部まわるのはやりにくくしてあるんですね
人それぞれ好みのルートが違うのはとても繊細にバランス調整された良いゲームって事だと思いますよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-i8mR) · 2022/01/09(日) 09:55:20.08

バレーがクソクソのクソ扱いにならないのってやっぱ裸ダッシュが許されるお陰だよね
白樺に回復委ねるプレイだとあの白樺樹林の樹皮は喉から手が出るほど欲しいけどあんなに直ぐ風吹かれると取りに行くの怖いわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-aSzq) · 2022/01/09(日) 11:07:25.25

教会とか納屋とか緊急避難できる場所が多数追加されたのがでかいなあ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df28-Ue29) · 2022/01/09(日) 13:03:58.62

それでも「探せば済む理由も見つかる」レベルにとどまっちゃうんだけれども

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-i8mR) · 2022/01/09(日) 13:17:58.95

何処スタートが一番好きかって言われたら割とルートが明確で順番に辿り易いとこが好きだな
シンリンオオカミ→バレー→ハイウェイ→レイク→ミルトン→静寂→湿原→鉄道　とか
静寂→ミルトン→湿原→鉄道→レイク→ハイウェイ→バレー→シンリンオオカミとか
中間マップから始まる湿原やバレーは微妙でしかもバレーは初動でダメージ喰らい易い上に確定度の高い資源が少ないので嫌い
昔は岬を最初のメイン溶鉱炉で使ってたけど最近は道すがらで鉄道かスペンス爺さんで作ることが多い

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-i8mR) · 2022/01/09(日) 13:24:08.50

結局全部回る関係上得られる資源量にそこまでの優劣ないから初動ダメージ受けるかどうかとルートが良い事の方が重要で
その点でバレーが組まれるルートはちょっとだけ劣るから
あくまで個人的好みで言うと静寂>狼山>湿原>バレー
で俺は静寂スタートが一番好きだよ
まあバニラ侵入者はあんまやらんから初動の回収効率は街近くから始まる方がって考えもわからんではないけど（いうて寝袋が端のマップじゃないことそんなある？とは思うけど）
岬スタートがカスなのは全プレイヤー共通意見だと思う俺もそう思う

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-dXQO) · 2022/01/09(日) 14:03:50.51

バレーの教会と公民館はもともとコンビニがあった所だから避難所としての価値は変わらないけど、
公民館の6ストーブとか周りの建物郡含めての物資とか魅力が増えたね
ところで教会はアイテムがあるの見たことないけどレアアイテム湧いたりするのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-kOHb) · 2022/01/09(日) 14:37:36.15

もう何年もプレイしてないんだけど、焚き火が永遠と残ってしまうのって治りました？

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-1DXg) · 2022/01/09(日) 15:23:23.97

>>121
焚き火は破壊できるようになったよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-kOHb) · 2022/01/09(日) 16:18:51.01

なるほど！じゃあワールドに変なゴミがずっと残ることは無くなったんですね
久しぶりにやろうかな

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｷｰ Sa53-Fd9+) · 2022/01/09(日) 16:33:41.81

>>123
引き換えに狼を囮肉で誘き寄せて狩るのができなくなったから頑張ってね
攻略法をもう一回自力で探れるドン！
EP3実装辺りのバキューム狼とかのクソ挙動味わって貰えないのは実に残念だ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-kOHb) · 2022/01/09(日) 17:05:52.96

>>124
私がやってたのはキャビンフィーバー導入前なので肉はオオカミを使った鹿の追い込み漁をやっていましたね
やっていない間に色々と要素が追加されたようで楽しみだ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-i8mR) · 2022/01/09(日) 17:26:46.84

肉と関係なく鹿の追い込み猟は今でも出来るはずなんだけど
なんか前のバージョンと比べると鹿が逃げるようになったのか狼が頑張らなくなったのかあまり殺してる所を見なくなった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-RPtZ) · 2022/01/09(日) 17:54:17.69

鹿はこっちに向かって逃げてくる比率あがったような気がする

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-nRlU) · 2022/01/09(日) 18:58:54.28

狼だけじゃなく鹿の逃げる挙動とかも変更されたね(狼強化パッチ以前はマッケンや狼の反対側に必ず逃げてた)

復帰マッケンにはめちゃくちゃ楽しんで欲しい
わかんないことやおかしなことあったら何でもスレで聞いてくれ！

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-kOHb) · 2022/01/10(月) 01:28:59.71

ありがとう:)
何かあったら聞かせていただきますね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-lUoQ) · 2022/01/10(月) 12:07:20.36

https://www.youtube.com/watch?v=3t-hjrLvsxU

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-NE3x) · 2022/01/10(月) 17:25:39.94

アグレッシブすぎる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df28-sFW1) · 2022/01/12(水) 08:37:34.90

初めて知った
オーロラ時の刑務所内に出没するオオカミが黄金色になる事を
有り難く思えて思わず手を合わせるところだった
銃で撃ってみたらオオカミ足を動かさず滑るように逃げてた
色々面白かった昨日
家族には「監視塔からオオカミに威張ってるヘタレ」と言われた

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-RPtZ) · 2022/01/12(水) 15:25:50.83

そういえばオーロラでライトの下にいると
武器で狙いをつけても逃げずにずっと唸ってたんだけど
この仕様前からだっけ？
こりゃオーロラくるとボーナスステージだなと思ったよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-aSzq) · 2022/01/12(水) 19:50:58.11

ストーリーモードにオーロラ下にオオカミに追われながら愛中電灯と電柱の電灯頼りに移動するみたいなイベントなかったっけ？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df88-dXQO) · 2022/01/12(水) 20:16:19.96

EP2で槍鍛えなおしに鉄道行くときの奴ね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-ikBD) · 2022/01/12(水) 21:17:18.85

愛が欲しい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-VZSD) · 2022/01/12(水) 22:10:35.51

you は shock
邪魔する奴（オオカミ）は指先ひとつでダウンさ

…ケンシロウならともかく、マッケンじゃこりゃ無理か

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-dXQO) · 2022/01/13(木) 07:02:59.48

https://imgur.com/kTXe6b9.jpg
金というかなんか明るさ値の設定を間違っちゃった感が情けないね

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uwOP) · 2022/01/13(木) 08:16:25.39

刑務所内は明るさの設定がリリースに間に合ってなかったのか、
所長室あたりも部屋は暗いのにアイテムだけいつもの明るさではっきり見えてたね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df28-sFW1) · 2022/01/13(木) 11:20:47.84

明るさの設定の違いだったんだ
てっきり、EPも終盤だから？オーロラ時の変化が最終形態なのかと...
暗闇でも良く見えるようになったのも人にも影響が出て来たと思った

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uwOP) · 2022/01/13(木) 11:42:36.42

ロードなし洞穴でも中が暗いのにアイテムだけ明るく見えてる所がいまだに残ってるな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-IlJg) · 2022/01/14(金) 00:38:36.19

松明とかフレアって、普通に持ったりぶん投げたりだと滝や水没で消えちゃうけど、地面に落としたのをアイテム移動で動かして抜ければ水被っても点火したままにできるんだね

割と裏技的だけど役に立つかも

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-n+fn) · 2022/01/14(金) 01:22:01.48

そういうずるしても楽しくないなあ
1日600キロカロリーもそうだけど

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uwOP) · 2022/01/14(金) 07:19:06.46

まあ食べ物の摂取カロリーも行動のカロリー消費量もいい加減だからな
回復量を減らしたければ難易度で変えられるしWellfedもあるし好きに設定すれば

暗い洞窟や屋内で寝袋設置の緑色で道を探るとかのも、
暗闇を手探りで進もうにも触感がなく前に歩いてるのか壁だかすらわからないゲームの救済と思えばいいし

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-wbL0) · 2022/01/14(金) 07:51:18.40

つい最近このゲーム始めたんだけど今謎の湖ってところに住んでるんだけど
プレイする人によるのはわかるけど、このゲームって特定の場所に住んで食料等の物資がなくなってきたら別の拠点に移ってって感じなのかね？
とりあえず一通り建物漁って食料等はそこそこストック貯まったから、危険を冒してまで引っ越すのもあれだしって感じなんだけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-YHWO) · 2022/01/14(金) 08:02:22.84

>>145
どの難易度で遊んでるのか知らないけど侵入者以外だったら1マップで一生生存する事は可能。個人のプレイスタイルによるが慣れてきたら危険に挑戦してみたら良いと思う

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-uYMg) · 2022/01/14(金) 08:24:25.07

最初は普通難易度だろうから、余裕ができたら物資集めと探検をかねて別MAPにいって覚える感じかな
レイクからなら隣接するミルトンとハイウェイが初心者向けの探索しがいがあるところ
不安ならwebに地図も作成されてるからそれ見ながらでも良い
時間とともに寒くなるから衣服系は複数MAPで揃えていく

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-nM/Q) · 2022/01/14(金) 08:56:00.07

初めてやった時ダムから閉め出されて帰り道がわからず強制プレザントバレー行きになったの思い出した

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-wbL0) · 2022/01/14(金) 10:55:18.53

>>146
>>147
ありがとうございます、難易度は運び屋？という普通の難易度でやっています
一つのマップで永遠に遊べるとあるけど、それはうさぎなどを狩猟してって感じなのかな？
自給自足も視野に入れてたけど自分が一番不安なのは火を起こすアイテムの不足になることなんだけど、そこまでケチるほどでもないのかな

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-uYMg) · 2022/01/14(金) 11:09:46.78

1MAPで拾えるアイテムや特にマッチなどは限りがあるから、
そこは各地に遠征して集めて長期生存に備えると言うか
正直うさぎ罠や釣りや狩りなどで生活安定するとこのゲームは他にやること無いから
アイテム収集や今後の高難易度プレーにも備える為に遠征する感じ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uwOP) · 2022/01/14(金) 11:11:21.57

>>149
1マップだと弾薬や砥石とかのアイテムがすぐ減っていって、プレイ幅に制限がある感じかな
例えば弾薬や矢を使い切ったら、ウサギ罠や釣りとか狼が鹿を仕留めたのを横取りとかでまだ生きれはするが
あとナイフや斧の砥石が無くなったら自作ナイフのために鍛造炉のあるマップに行かないといけないし
他のマップにいくならついでに矢じりも鍛造できるし、もっとマッチや砥石や弾薬も拾えるしで、生活を長く維持できる

火起こしについては謎の湖なら家具の下とかの見づらいところまで調べるとどこかに虫眼鏡があり晴れなら無限に使える

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｷｰ Sa53-Fd9+) · 2022/01/14(金) 11:17:53.46

>>149
ハード(忍び寄るもの)で生存楽勝になって挑んでみると48時間以内には大体死ぬクソゲーこと最高難易度(侵入者)
ここに住んでるのはその最高難易度でヌルいとか縛り入れようとか言い出すような漢ばっかなので頼もしいぞ！
なんでも聞いてね！

火起こしに関してはとあるレアアイテムが消耗一切無しで無限に使える
見付ければピンとくるはず
使用にいくつか条件があるから高難易度や一部マップだとそれがあればマッチ不要とはいかないんだけど
火起こし弓(縄文時代とかの歴史で出てくるアレ)は実装予定あったらしいけど数年放置されてるので絶望

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uwOP) · 2022/01/14(金) 11:18:49.73

始めたばかりといえば、チャレンジの方の放浪者って最初のうちからやった方がいいのかな？
あれ慣れた後からやるとダルかったんだよね
今のバージョンだと行かなくていいマップ増えてる罠があるからwikiの地名リスト見ないと辛いけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-dXQO) · 2022/01/14(金) 13:37:29.02

あれは早めにやると地形と地名覚えるのに有用
やらないなら一生ノータッチでよさそう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Cwx9) · 2022/01/14(金) 13:57:34.86

放浪者チャレンジをもっとミニマムな内容に短くして入門用のチュートリアルを作ればいいのに

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-wbL0) · 2022/01/14(金) 14:02:44.89

>>150
>>151

>>152
アドバイスありがとうございます
鍛造炉でツールの作成とかもあるのか、それは楽しみだ
あまり保守的な動きをしていたら自身のスキルも身につかないからちょっと死ぬ覚悟で積極的に行動していろいろ学んでみるわ！
火起こしに関してもそこまで心配するようなことでもないのか、安心したわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-Cwx9) · 2022/01/14(金) 15:08:06.78

チュートリアルとしてはwintermuteがあると言いたいとこだが
現状TheLongDarkのストーリーMODって感じで結構表現の方向性が違うのが
サバイバル体験が好きな身としてはむにゃっとするところである
導線少なくてしかも凄く知識ゲーだからこそ死んで覚えるのが楽しいと思うんだけどね

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-uYMg) · 2022/01/14(金) 16:10:08.58

以前はチュートリアルだったけどリダックス後のストーリーモードはクラフトや移動先や天候など縛りがきつくて
サバイバルの練習にもならないしほぼ自由度がないから初心者向けではなくなってる
サバイバルはweb地図でも見ながら通常モードでサバイバルに慣れて
その後は難易度を上げていけばローグライク的なプレイに変わる
200時間以上とか遊ぶつもりがないなら最初からwebのMAP見たほうが上達は早い

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｷｰ Sa53-Fd9+) · 2022/01/14(金) 16:25:39.91

うーん、俺はWebに出てる攻略地図とか情報は余り見ないで進めたい派だから異論挟みたいかな
基本は生存と探索だけのゲームなんで攻略法を見ちゃうとゲームの余命が減るというか
MMOとかで初心者をパワーレベリングしてエンドコンテンツまでさっさと連れていくことの是非、みたいな対立だとは思うけど

やっぱ「この先に何があるのか、準備は十分か、何か起きたらどう対処しようか」とドキドキできるのは初見だけやからね……
なお、吹雪いてホワイトアウトするとここの猛者でも死んだりすることもある(※得意マップなら喜んで外に出て全裸でダッシュし始める)

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df88-dXQO) · 2022/01/14(金) 16:34:40.71

初回プレイで右左も分からずに凍死して、2回目プレイで狼に襲われたり食中毒で死亡して
３回目に慢心して吹雪に迷い予定が狂ってジワジワ衰弱死までがチュートリアル

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-dXQO) · 2022/01/14(金) 18:31:21.76

>>158
ストーリーモードといえばRedux以前より1章のチュートリアル要素大幅に減ったな
今は遭難後に水も沸かさないでいいし茶も鹿も調理せずに2日目にいきなり崖登って脱出できる
でも最近、初日の洞窟で眠ろうってミッションで草のベッドに気づかずにどうやって眠るんだよってキレてた外人がいて笑った

まあそれを差し引いてもまだ初心者向け、チュートリアルと言っていいんじゃないか
最初出来ることが少なくて後で追加されるのはゲームのチュートリアルやストーリーモードにはよくある事だよ
あとはゲーム内マップが最初から解除されてて現在地が出る、セーブ・ロード可能、低難易度でなかなか死なないし

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Cwx9) · 2022/01/14(金) 18:56:16.83

なんでチュートリアル要素をほとんど無くしちゃったんだろうね
以前は鹿の解体のやり方とか火の起こし方とかローズヒップティーの作り方とかの説明があったような

友人にこのゲームを勧めた事があるけど、「覚える事がやたら多くてわかりづらい」って言ってたな
たいまつリレーとかの上級者なら当たり前になってるテクニックはwikiなりを見て調べるか誰かに教えられるかしなきゃまずわからないだろうし
それを踏まえた上でwikiに初心者向けの解説ページが作られたんだが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-RPtZ) · 2022/01/14(金) 18:58:36.63

リニューアル後に倉庫みたいなとこで火をおこして
水作るみたいなことやらなかった？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-nRlU) · 2022/01/14(金) 19:02:22.64

EP1はまだチュートリアルでやっていいかもしれんがEP2は3マップも地形や建物把握してしまうのが勿体なさすぎる
名マップの謎の湖とベテランも嫌がる高難度の湿地が「あ、ここストーリーモードでやったところだ！」
しかもおつかい連続だわわけわからん槍バトルさせられるわで人によって激烈低評価だから……

**UnnamedPlayer** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-dn6T) · 2022/01/14(金) 19:07:46.01

ライフルから槍で倒すになったのは本当謎だよね
なんかの創作に影響されたんだろうが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Xcbz) · 2022/01/14(金) 19:28:33.77

さいとうたかをのサバイバルとか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-3J+y) · 2022/01/14(金) 19:36:29.70

実際銃がない時代は槍で熊狩りをしていたので
このライフルじゃ殺せんからあのクソでかい槍使おうぜってなるのは別に変でもない

ステルス要素は許さん

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Xcbz) · 2022/01/14(金) 19:37:09.42

軽くググったら、槍でのクマ猟は古来から世界各地で行われてるみたいで、
日本でも銃の無いくらい槍での熊猟していたらしい。
度胸すげぇな。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df88-dXQO) · 2022/01/14(金) 20:02:58.17

サバイバルって槍で倒したんだっけ
バリケードにぶっ刺さって自滅したところとクマノイしか覚えてない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-nRlU) · 2022/01/14(金) 20:06:45.49

俺は不死身のマッケンジーだぞ！
ヒンナヒンナ(鹿の脳ミソもぐもぐ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Xcbz) · 2022/01/14(金) 20:08:23.58

そうそう、そのバリケードのところ。印象深いよね、
創作だとあれかなって思ったけど、考えてみたらさいとうたかをのサバイバルはさすがに日本以外で認知されてないよな笑

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uwOP) · 2022/01/14(金) 20:15:34.06

クマの突進力と体重を地面でつっかえ棒にして逆に槍を食い込ませるうえに
十字にせり出した鍔部分がつっかえることで
突き抜けて接近しすぎるのを防ぐ形をしてるとはいえ、逸れたり滑ると普通に殺されるな
銃剣でアイヌ式で倒した杉元はすでにクマにトリカブト毒が回ってたんじゃなかったか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-n+fn) · 2022/01/14(金) 20:17:54.00

>>170
マ氏は避けるべき部位は徹底的に排除する偏食家だぞ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df25-ikBD) · 2022/01/14(金) 21:05:30.31

このゲーム開発自然が敵って言ってなかった？
敵は人間と熊だった

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-i2eT) · 2022/01/14(金) 21:13:05.43

熊は人工生命体だった……？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-dXQO) · 2022/01/15(土) 00:25:57.61

熊は自然の存在
ダークウォーカーは超自然的存在

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-uYMg) · 2022/01/15(土) 08:20:32.40

熊相手に単体で槍で倒そうはおかしいに決まってるでしょ
古来からってそりゃ集団で槍なんかで狩りをしてた時代もあるけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-p57T) · 2022/01/15(土) 16:29:24.85

突撃の衝撃やのしかかりの重量を使って槍担いで一人で熊狩りする話は結構広範に残ってる。
まあそれも武勇伝として名前が残る程度には猛者でないとやらんか成功しない物ではあるんだがな…

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-wbL0) · 2022/01/15(土) 17:39:54.64

先日始めたばかりでアドバイスもらった者だけど
熊に襲われて急遽ライフルで応戦して殺した後に狼3匹に襲われて満身創痍で逃げてる最中氷割れて落水して死にかけながらもなんとか帰ってまいりました

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-nRlU) · 2022/01/15(土) 17:53:01.35

>>179
おめでとう！
満身創痍で生還したときほど生を実感することないもんね、このゲーム
でもその状況で生きて帰れたのは純粋にすげぇ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-hmld) · 2022/01/15(土) 18:26:30.80

>>179
熊に狼3頭に落水…行った場所は湿原かな？
しっかし、始めたばかりでそんな目にあっても生還できるとはほんと凄いな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2536-ghuD) · 2022/01/15(土) 18:35:58.73

周り氷で長い線路が続いてるマップで熊は2発で撃ち殺してそのあと氷割れて落水した後に狼3匹襲ってきて
めっちゃ手プルプルの状態でかなり近距離まで引きつけてヘッショで1発ずつ撃って3匹殺した後に真っ暗の中ひたすら拠点まで歩いてあとミリで死ぬってところでなんとかベッドにたどり着いて生き延びたわ
家に着いたときはリアルでふぅーって安心したわw

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2243-fkY6) · 2022/01/15(土) 18:39:47.55

じじいマッケンジーになるととにかくリスクを避けて通るようになって
ただ生きてるだけみたいなプレイングになっちゃうので嫉妬を感じるほどの羨ましい体験

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-hmld) · 2022/01/15(土) 19:33:10.30

>周り氷で長い線路が続いてるマップ

ああ、やっぱり湿原でしたか
とりあえず、体調回復したら仕留めた熊＆狼から肉剥ぎ取って焼肉ですね
でも熊1頭狼3頭から肉や内臓、毛皮はぎ取るのはかなりの大仕事だ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-EdhC) · 2022/01/15(土) 19:49:53.92

先日始めたばかりなのだからまだ獣肉食えないのでは？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9209-hCEn) · 2022/01/15(土) 20:43:34.25

寄生虫症が出るのは忍び寄るもの(ハード)以上だけやで

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2536-ghuD) · 2022/01/15(土) 21:33:13.89

>>184
とりあえず安静にして後日乾燥させるのを優先するために皮と内蔵を剥いで少量の肉も回収してきたけど
熊は一体で肉20なんキロとか一体狩猟するだけでも相当な食料になるんだね
とりあえず外に放置してるけど食べ切る前に腐りそうw
これでしばらく肉生活＋読書タイムで安静にしてよう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-EdhC) · 2022/01/15(土) 23:20:08.27

>>186
え、マジか
よけいなこと言って恥を晒してしまった、すまぬ>>184

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9142-Hf54) · 2022/01/16(日) 02:55:54.83

レイシキノコと抗生物質は高難易度でも十分拾えるし
自分は侵入者でもどんどん狼と熊の肉は食ってる
1日2肉までならほぼ寄生虫は発症しないし
その間に取得した食料は遠征用と遠征帰還後の為に貯める

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9128-V31k) · 2022/01/16(日) 09:31:53.79

生存500日目前でようやくリボルバーで鹿を仕留めることが出来るようになった
銃器ド下手の自分からすると近接で熊を倒すとかうらやましい

キーパーズパスを歩いてると頭上に倒木の橋が架かってるが
そのうち行けるのだろうか？
いつか地図が全部埋まったら、また大地震が起こって地形が様変わりする？とか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bd88-TBWv) · 2022/01/16(日) 09:32:14.42

1日ひとかけ1kgだけなら大丈夫そう思っていた時期が私にもありました

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 497b-TBWv) · 2022/01/16(日) 10:34:39.99

＞ひとかけ1kg
これがもうおかしいでしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-hmld) · 2022/01/16(日) 11:39:32.73

肉食動物の肉ひとつ食べると寄生虫に当たる率1%
たとえば50日間ひとつずつ食べるとして一度も当たらない確率は61%
ふたつだと3%だっけ？これを50日間やると罹らない確率は13%
個人的に許容できるのは困ったときの一日1枚にとどめてワンプレイで10日くらいの回避率90%までかなあ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bd88-TBWv) · 2022/01/16(日) 11:56:06.47

感染判定は1日1回じゃない気がする

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bd88-TBWv) · 2022/01/16(日) 12:02:15.33

調べたら1日1回判定って書いてたわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9142-Hf54) · 2022/01/16(日) 12:17:57.82

だいたい罹患する時は朝に起きた時で
そこから先の10日間のプランを練り直す感じ
まぁ普段からレイシキノコ茶や素材はストックしてるから遠征に出る時に少し多めに持っていくぐらいだけど（出先でも5回分ぐらいは採取できるし）

ちなみにカスタムで自然植物を少なくして難易度を上げると
ローズヒップがかなり拾えなくなるから
温度バフを付けるためにレイシ茶の出番が多くなる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ eea4-4KPe) · 2022/01/16(日) 12:58:35.38

PS4版でサバイバルモードやってるんですが、ブラックロック刑務所あたりでセーブしてゲーム終了するとデータ丸ごと消滅するというバグに遭ってます。今回で二回目なんですが、だいぶ凹んでます。

**UnnamedPlayer** (ｽﾌｯ Sd22-gIX4) · 2022/01/16(日) 15:22:31.13

自分は1%を致命的なタイミングで引いてしまったから挑戦しないことにしてる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a188-9BXF) · 2022/01/16(日) 20:22:21.77

焼いたら寄生虫リスク下がるようにしてほしい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-hmld) · 2022/01/16(日) 21:56:05.86

焼いた時間が長ければ長いほど寄生虫リスクが下がる、なんてのもありかもしれない