【近未来FPS】Iron Sight Part7
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基本無料の近未来FPS、Iron Sightのスレッドです。
待望の日本鯖が実装されました！現在オープンβテスト中です！！
◆前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1569124125/
イベントやメンテナンスの情報は公式フォーラムやSNSをチェックして集めましょう。
掲載される情報は皆同じなので、どこか一つを確認すれば十分です。
※注意※
アジア版は開発元のウィプルがスチームを介して直接サービスしており、グローバル版(アエリア版)のアカウントとの互換性はありません。(2019年12月現在)
現在アカウントの引継ぎについて相談中とのことなので、課金する場合はアジア版とグローバル版のどちらのアカウントに行うのか慎重に考えましょう。
※注意※
アジア版は2019年8月1日の更新でプレオープンβからオープンβに移行しました。
アカウントは更新を行った際に自動で引き継がれましたので、特別な手続きは不要です。
◆アジア版(スチーム版)◆
◆アジア・オープンβ版(スチーム版)ストアページ (日)
https://store.steampowered.com/app/783770/Ironsight_Asia_OBT_ver/?l=japanese
開発元のウィプルが直接サービスを展開しています。
欧米向けのサービスはアエリアに ロシア向けのサービスはイノーバに委託されており、アカウントの互換性はありません。(2019年12月現在)
◆アジア版(スチーム版)公式SNS (日)
https://twitter.com/ironsight_wiple/（ツイッター）
https://www.facebook.com/Wiple/（フェイスブック）
他にもありますが、上の二つが主です。
◆アジア版(スチーム版)公式ディスコード（日・韓・英）
https://discordapp.com/１nv１te/GUx3AtZ (NGワード対策、全角の１を半角小文字のiに２ヶ所入れ替え)
日本語で公式からのサポートが行われています。
アジア版の運営への問い合わせはディスコードを積極的に活用して欲しいそうです。
OFFICIALにあるrulesチャンネルを熟読の上で行動してください。
日本語のサポートを担当しているのはWiple_Emily#7261氏で、日本ユーザーの窓口になってくれる方です。
まず対応するチャンネルから氏にメンションを送りアポを取りましょう。氏に限らずGMにアポなしでDMを送るのは基本的に禁止されています。
◆アジア版(スチーム版)通報用アドレス（日）
supportあっとまーくwiplegames.com(あっとまーくを半角記号に置き換え)
チート使用や迷惑行為の通報はメールに証拠(スクリーンショット、動画、リプレイ※後述 など)を添付して行います。
ゲーム内に通報機能が再稼働していますので、そちらの利用も可能です。(2019年12月現在)
◆アジア版(スチーム版)通報用フォーム（日）
https://forms.gle/PDSTZgRvbt4RKG9h7
通報用アドレスと同様に、証拠を添付して送信します。
こちらは画像や動画のみで、リプレイ※後述 は添付できないので注意してください。
(どうしてもという場合は、拡張子をrepからjpgなどに書き換えてコメント欄でその旨を伝えましょう)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 言い換えるとディテクトとサイレンサーをつけないことで背負うハンデが大きいからこの二つって感じ
マズルブレーキは欲しい銃あるっちゃあるけど結局横ブレは残るので根本的には改善しないから立ち回り変えてなんとかすりゃいいよ >>336
ウィキによるとModified Riflingは有効射程が短いほど恩威受けやすいらしいから特にSMGとシナジーが高い
サプ付けると距離減衰するし元々距離減衰酷いからModified Rifling付けて運用もSMGには全然あり
Modified Rifling&レーザサイト意外といける
一度試してみるといい ディテクトとサイレンサーに飽きて
他の使うことあるけど上記のカスタムがやっぱ強いってなって戻ってしまう レーザーサイトとサイレンサーは、共にバレルと相性がいい。
間合いを伸ばすレーザーサイト、ペナで射程が縮むサイレンサー、バレルの射程延長はこれらと上手くマッチする。
なので、レーザーサイト+バレル、サイレンサー+バレル、という組み合わせが個人的なオススメ。
レーザーサイトとサイレンサーは人気の組み合わせだけど、ばらばらに運用した方がそれぞれの長所が出てもっと強いと俺は思う。 >>339
その辺の検証全部自分でやったけどSMGでそのバレルが必要になるのサイレンサー付けたP90くらいだよ
SMGはADSするのは本当にどうしようもなく空いた距離で接敵するか残弾が少ない時だけなんで射程自体はそんなにいらないよ 自分の動画を見返すと、バレルがあったから勝てたパターンはあるし、バレルがあったら勝ててたというパターンもある
自分から突っ込んでる時は後者が多くて、普通に戦ってる時は前者が多い感じなんで有効度は立ち回りや戦い方にも左右されると思う
SMGとバレルの相性は機種毎に結構違うけど、移動速度を使って能動的にレンジを操作できるという点では共通して効果的かもね
あとはサプレッサーを着けると腰撃ちの限界距離での結果が不安定になりやすいんで、その点でも相性は良い
あとは嫌な距離で接敵してADS射撃するハメになった時、1m〜2mに助けられることは結構ある
SMGの場合だとADS射撃するって状況がそもそもミスってる状態に近いけど、間合いの管理とリコイルコントロールが完璧という前提なら、バレルを着けれたSMGはそのTTKをARの手前の距離まで撒ける事にはなるんでそこそこ強い
リコイルが割りと素直なMP7やMP5が個人的にはその筆頭で、自分には使いこなせなかったけど強い人が落としたバレル+レーザーのPDRもそんな感じなんだと思う
面白いところではLWRCなんかも相性がいいと思う 自分もSMGにバレルってのはあまり相性が良いとは思えない
だけど相手方のトップが持ってた武器がモディファイアリング付きのMP7だった事はあるから立ち回りや使い方次第な側面もあるんだろうなぁ 君にとってバレルが相棒なのはわかったよ
とにかく俺が言いたいのは爆音垂れ流して餌になるのはやめてくれってこと
デコイになってくれる分にはありがたいけど >>339
亀気味だけど､その表記はたぶん元々の射程に対する増加率を言ってるんじゃないかね
射程が短い機種であれば伸びた距離の全体に対する％はデカくなるけど長いヤツはそうでもないという意味かもしれない
とりあえず効果は高いにしても相性が良いかどうかは別問題になるハズ
武器・プレイヤー・使い方で3重に相性がある中で、使いこなしてる人は偶然それら全てが噛み合ってしまっただけかもしれん
まぁそういうカスタマイズの人にボコボコにされた事あるから全否定はしないけど、使用者の数というか理論通念からして一般向けのカスタムでは無いと思う そりゃ腕に差があればハンドガンでもキルトップになれるしな >>345
君にとってサイレンサーが相棒なのは分かったよ
まぁ下手な奴はバレル系と的になるからサイレンサー使った方がいいのも事実だしな あーはいはい君は上手いよ
平均KDAも2以上あるんだろうね >>344
MP7は元々レーザーサイトが付けられないのもあるかも。
このゲームのSMGは腰だめ撃ちが基本だけど、MP7は覗き込みを積極的に使うようにデザインされてる。
AR57の劣化版ってよく言われるけど、実は全く運用方法が違う銃だったり。 バレルは本当に付けるものがないときしか付けたことないなあ
そんな効果あるならちょっと付けてみるか >>352
自分に合ったアタッチメントを色々試してみるのはいい
逆にアタッチメント効果にあった立ち回りしないと逆効果になりかねないで注意 そろそろ次のシーズンが来ると思うんだけどね。
今週に更新があれば、まだワンチャンあるかも…… 今のところないね。
更新は木曜が多いから、水曜に告知して木曜にアプデのパターンが多いけど。
次の目玉スキンはなんだろうね？
パイソン→ジャックハンマー→デザートイーグルと来てるから、今回はハンドガン以外かな。 購買補償はサブ武器からじゃないかなあ……
特別モーション付きのナイフとかはあるかも。高速移動できるようになったから近接武器を構えることが増えたし。
バトルパスの方はまた全カテゴリから１種ずつだろうね。無料パスだと１丁、有料パスだと追加で３丁。 ハンドガンでキルトップ出したらチーターって言われたわ
マジで何をどう判断してチートって言ってるんだ 俺より強い奴はチーターなのはどのFPSでも同じだから無視する以外に無い 最近始めたんだが、近距離がどうにも勝てん
一緒になったらすまんな
あとサブのオススメある？特にSR持ったときの SRを使ってるとすると、ADS時の感度が合ってないのかもしれないね。
このゲームはADS時のセンシを倍率ごとに登録できないから、スコープを乗せ換えて倍率が変わる度に感度合わせをしないといけない。
交戦距離が近い方がエイムを動かす距離が大きくなるし、マウスを振る感覚とのズレが気になりやすいのかも。
SRのサブ武器として有力なのはHGかSG。
HGは頭部１発キルで胴体２発キルのパイソンとデザートイーグルが人気。
SGは２種あるけど好み、どちらも上手く当てれば即死判定がある。 >>361
あのダステルボックスさえも大会でヘッショ食らいまくって
相手の選手のチーター動画作らせたってのがあるからな
しかもチーターじゃなかったっていうね >>363
センシは確かにまだ煮詰めてはいないっす
いきなりAK当たったのでそれに手を出したのが良くなかったかも
ハンドガンでも強いのあるんだね、なるほど参考にします
ありがとう、サンキューな 最後は手に馴染んだかとか本人の立ち回り方次第なんだけど、自分だったらSRの補助はTACOPSかPx4を選ぶ
頭に当てられるのならパイソンかデザートイーグルでいいけど、こいつらは外した時が悲惨なんでSRと一緒に持つと特性が被ってイマイチ使い辛く感じる へーたかがハンドガンと舐めてたわ
他の選択肢もありがたい、サンキューな SR全く関係ないけどマグナム弾M4が強すぎるのでおすすめ M4はマグナムがいいのか、ソフトポイント使ってたわ
そういえば貫通彈のメリットってなんだ？
あれだけよく分からんのだが M4はヘッドショット倍率よくてマグナム弾あると50ダメージになって2発でキルできるようになる
さらに腕も含めた膝下以外の部位で25以上のダメージ出るからヘッド1発と他部位2発の3発キルも可能
ただし武器自体の射程が短めだからそれを意識した立ち回りがいる
レートの高さでゴリ押しできるけどね
貫通弾は銃弾が貫通する壁を貫通したときのダメージ減衰緩和するだけらしいけど使ったことないからよくわからない おー詳しくありがとう、マグナム試してみるよ
貫通弾なるほど、そういうことか
いらんねｗ
サンキューな 貫通ペナの減少以外にも、生きた敵に対して貫通が発生するようになるよ。
敵プレーヤーに対して貫通が発生するのは死んでる時だけなんだけど（より正確にはトドメになった一弾も貫通する）、
AP弾を乗せていると生きた敵を問答無用で一度貫通できるようになる。
相性が良いのは貫通ペナが小さいSRやMRかな。
貫通後に元々大きなダメージを通せる機種なので、貫通回数増加の恩恵が非常に大きい。
逆に素の貫通ペナが大きいSMGとは相性が悪い。
せっかく貫通が発生したところでダメが振るわないし、なによりベストマッチのSP弾がある。 貫通弾はキャラ自体も抜くから重なったところで当たるとまとめてキル取りやすくなる
凸するSMGとか通路見張ってるARなんかだと生きてくる
SRはもともと貫通する おおーっスレ見っけた
数年ぶりにFPSやりたくなって見つけたけど武器やらなんやらの使用感聞いてもいい？
wikiにはとりあえず目通して来た M4はなんかすごい感じ
SCARはハマるとグッとくる！
AKはなんか結構凄いぃ〜↑↑ 数年ぶりってことはコントロールガバガバかもしれない
そうならSG553か、腰撃ちSMGで慣らしたほうがいいかもね M4ええんか？嬉しいな好きな銃だ
いくつか好きな銃があるんだけどFPS歴とかプレイスタイルとか必要か？ とりあえず画面設定から霧（Fog）はオフにしておけ
ストア（カートのアイコン）でchipを48時間ごとにゲット
使う銃が決まったらゲーム内設定でマウス感度も煮詰めるといい。銃ごとにリコイルとかエイム速度で違いがあるから 初期資金で武器を揃えたくなるけど、まずディテクトサイトを買うのがオススメ。
サーマル機能付きの等倍サイトで、このゲーム最強のサイトといっても過言じゃない。
レベル２とレベル10になると好きな永久武器を選ぶ権利がもらえるから、武器はこの時にゲットすればいいよ。
それと無料DLCのフリーミアムパックはもう受け取った？
レンタル武器やアタッチメントなどが入っているので必ず貰っておくべし。 オッケー
とりあえず気になる武器はM4とG36とHK417とMP5っす
HK416と俺のUMP45ちゃんが無いのはちょっと残念
武器レベル上げてディテクトサイトとサプレッサーつければ良いのかな？ HKは1日期限武器で試射しないと失敗するかもしれんから注意よ とりあえずMAPとシステムに慣れながら気になった武器死者してみるかー 確かにその中だとHK417だけは要注意かも。
現環境の最強武器候補なんだけど、とんでもない暴れ馬だから。
ディテクトサイトは一部のAR(セミオート系、つまりMR)とSRには乗らないのも覚えておいた方が良い。 武器レベル上げるだけならミッションのEMPが時間効率はいい
飽きるけど
ミッションにbot撃ちもあるから試射もそこでできる
カスタムマッチで部屋を立ててソロでプレイもできるので、マップを知りたい場合はそっちのが早い とりあえずbot撃ちかな
しかしG36Cたんはいつ見てもセクシーやね bot撃ちはイージーとノーマルがあって、イージーは敵のエイムガバガバ。ノーマルは普通に当ててくる。
ノーマルで安定して連続キルできるようになったらマッチでも普通にプレイできるんじゃないかな 今の時期で箱庭カジュアルFPSやりたいならCODMWの方が良い気がするけどな
珍しくPC版がまだ過疎ってないし
まあironsightの方が好きだけど過疎過ぎて夜しかプレイ出来ないからなあ M4とG36C
発射発射はG36で射程がM4で威力が同じってことは瞬間火力M4のが上なのか
射程ってどこまで重視される感じ？BOT殺してる感じ入り組んでて中〜遠距離戦起こりにくそうだけど 昔のデータで今もそうなのか分からんけど
>>321に距離ごとのTTKの詳細データあるぞ >>390
M4は部位補正が強くて特殊弾でマグナム弾をつけるとTTK高くなる。そのぶん中距離から先になると急に弱く感じる。
g36cは万能でリココンもしやすいけど、特化していくと器用貧乏に感じるかもね。火力とエイムがあるプレイヤーと対峙すると負けは増える。
AK47とSCAR-HとM4はTTK高い部類。どれにするかは好み。
遠距離強いAUGや、リココンしやすいSG553なんかも使われてる。人によっては初期のk2Cで充分とも あと遠距離戦は圧倒的にSRだからARでやり合おうとすると良い的。
マップによっては長距離で射線の延長上にオブジェクトがあるケースも。ゲームモードによっては決まった位置に行くときにSRにそこを見張られてるとザクザクやれるし、やられる。 >>392
発砲音が大変気に入りましたんでM4マグナムの組み合わせでやってみようかな
ヘッショ狙う癖も付きそうだし M4は射程短いんで>>393の言うとおりSRポジを避けて前に出るとよいよ
ちなみにこのゲームADS中は足音なくなるからうまく使って
代わりに歩きもしゃがみ歩きも音出る 対人してみたけどこっちの射線隠れる位置に逃げたはずなのに…
ってことはこれプレイヤー間に相当ラグありますね？ ラグ抜きにしてもゲーム自体ヒットボックスは背面にかなり出てると思う。
体感で「撃つ・（見られる）隠れる」をやると間違いなく部屋に入ってから被弾する。
「撃つ・（見られる前にすぐ）隠れる」のほうが被弾はしない。
bot撃ちでもそうだけど相手のグラフィックが別方向を向いていても、すでに弾は飛んできてるから あと念のため聞くけど、Steam版じゃないとサーバーは北米、南米、欧州になるので当然ラグは大きいよ。
Steam版はアジア近辺なので日本、韓国、インドネシアあたり ラグがあると20〜30フレームくらい違いがあると思っていい。
相手からどう見えてるかというと「何もしないで走って突っ込んでくる」「見えてるのに撃ってこない」ぐらい。
逆にこっちからすると「見える前に撃たれる」「避けたのに当たる」になる。
自分の見た目ではヒット判定が出ていても当たっていないこともしばしばある。実際には追いエイムで当たっていないところを撃ってることになってる。
日本鯖に繋がってるならそこまで酷くはならない。ラグありで上級者と当たると一方的にやられるだけなので勝負にならない。 日本国内だと安定してるけど海外が絡むと落ち込みが大きいプロバイダがあったりする
身内にいたけどPCスペックが劣ってるわけでもないのにソイツだけラグが大きくなるみたいな事が存在する
それにぶちあたってない人は韓国鯖っぽいpingでもハングルな人と普通に遊べてたりする 当たり判定に癖があるのは、全キャラのヒットボックスが共通だからというのもあったり。
小柄な女性も大柄な男性も部位の判定まで同じだから、弾がすり抜けるように感じるキャラと吸い込まれるように感じるキャラが存在する。 んー中間距離でAR担いでるのにSMGに撃ち負けるAIM下手になってんなぁ
あとフロントラインの最初の占領地の横のハシゴの上抑えられた後ハシゴ登ってる時に撃たれるんだけど登ってる時に撃てたりしないよね？ たぶん、交戦距離の設定を間違えてるね。遠すぎて射程外ペナを食らってる。（ARは射程がかなり短めで等倍サイトすら持て余す）
当然ＳＭＧも射程外なんだけど、このゲームは最低保障ダメージがあるから、共に射程外の距離で撃ち合うとレートに勝るＳＭＧがＡＲに撃ち勝ちやすいよ。
最初にもらったフリーミアムパックにモニタリングサイト（ＡＤＳ時に有効射程内かを知らせてくれる）が入ってるから、ＢＯＴ撃ちで距離感を掴んでおくのをすすめる。
ＳＭＧは射程外だけどＡＲは射程内という距離を見極めての接敵を心がけないと、ＳＭＧに狩られ続けることになるかも……
このゲームはハシゴの昇降や障害物の乗り越えにキャンセル不可能なモーションが定められてる。
しかも最中は全くの無防備なので、フロントラインの件のビルに限らずハシゴや窓の前（黄色い矢印が現れる場所）は待ち伏せされやすいので気をつけて。 ダメージ最低保証って言っても武器ごと違うからレート違ってもDPSはそんなに変わらないよ 威力15〜16以上が保証されてる、つまり最大射程以遠でも６〜７発キルができる機種ならSMGの方が早いと思う。
ARの方が全体的にSMGよりも最低保証ダメは大きい。けど基本的に威力20を越えないのでキルまで少なくとも６発かかってしまうから。
(３発キルのスカーHとSA58、セミオートのMR、これらは例外的に射程以遠でも優秀なTTKを保ち続ける) 少し前なら89が初実装からナーフまでクソ強かったけど、今だとどうなんだろうね。それでも強い気はするけど。
M4は最初に使うには良いと思うよ。クセのなさでいくとG36CかSG553も。距離が気になるならAUGでも。
相手やマップとの相性もあるから状況に応じて持ち替えるのが理想にはなる。 ふらふらするのもあれだからこれっていう一本を決めて軸にしたいのよねー
M4かG36が使いやすかったかな。AKはリコイル制御大変そうだった M4もG36Cもリコイルが素直で集弾が良いのがウリの機種だから、その系統が好みなら89式を気に入ると思うな。
適正距離は、M4が近距離よりの中距離、G36Cは中距離、89式が遠距離よりの中距離ってかんじ。 ファマスもハマる人はハマるね。完全に近距離だけど。
SMGみたいなモンだから溶かされるの速い。 89は中距離以降無理してもかなりやれるね
ナーフ以来調子乗るとAUGに負けるけど
ナーフで思い出したがARXとかマウスぶん回してリココンしながら凸るのが面白かったなぁ 次のアプデのプレリリースが来てたよ。
新マップ、新キャラ、新武器…… 書ききれないから詳しくは公式を読んでね。
・新マップを追加
・新キャラと女性用スキンが追加
・バトルパス３期
・購買補償４期
・新武器とスキンを追加
・オレンジ以上のスキンにおまけ効果が一括で追加
アップデート：ケンタウロス Preview
https://steamcommunity.com/games/783770/announcements/detail/1691600469461167488 レートと射程が良好なのがいいね。
これでフルオートだったらKARDの立場が…… グロックの印象が「水に強い」「ジャムりにくい」「探知機にかからない」とかゲームに関係ない知識しかない。 >>414
セキュア、リソース、旗取りだとルール把握してない新規ばかりのときはキツいな。
そもそもスコア云々の前にゲームとして成立しないからプレイしがいが無くなる。
ポイント確保しても誰も来ない、援護しててもサークルに入ってこない、チャットしてもマップの関係ところでウロウロしてるだけ、とかになると流石にやってられない。 オブジェクトルールの宿命だね。
敵味方の一定以上が何をすべきか分かってないと試合にならないというか……
簡単なモード説明を待機時間とかに出せばいいと思うんだけどな。ＣＴＦの最初に出るみたいな奴。
ルールが覚束ない人どころか、今自分が何のモードを遊んでるのか？すら分かってない人も多そうだし。 ある意味ではカジュアルシューターの宿命なのかもしれない 問題の直接の原因はランク帯に差があるユーザーを同じ部屋に入れちゃうことだからね。
タクティカルシューターだったとしても、ランク差が有ればマップ知識の絶望的な隔たりで試合は成り立たなくなる。
とはいえ新兵はみな同じ部屋に突っ込めばいいのか？と言われると……もっと混乱するだけな気もする(汗) Steam版始めようと思うんだけどいまコード配布とかイベントやってたりする？ その手のキャンペーンはすごく稀なので、いつ始めても良いと思うよ。(鯖が始まってからこれまでで２回ぐらいだった気が)
最初は新規さん向けの補填は何もなかったんだけど、
今は無料DLCとレベル15までのレベルアップボーナスが用意されてるから始めやすくなった。 >>412
89いい感じっす
ただこのゲーム交戦シチュエーションが近距離により過ぎてない？あと閉所 マップやモードによるかな。
広いマップや高低差の大きなマップはやはりSRが強いし、入り組んだ場所の多いマップはSMGが強い。
チーデスなら自分の得意距離で射線を引けるエリアを主戦場にすればいいけど、オブジェクト系だとそうもいかないからマップとの相性がより重要になってくる。
カスタムマッチを利用すれば一人で部屋を建てられるから、全マップを軽く探検しておけばマップの雰囲気がつかめるよ。
日本語wikiに公式のマップ紹介動画へのリンクが張ってあるから、それを見ても良いし。 全体的にSMGの距離かSRの距離かになることが多い気がするけどそんなもんすっかね？ このゲームはARの適正距離が狭めだからなあ……
中間距離を得意とするARは交戦エリアを自由に選べない時に潰しが効くのが強みだけど、このゲームの場合ちょっと恩恵が少ないかなとは感じる。
射線を短く刻みながら動くルートが見えるならSMGでも十分に動き回れるし、これはどうしようもないって場所はARでもダメな時がほとんどかも。 近距離と遠距離はハマったときに手がつけられないかわりに、良いシチュエーションに恵まれないとデスを繰り返すだけになりがち。
やられた側はやられたときだけ記憶に残るから「つえーなー」ってなるけど、使ってみるとそれ以外に倒されてることも多い。
ARはそのどちらの得意距離も避けるように交戦するのもコツといえばコツ。 なんやかんやで武器間のレンジのバランスは取れてるんだよね
最低ダメージのせいでそうでもないパターンがあったりはするけど、そこはリコイルで調整されてたりもする
ARX全盛期は武器間の問題もあったけど、今はAK47がちょっと強いぐらいで他はリスクリターンと要求プレイヤースキルのバランスがまぁまぁ良い バランスが良いと言うよりも、KILLまでの時間がかなり短いから差を感じにくいって表現した方が適切やもしれない
みんなチームデスマッチが大好きなお猿さん状態だし、露骨な強武器さえなければバランスなんて気にしてなさそうというところまである(偏見) SMG以上スナ以下の有効射程を活かせるシチュがなかなかなくてAR担いでてﾅﾝﾀﾞｶﾅｰってなってる ARは中距離で強いとはいえ、リコイルが弱いSMGに撃ち負ける場合もあるし、AIMお化けのSRにカモられることもあるからね
器用貧乏になるか全距離対応の万能兵器になるかはプレイヤー次第な感じだから用練習だと思う
CoDとかでもそうだったけど、最初は思考停止気味にSMG持って走り回ってた方が距離感とかマップの要所を掴めると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
