The Binding of Isaac part.12

**UnnamedPlayer** · 2019/04/16(火) 17:43:03.46

Super Meat boyを作った Edmund McMillen のゲーム及びリメイク作品
ゼルダ風見下ろしビューで風来のシレンのように
ランダム生成されたダンジョン下の階層を目指すゲーム

Steam 無印
http://store.steampowered.com/app/113200/

Steam Rebirth
http://store.steampowered.com/app/250900/

英wiki（無印）
http://bindingofisaac.wikia.com/wiki/The_Binding_of_Isaac_Wiki

英wiki（Rebirth）
http://bindingofisaacrebirth.gamepedia.com/Binding_of_Isaac:_Rebirth_Wiki

チートシート
http://platinumgod.co.uk/

前スレ
The Binding of Isaac part.11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1490104702?v=pc
-------
※よくある質問
◆このゲームを購入しようと思うんだけど、DLC（Wrath of the Lamb）も一緒に購入した方がいい？
　（無印）DLCを入れると難易度が上がるので、バニラである程度プレイしてからの導入をオススメします。
　 DLCを購入すると強制的に適用されてしまうので要注意。

◆DLC一緒に買ったらDLC抜いてプレイできないの？
　 Steamのゲーム別プロパティからDLCをOFFにすればいけます。
　ただしDLC有→DLC無とするとセーブデータの問題で意図しない不具合が出る可能性もあるので注意。
　やるならセーブデータ消して最初からやるつもりで。

◆ゲームパッドでプレイしたいのですが
　（無印）JoyAddapterもしくはJoyToKeyを使う。アクションやるなら遅延の問題でJoyAddapterが良い
　（Rebirth）タイトルメニューのコンフィグから設定できます。

◆ムービーってスキップできない？
　 Spaceキーを押しましょう

◆リリスが透明になって即死する
　日本語設定だと起こる不具合。他にも不具合はあるのでなるべくなら英語でプレイするのをオススメします。

**UnnamedPlayer** · 2021/04/10(土) 20:43:19.91

>>850
俺も速度が最低1.0かつ右側の部屋で周期リセット出来なきゃ無理だ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/10(土) 21:03:55.04

アザゼルでアーモンドミルクとイペカック取ったらメチャクチャ自爆しまくって勝手に死んでワロタ、アーモンドミルクヤバすぎる
アザゼルがアーモンドミルク取ったらブリムストーン出っ放しになったけどこれはソイミルクもなのかな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/10(土) 21:18:19.82

アザゼルってイペカックで爆弾吐くのって前からだっけ
うっかりそれと豆乳取ったせいで自爆しまくって死んだわ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/10(土) 21:55:37.12

>>853
確か+からだったような

**UnnamedPlayer** · 2021/04/10(土) 23:36:02.34

ドグマ第1形態のブリムストーンって定番の避け方あるんかね
テレビ挟んで反対側にいればいいと思ってたけど、たまにそれでもぶち当ててくる気がする

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 00:45:10.77

ドグマ付近の斜め方向に陣取ればいい

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 01:58:55.16

>>850
部屋入ってすぐの棘が引っ込むタイミングで突っ込めば
マグダレンぐらい鈍足でも大丈夫だったと思う

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 02:12:36.94

dad's memo？はどうやって手に入れるんだ?
英弱だからWiki読んでもイマイチわからなかった…

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 07:44:50.60

>>858
>>786-787

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 09:59:32.57

>>858
ポラかネガを取ったらfoolなり何なりのテレポートでママ部屋を抜けてデプス2スタート地点の扉に入る
するとマゾリウム2に行けるからそこのボス部屋に行くとあるよ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 10:13:01.64

みんな難易度ノーマルとハードどっちでやってる？
結局ハードでやり直すからと思ってハードでやってるんだけどキツすぎる・・・

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 10:20:20.40

同じ理由でハードでやってる、弾速は慣れてきたけど呪いが本当にウザいだけで面白くない
調べてみたらハードだと50%の確率で呪われるのな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 12:16:34.04

気長にやるつもりだからノーマルから埋めてる
ハードのアンロックそんなに多くないし、アイテム揃わんことにはあんま楽にならないと思って

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 12:56:09.21

+までやってて今日拡張いれたんだが何すればいいか全くわからん……

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 13:57:26.21

repentanceのハードモードは
・弾速が早くなった
・ショップの規模が小さくなることがある
・ボス討伐のハートドロップ率がrepentance以前より更に低下
で本当にハードになってる

>>864
今までのキャラのアナザーキャラ的なものが追加されているけど、それのメガサタン討伐報酬に「ラッキーペニー」的な純粋強化が多いから、まずはそれを目指すといいかも

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 14:14:23.98

効果3倍のゴールデントリンケット！？取らなきゃ！と思って何とか解放したが未だに見ない

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 14:21:06.42

汚染イブ弱くはないけど強制でクロト作られるのやめて欲しい
体力以上の量は吸収しないとか無いんかい！

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 14:45:31.14

>>862-865
まずはノーマルで純粋強化目指すことにしたわ
参考になったサンキュー

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 15:46:36.93

>>867
ショットキー押しっぱなしにすると作られる
指切り撃ちすればいい

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 16:27:14.99

>>859
>>860
ありがとう　psyfly引いたから行ってくるわ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 17:21:26.94

psyflyマジ有能よな
ケアレスミスめっちゃ減る

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 19:51:04.29

Psy Flyは強すぎるからナーフされるんじゃないか
他の弾消し系がバカみたいだわ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 20:08:14.49

序盤だと十分火力にもなるのもやばいわ
モンストロとかすごい削ってくれるし

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 20:31:42.84

psyfly拾った回は負けたけどそのあと4.5voltとヤムハート拾って勝ってきたわ　弱体化してもアザゼルは強いな
psyflyは一体いるだけでボスの弾幕系の攻撃ほぼ無視出来ちゃうからな…あれは流石にナーフしていいと思う

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 20:42:31.81

しかしエンディングはそのまま受け取っていいもんなんだろうか
裏がありそうな気がしてしまう

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 20:56:33.53

psy flyってantibirthの時はバグでアンロックできなかったんだよな
その時の鬱憤を晴らすような暴れっぷり

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 23:30:53.60

誰も言わんけどストップウォッチ常時発動強くない？

**UnnamedPlayer** · 2021/04/11(日) 23:57:09.44

地味にブロークンモデムで停止した弾が消えるようになったの嬉しい
前は弾幕を回避不能配置にされたりしてたから敬遠してた

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 00:11:41.54

ストップウォッチは強いけど最初の仕様に戻っただけだからなぁ
psyflyもそうだけどこういう救済アイテムは強くあってもいいと思うんだ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 00:33:00.93

ストップウォッチ元に戻ったの?強すぎないか
ナーフのバランスは意外とちゃんと取ってるのか

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 00:35:18.95

昔のストップウォッチは今の3倍ぐらい減速してた
店に出たらLost以外クリア確定だったから多少のナーフはしゃあない

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 13:32:14.55

気のせいだとは思うんだが最初の階のトレジャールームで強いアイテムが全然出ない気がする
ママナイフもデスタッチもこない、せいぜいクリケットヘッドくらいか?

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 13:54:49.47

グラスキャノンがかなり使いやすくなってる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 16:08:47.70

最初からにしてやってるけどエピック胎児・ナイフ・パイロマニアックはリセマラしてて見たことない
dlcに一切触れてなかったからどの段階でそうなったのかは知らないが
パイロに関しては爆弾回復じゃなくて無効にする帽子のアイテムと置き替えられとすら思ってた

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 19:34:11.61

なんか出るアイテムが偏ってる気がするんだよな
同じアイテム複数回見る割に一度も見ないアイテムが結構ある気がする

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 20:35:19.25

リセマラ大好き民だけど確かにでかい目みたいなアイテム全く見なくなったな
元々レアアイテムだからこんもんかって思ったけどどうだろうな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 20:49:15.96

アイテムのスペシャル枠が撤廃されてWeightsって新要素がアイテムの出方に関わるようになったけどそれが関係してんのかね
とは言ってもWiki見る限りWeightsが適用されてるのはどうでもいいアイテム数点のみのようだけど
もしくは汚染ロストのキャラ説明で言及されてるみたいにアイテム全体にレアリティが決められたみたいだからそれ関連？

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 23:04:26.62

ユニコーンスタンプと4.5volt取ったベサニー強すぎてワロタ
ボス戦常に無敵じゃねぇかこんなん

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 23:24:08.55

4.5vいろんな悪さのトリガーになるよなアレ
ドア開けっぱにするトリンケットとかと合わせて無限チャージできたり

**UnnamedPlayer** · 2021/04/12(月) 23:25:50.15

砂時計と合わせたら全盛期ストップウォッチが偲ばれて涙が少し出た

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 00:48:12.95

4.5voltは固いボス相手だとだいぶ現実的にパッシブアイテム複数回使用できて楽しいわ、こういうの待ってた
ヤムハート食いまくって耐久戦したり

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 10:55:58.30

ナイフピースとるのだるすぎ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 11:10:56.18

アイテムは完全ランダムのほうが好きなんだけどなぁ
レアリティが決まったらそれしか狙わなくなるんだよ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 11:39:48.82

ナイフピース、繰り返して取得するんだからあのだるい追いかけっこはちょっとな
割と普通に強いから取りに行って損はないってのがまた何とも

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 12:48:38.21

ツルハシがめっちゃ使いやすくなってる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 13:05:31.70

テンプレのアイテム一覧にもランク書いてあるけど、3～4あたりは前より出にくい気がするが気のせいかもしれない

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 13:28:08.34

Lil brimstoneあたりはもうハート1個のランク2ぐらいでいい気がする

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 16:04:04.30

Afterbirth+を単体で買いたいんだけど
今はもうbundleしかないんですかね

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 16:40:36.31

>>898
リペ抜きBundleがあるべ
+買うとなるとそれ以前のDLCは必要だからBundle買うしかない

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 17:53:06.68

もう実績コンプしたやついるのか
早すぎる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 18:48:20.67

表キャラと裏キャラと全部ハードでクリアせんといかんのがきついわ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 20:30:12.98

Afterbirth+をSwitchでやってたから
Switch版が出るまで待てず
RepentanceはPCで初めからやる羽目になってしまった

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 20:52:24.71

Repやってて難しいからAb+で遊んで実績とか解除したあとRepに戻したらAb+で開放したものが開放されてなかったけどセーブデータ再読み込みとかできないのかな？

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 21:16:30.40

Trinketをボス部屋に配置して安心しきってFoolを回収し忘れるやつ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 21:27:56.66

ゴールデントリンケットって効果が通常の3倍になるらしいけど倍増できるような効果のないトリンケットも黄金になるが意味あるのかな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/13(火) 22:28:15.38

そこそこ強くてデカイ弾が山なりになって飛ぶやつとって勝ったわーって思ったらビーストのところでゴミすぎて

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 00:22:36.89

金トリンケットを解除するための汚染ヤコブが大変で
まだその汚染ヤコブも解除できてないから気が遠くなる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 05:25:25.95

汚染ヤコブでクリアできる気がしない

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 06:43:08.50

最初の部屋でリセマラし続けるのいい加減疲れてきたから早くrepentance対応MOD出ないかなぁ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 19:56:56.42

これ往復するなら行きはトレジャールーム無視してプラネタリウム出した方が得な気がしてきた

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 21:27:38.28

プラネタリウム見たことがない　出し方があるの?

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 21:34:25.02

>>911
星座系アイテム3つを一周のうちに取ると解禁
トレジャールーム無視してると出現する確率が上がる
テレスコープのトリンケットとかマジック8ボールとか水晶でも上がる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 21:50:31.80

星座系アイテムの複数入手は汚染カインだとラク
というか、今の汚染カインはぶっ壊れキャラだからキャラが絡まない実績はこいつでなんとかなる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 23:27:59.02

なんなら汚染カインで散々アイテム作ってからアンク+クリッカーでどのキャラも余裕よ
時間はかかるけど

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 23:28:23.82

>>912
結構めんどくさそうだなぁ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/14(水) 23:59:59.70

でも以前クリッカー使ったら汚染フォガットンになったが骨だけだったせいでその場から動けなくなったことあったぞ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 00:03:39.65

>>916
マジか　フォガッテンだけ特殊なのかな…

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 04:20:04.02

汚染ロストで強いビルドも組めたしデリリウムに突撃だ！ちゃんとホーリーカードも使ったぞ！
と思ったら一度の被弾でマントル発動せずそのまま死亡が数回起こった
マントル壊れる音聞いた覚えないのに何なんだよ…バグなのか…

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 04:41:35.20

1回ならまだしも数回は心折れる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 06:59:28.37

それでもCheatTableに一切手を出さないやつを尊敬する
普通なら諦めるよこれは

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 09:02:44.19

もう>>914でええやん
残機99にしようや

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 10:54:29.18

>>921
なんかTwitterによると汚染キャラでクリッカー使うとたまにクラッシュしたり、上で言ってるように汚染フォガッテンになると骨しか出なくて詰んだりするらしい
それ含めるとだいぶ時間かかっちゃうな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 11:40:22.68

チートテーブルってなーに

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 12:05:06.26

最初の部屋でひたすらR押すのが楽しいかは別にしてREPENT無限にやることはあるな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 16:35:12.04

ワークショップの対応はまだ先？

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 19:00:10.83

汚染カインの動き方が分からん
強いアイテム狙ったらリセマラ時間長すぎだし適当にやってたら牛乳とか量産しちゃう

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 19:21:18.72

>>926
取り込むピックアップで出るアイテムは固定
https://bindingofisaacrebirth.fandom.com/wiki/Bag_of_Crafting_(Recipes)

>>828にレシピあるけど変身葉っぱとパパフライがあれば道中でもボスでも放置で終わる
マイダスタッチがあれば追加でコイン稼ぎ、ポータブルスロットがあればコインをほかのピックアップに変換できる
マイダスタッチに加えてecoliがあれば金うんち量産できるから稼ぎの効率がうんと上がって、レオみたいなオブジェクト破壊パッシブがあれば金うんちを即破壊できる
ボスラッシュやハッシュ倒したいならママメガを使う

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 19:48:13.51

アザゼル君の仕様だいぶ変わってるね
楽しい

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 22:04:26.52

>>926
ベサニーの解禁アイテムで青ハート6個でチャージして青ハート(たまに白ハート)3つと天使部屋アイテムを2個出すアラバスターボックスってのがあるんだが、コイン7個と青ハート1個で作れて何故かフルチャージで出てくる
ショップの募金箱爆破して1個目作ったら他のレシピも見てアラバスターボックスを作り続けると基本的にはアイテムが溜まり続ける　青ハート8個でママナイフ作ったりカードとエターナルハートでサクリフィシャルハート作ったりやりたい放題

**UnnamedPlayer** · 2021/04/15(木) 23:04:53.83

適当にやってても割と簡単にConjoinedとかになって面白いよ
アイテムがあまる後半からの尻上がりになるから序盤は辛く感じる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 01:35:58.56

Conjoinedなりやすくなったのはいいよね

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 09:55:54.73

汚染LostだとDeadcat出てこないとかマジかよ
冗談きついっすよ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 10:06:51.84

ハードすぎて笑う
クラッシュと詰みが来ないことを祈りながら汚染カインでクリッカー使った方が楽そうだな…

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 10:14:38.82

汚染ロストはHP上昇系等の無駄アイテムは出ません！なのでサタニックバイブルもなしね→わかる
ホーリーマントルもなしね→は？
デッドキャットもなしね→は？

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 11:04:44.96

デリリウムでマントルが発動しなかったってレスがあったけど
この動画でもマントル貫通して即死してるように見える。無敵時間が異常に短くなったせいでそう見えるだけ？
https://youtu.be/9j1_ZOmik-0?t=3339

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 11:35:18.30

>>935
55:20の所で被弾してマントル解けてるぞ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 11:42:36.73

ほんまやね
白く光ってるからまだ残ってるのかと思ってた

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 11:59:22.83

汚染ロストのリスト見てきたけどひでーな
残機系や防御系のアイテム軒並み出ない様にされてるじゃん

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 12:25:15.09

ロストの解禁方法が解析されたことにキレて
afterbirthリリース後しばらくはグリード寄付マシンに109枚(リリースから解析されたまでの109時間にちなんで)以上入らないようにしたり
isaacの開発者って相当な簡悔精神の持ち主だよなあ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 12:40:47.44

それでも色々抜け道あって面白味あったけどAB+辺りからちょっとおかしいわ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 12:58:37.99

俺もホーリーカード使ってたのに即被弾した事あるけどどうも無敵時間短いからっぽい感じがあるな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 12:59:25.20

解禁方法解析されたことにキレるってあんなん解析せずにどう理解しろっていうんだ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 13:26:53.12

>>939
なんかユーザーとの隔たりを感じるよな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 16:35:11.85

追加された一章ボス「Baby Plum」は攻撃しないで待っているだけでも倒せる
ボス部屋アイテムの代わりのアクティブアイテムをくれる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 16:48:37.49

rta走者の人の検証によると、どうやらアイテム8個以上持った？汚染キャラでクリッカー使って汚染アイザックに変化するとクラッシュするらしい
汚染カインクリッカーで攻略したい人は最後まで汚染アイザック解禁しない方がいいかもね

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 17:31:41.38

>>927
今吸い込んでる素材で何が出来るのか算出してくれるサイトとかあったら便利そうだなあ

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 20:58:07.39

汚染カインの壊れっぷりがやっと分かったか
一階から確定でゲーム壊せるのは流石にやばすぎる

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 21:50:06.41

ラッキーフットって無印版のときのピルのマイナス無くす効果がまたついたんだな

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 23:14:11.00

>>947
まぁ多分アラバスターボックスはチャージ0にナーフされるんじゃないかなぁ
今のうちに遊んどこう

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 23:31:33.78

双子でグリーディアー辛い
というかグリードモード面白いかどうかわからなくなってきた

**UnnamedPlayer** · 2021/04/16(金) 23:37:26.37

汚染アザゼルくん楽しいね