The Binding of Isaac part.12

**UnnamedPlayer** · 2019/04/16(火) 17:43:03.46

Super Meat boyを作った Edmund McMillen のゲーム及びリメイク作品
ゼルダ風見下ろしビューで風来のシレンのように
ランダム生成されたダンジョン下の階層を目指すゲーム

Steam 無印
http://store.steampowered.com/app/113200/

Steam Rebirth
http://store.steampowered.com/app/250900/

英wiki（無印）
http://bindingofisaac.wikia.com/wiki/The_Binding_of_Isaac_Wiki

英wiki（Rebirth）
http://bindingofisaacrebirth.gamepedia.com/Binding_of_Isaac:_Rebirth_Wiki

チートシート
http://platinumgod.co.uk/

前スレ
The Binding of Isaac part.11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1490104702?v=pc
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※よくある質問
◆このゲームを購入しようと思うんだけど、DLC（Wrath of the Lamb）も一緒に購入した方がいい？
　（無印）DLCを入れると難易度が上がるので、バニラである程度プレイしてからの導入をオススメします。
　 DLCを購入すると強制的に適用されてしまうので要注意。

◆DLC一緒に買ったらDLC抜いてプレイできないの？
　 Steamのゲーム別プロパティからDLCをOFFにすればいけます。
　ただしDLC有→DLC無とするとセーブデータの問題で意図しない不具合が出る可能性もあるので注意。
　やるならセーブデータ消して最初からやるつもりで。

◆ゲームパッドでプレイしたいのですが
　（無印）JoyAddapterもしくはJoyToKeyを使う。アクションやるなら遅延の問題でJoyAddapterが良い
　（Rebirth）タイトルメニューのコンフィグから設定できます。

◆ムービーってスキップできない？
　 Spaceキーを押しましょう

◆リリスが透明になって即死する
　日本語設定だと起こる不具合。他にも不具合はあるのでなるべくなら英語でプレイするのをオススメします。

**UnnamedPlayer** · 2021/03/17(水) 19:36:00.02

ラグマンもラグメガも序盤に出すには強いボスだと思う
貫通あれば雑魚なんだが…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/18(木) 15:21:47.71

戦闘に役立つレリックが出なかった時の一階のラグマンはちょっと嫌だな

**UnnamedPlayer** · 2021/03/18(木) 16:59:11.70

オリジナルより色違いの方が弱いのも珍しいよね

**UnnamedPlayer** · 2021/03/20(土) 03:08:35.91

ロスト解禁したいのにポスターどころかママの箱も出ない

**UnnamedPlayer** · 2021/03/20(土) 10:29:05.52

豆乳とてんびん座で全ステータス超強化とかいう謎のシナジーあるのな
高速連射分が他に振り分けられて大幅に上がるのか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/20(土) 11:47:49.93

てんびん座はバランスよく強化できるの好きだけどsmall rockは弱体化する地味な罠

**UnnamedPlayer** · 2021/03/21(日) 08:55:20.02

なんか英語wikiの豆乳のページにリンクで貼ってある記事で豆乳は最強アイテムです！とか書いてあったなぁ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 09:48:58.07

XSXが快適だからXBOX版買うか悩む
ちゃんと新拡張出してくれるかな？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 12:08:08.40

MOD試しに入れてみたら結構面白かったけど、グリードモードはMOD追加キャラだと即詰まるのね
そりゃそうか…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 17:38:37.01

色々みてみたらXBOX版は不遇な上にセーブ喪失報告もあるな
やめとくか…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 20:52:50.13

True Co-op来るんだねー
Steam remote play使えばオンラインでも出来るみたいだし凄く嬉しい

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 20:55:03.43

ただしフレンドはいない

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 21:01:41.76

true co-opって普通のプレイアブルキャラで協力プレイできる奴だっけ?
やりたいけどアイザックやってる知り合いなんて全くと言っていいほどいないんだよな…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 21:24:40.09

このゲーム友人とやる類のゲームか？あっフレンドはいないです

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 21:29:55.60

これから攻略にあたるんですけどキーパーやる上でコツとかってありますか？
ピギーバンク、スワローペニーが防御面で有用なのはなんとなくわかるんですが、今しがたこのスレを発見したものでここでの語られている常識レベルの知識とかが全く知らなくて…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 23:11:02.83

隠し部屋プールのGreeds Gulletで最大ヘルス増やせるけど、まあほぼ出ないので
ショップでけっこう狙えるCar BatteryとかHabitとかのチャージ系でゴリ押す
あとSwallowed Pennyが出なかったらBlindなんとかっていう目隠しみたいなトリンケットで無敵時間が伸びるのでそれもいい

**UnnamedPlayer** · 2021/03/22(月) 23:41:38.92

PHD取ると献血機でもらえるお金の量増えるから取っておくのもいいぞ！

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 03:31:08.37

結局のところ初手でtech Xが出るまでリセマラすんのが一番よ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 08:13:52.86

複数弾＋tech Xの殲滅力はどのタイミングでもチートですよね。
PHDの話は初めて知りました。吐き出す金の量が多いのなら金策しやすそうですね。
Greeds Gulletはカオスでプール壊して無限ショップで何回か取得した程度なので効果が実感できる段階での取得は見込み薄そうですが悪魔取引の幅が広がるので是非とも狙いたいですね。

献血機で思ったのですが、キーパーならIVバッグとスワローもしくはピギーがあれば金策と護身完成になるんですか？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 08:40:01.13

>>501
戦闘中に再度被弾しないように出てきたお金を取るって相手によっては結構難しかったりするから護身完成ってほどでもない
ダメージ受けたら確率で無敵になるやつとかあればわりと完成

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 09:08:07.57

やっとキーパー解禁できた…
先にロストから進めるか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 09:48:04.40

キーパーで初手techXはどうだろう
あれチャージ目っっっっっちゃ遅くないか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 11:42:13.67

キーパーでマラカスとモンストロの肺とった時は殺意が湧くぐらい遅かった

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 11:49:10.51

>>504
別にTech Xはチャージ完了しなくても撃てるぞ？
最低チャージは普通の弾のレートと同じだし

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 11:56:54.53

天秤座とかもいいかも
ただキーパーの初期状態で取ると弱体化するけど

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 14:20:10.98

んん？このゲームのxbox版なんてあったの？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 14:22:43.58

クアッドショットとインナーアイが一緒に出てクソゲーになったからシードあげる
HX6H KW37

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 14:25:09.36

tech Xは溜めで火力変化しないけど、溜め始めてから発射できるようになるまでの時間は連射力に関係するよね　他のやつよりキツいのはありそう

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 17:45:49.28

ところで皆もうDLC予約してる？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 18:32:31.11

予約してないな　まだafterbirth+全クリ出来てないしやってる間にセール来るだろうと思ってる

**UnnamedPlayer** · 2021/03/23(火) 18:49:59.71

予約もう出来るのか
してくる

**UnnamedPlayer** · 2021/03/24(水) 01:04:12.68

Repentance来る前に入れてなかった+進めてるけどForgotten操作するの楽しいな、シナジーも目新しいし
豆乳見てわろた

**UnnamedPlayer** · 2021/03/24(水) 07:41:33.21

また難易度上がりそうだし、afterbirth+買ってからまだ2ヶ月立ってないから様子見ながらやりこんでいくことにしてる

**UnnamedPlayer** · 2021/03/24(水) 12:57:00.88

Antibirthのアイテムが来るんだとしたら
RedKeyとかRockBottomとか相当なぶっ壊れがあったと思うから難易度下がるんじゃね

**UnnamedPlayer** · 2021/03/24(水) 18:57:50.99

Rockbottom来るんだったら難易度下がるだろうな
問題は、どうやってアンロックするかだが
redkeyはエラー直ってるといいんだけどね

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 03:27:51.47

rockbottom がなんなのかわからんからググってみたけどぶっ壊れてんなこれ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 11:30:39.93

>>469
これ見てガーディアンで献血したけどダメージ食らうんだが

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 11:47:53.39

仲間のハービンガー出てくるやつ可愛くて取れるとちょっとテンション上がる

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 15:10:00.47

>>519
すまん
チャレンジだとダメージ食らう仕様だったの忘れてたわ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 15:57:14.08

逆に皆どうやってガーディアンクリアしたの？
こっちの意思じゃない分ウルトラハードより嫌い

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 17:53:44.68

テキトーにやったらクリアできたわ
割りとごり押しぎみでいいと思うけど部屋入ったら被弾しそうな目の前の敵速攻で殺すの心がけるくらいじゃないかな

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 18:13:58.96

体当たり強化出来る系のアイテム拾えると楽
ウィルスとかダガーとか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 18:15:08.92

他のチャレンジと一緒だよな
ダメージ受けないように立ち回る、難しい部屋は扉爆破する、天使部屋を狙う

違うことと言ったら多少の攻撃力より回復系優先した方がいいってことくらいか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 21:53:13.42

よくまぁみんなクソむずいチャレンジやれるなぁ
ハードですらまだ手を付けてない身としてはファミリーマンとかワカワカみたいなリターン大きい奴しかやる気になれないわ…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 22:59:19.12

何度かやったけどアプデやら追加要素の兼ね合いで絶対ダメージ喰らう部屋とか敵がいるね、たしかにきついわ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/25(木) 23:17:51.39

エイプリルフールが目論みどおりのアイテム回収や強化ができなくてウルトラハードより嫌いかも…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/26(金) 00:07:31.35

ブリムストーン吐く地蔵の部屋とかメチャクチャしんどそうだ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/27(土) 14:49:32.39

天秤座持ってる時にイヴのマスカラ取ったらどうなるんだ？と思って取ったら全部の能力が平均的に下がったでござる

**UnnamedPlayer** · 2021/03/27(土) 17:57:40.60

豆乳くらいじゃないとステ上がらないのかな
黄色い注射器は確実に上げてくれそうだが

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 00:39:20.41

黄色い注射器ってランダムに増減するだけで実際は全能力アップってわけじゃないんじゃなかったっけか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 00:40:31.91

アイテムの人気投票は大体何が来るかわかるけど
不人気投票やったら何が上位にくるのかなあ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 00:48:29.42

1.ボブ脳
2.カースドアイ
3.豆乳

これだな

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 00:53:55.65

カースドアイはリリスで取るとめっちゃ強いから好きだよ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 00:55:23.92

カースドアイはほんまに抽選されてる？ってぐらいやたら出てくる
テーブルに5個ぐらい入ってない？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 01:55:57.22

リリスで取った時のカースドアイはなんかのミスなんじゃねってくらい強い　他は…まぁ…
豆乳は最強アイテム説唱えてる記事があったけどどうなんだろ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 02:09:35.88

カースドアイはブラックキャンドルでデメリット消せるからそこまで悪いイメージ無い
ただもっと呪い無効アイテム欲しい

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 02:16:14.45

黄色い注射器って各ステータスをシャッフルするんだと思ってたんだけど違うの？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 03:12:48.18

豆乳OUT
鏡IN

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 03:20:45.73

ボブ脳も爆発無効できればまあ有用だからなんとも
このゲーム取る価値ないのはいっぱいあるけど顔も見たくないってアイテムはあんまり無いんだよな

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 03:22:26.79

と思ったけどなんか涙がアイザックの周りグルグルする奴は嫌い

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 07:12:35.40

TinyPlanetやTheWizなんかもAzazelなら強力なアイテムになるんだよな
鏡はどうすりゃいいんだ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 08:18:27.11

鏡は射程距離確保しておけば撃ちながら歩き回ることで範囲攻撃出来たりtech0と合うとかかな
無駄に多くてたいして強くない豆アイテムが個人的には困る

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 08:31:31.21

anti gravityは基本面倒くさくなるから好きじゃない

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 08:52:14.18

>>543
鏡は涙同士でｶﾁｶﾁ弾け合う目玉と一緒になるとクソ強い

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 10:34:32.50

>>539
確か各ステータスをランダムに上下させるんだった気がする

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 11:09:39.24

>>547
ほんとだ俺も調べたわありがとう
フレーバーテキストのほうだけ覚えてたみたい

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 14:31:28.32

エデンでやってたらtech X出たからハッシュ→アイザック→？？？って調子よく進めてたらまさかのチェストで豆乳誤取得　パッドのスティックで射撃してたから右手がクッタクタになった
それでもメガサタンとデリリウム余裕で倒せるあたりマジでtech X壊れてるなぁ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 14:31:55.08

カーズオブタワーは顔もみたくないってほど嫌い
持ってたらvoidの餌

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 21:01:06.85

>>550
Fuse cutterとsack headあると一気に神アイテムになるけどまず揃わないのがな

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 21:39:15.01

>>546
あー最近こういうシナジーもあるのか
初代からやって来た身としてはまじでゲームから消したいほどに見たくないアイテム1位だからな鏡

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 23:57:55.46

初代からやってるけどそもそも鏡ってなんだっけってくらいには存在感がない

**UnnamedPlayer** · 2021/03/28(日) 23:59:20.85

アイテム一覧見てわかった
ブーメラン起動の手鏡のことね

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 03:01:23.38

もうすぐDLCが来るからか微妙に盛り上がってるな、楽しみ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 03:47:25.72

>>552
Rebirthの鏡は無印と比べたら滞空時間が長かったりで格段に使い勝手良いよ
俺は割と好き

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 08:56:44.45

DLCまでに全キャラのマーク取得いきたかったけどキーパーがなかなかに強敵
一番難しく感じるけど実績の取得率みるとロストや骨関連の方が取得率低いから根本から立ち回りがおかしいのか…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 09:16:45.89

今自分もキーパーやってるけどちょっと気を抜くと死ぬからきついわ
スワローペニー初期装備で良いよほんとこれ
クソ部屋に出くわすと理不尽に殺されて台パンしてしまう

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 10:50:11.86

赤蜘蛛4体くらい出てくる部屋嫌い

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 11:36:11.50

キーパーはむずいよな、装備極まればロストよりハッシュとデリが楽だとは思うけど
骨は普通に強い部類だと思う

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 13:12:54.11

骨はafterbirth+追加勢かつ解禁が面倒くさいからか、そもそも解禁率がキーパーロストより低いっぽいからな

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 14:58:24.93

骨は本人が強いけど解禁アイテムが微妙

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 15:12:08.22

>>560
キーパーは運ゲー要素が多いのがねえ、
極論言えばスワロー1個あれば無限ショップ出来るけど途方もなく時間かかるし品揃えの引きの良さも必要だから不意に殺された時の喪失感とかがほんときつい

**UnnamedPlayer** · 2021/03/29(月) 15:16:45.45

まとめて実績解除できるからって理由でずっとハードでやってきたけどキーパーに限ってはとりあえずノーマルでアイザックとサタン倒して初期装備充実させてから挑んだ方がよさそうですね…

**UnnamedPlayer** · 2021/03/30(火) 21:16:53.37

チャージ補助アイテムがほぼ店売りだしな
Wooden nickelとStore keyの有無でかなり勝率変わる

**UnnamedPlayer** · 2021/03/30(火) 22:11:16.67

誰かキーパーが楽しく調整されるって書いてなかった？
それを信じるなら明後日からキーパー本気出す

**UnnamedPlayer** · 2021/03/30(火) 22:26:51.07

もう明後日か
なんとなくWikiのDLCまとめ情報読んでるけどRock Bottomは来ないみたいだな
書いてる内容がそのまんまとは思えんけども

**sage** · 2021/03/31(水) 02:49:33.06

ロック解除まで約13時間って出てるし日本時間の15時くらいに販売開始か？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 02:52:57.44

時差16時間だから16時だろう

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 06:35:26.38

昨日見たときはいつもどおり夜中リリースだったのに早まったのか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 14:09:34.15

キーパー攻略始めたけどこれ開幕ツボ割ってスワローペニー出なかったらリセットするゲームって事でおk？

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 14:12:07.98

んなこたない
どっちかというと店を鬼回ししてほぼ無敵の状態にするゲーム

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 14:12:09.96

うん

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 14:13:44.64

開幕スワローペニー拾ったらスタート
死なないように火に体当たりしながら金溜めて
ストアで良い物買えるように祈るのを1時間弱繰り返すゲーム

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 14:16:53.01

ペニーなくてもトレジャールームで強アイテムリセマラすれば立ち回り次第でいけたぞ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 14:32:10.45

あれば安定するだけでなくてもいけるよ

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 15:06:23.22

この時間だから見られる人限られるけどTwitchで開発がDLC先行プレイしてるね

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 15:17:25.79

小部屋+ボスの組み合わせ削除
ポータルはVoidのみで出現
Curse of mazeのテレポートは訪問済みの部屋を無視する

アプデ情報にあるこのあたりは良調整かな
特にイラつく調整もなさそう

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 15:36:22.45

・部屋のクリア報酬でバッテリーが落ちるのは、特定のトリンケットを装備しているときのみ
・Sharp Plugのコストはチャージバーの量に依存　一目盛り=半ハート　赤ハートから消費される
・Blank Cardでルーンが使用不能に　チャージはカードごとになる？
・Restockは買い物するたびに商品価格が上昇する
・Mr.ME!で店のアイテムを盗んでも補充されなくなった
・SteamSale×2でタダにならなくなった
・Penny系トリンケットのドロップ率半減
・Moving Boxの収納が6個までに

ゲームブレイク要素潰され過ぎﾜﾛﾀ···

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 15:45:01.42

どこにそんなん書いてんのおと思ったらスクロールできたのか…死ぬほど量が多い

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 15:48:40.82

ローグライク系統はたまにゲームぶっ壊れるのも面白さの一つだと思うんだけどなぁ
スチームセール2個なんてそうそう手に入らないのに変える必要あるんだろうか

**UnnamedPlayer** · 2021/03/31(水) 15:49:20.07

blankルーンとスチームリストック潰されたの辛い