X



PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part90
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 8328-Ni9y)
垢版 |
2018/04/15(日) 15:31:44.64ID:0lAVttzU0
img.5ch.net/ico/tori.gif
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1519341398/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0358UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e0e-eBll)
垢版 |
2018/05/06(日) 20:54:58.07ID:18+r7r+a0
TVとかだと回路設計で余計なお節介回路を経由すると遅延が発生する
最近はその回路を飛ばすゲームモードとかダイレクトモードがある
余談だが昔REGZAがCPUにPS3のCELLを使って極力遅延が少なくなる
様に設計してた
0359UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/06(日) 21:18:25.34ID:eJ8zPE2M0
>>358
ダイレクトに行っているとしてもそれは応答速度のみが全体に与える影響ではないでしょ
結局何らかの遅延は入ってしまうんだから、極力少ないほうがいいし客観的にわかるほうがいい
0360UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/06(日) 21:19:24.53ID:eJ8zPE2M0
日本語変だった
ダイレクトモードだとしても遅延は少しは入るでしょ?ダイレクトモード=遅延は応答速度のみってわけでも無いでしょう

ってことが言いたかった
0361UnnamedPlayer (スプッッ Sdc2-yjdQ)
垢版 |
2018/05/07(月) 08:37:18.79ID:ugyF58dRd
グラボ1080ti使っててワイド欲しいと思ったんだけど良いのある?
個人的にはXG35VQとPredator x34の二択かと思うんだけど…
0363UnnamedPlayer (ワッチョイ ea1f-NrvC)
垢版 |
2018/05/07(月) 12:49:39.69ID:vskeYCsv0
>>353
144どころか240hzでもFPSでスナのドラッグショットとかで
高速にカメラを動かしたら映像はガクガクになるからな
240hzでもフレームレートは全く足りてないし
液晶の応答速度1msでは遅すぎる
0365UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp23-R1+w)
垢版 |
2018/05/07(月) 16:00:51.55ID:PylWa/Cjp
LGが27インチ240Hz出してなかったか?
0368UnnamedPlayer (ワッチョイ a3f7-RBhM)
垢版 |
2018/05/07(月) 20:02:10.72ID:xAjSQEQE0
144hzで1msのXL2411Pか、LGの144hzで黒画面挿入機能?があるけど、2msの24GM79G-B ってどっちがFPSの動きが見やすいかな?
0371UnnamedPlayer (ワッチョイ a328-ALiW)
垢版 |
2018/05/07(月) 22:28:32.13ID:4mffMWUZ0
>>370
できてない
0373UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b36-wu+R)
垢版 |
2018/05/07(月) 23:21:00.60ID:eLV4k4c10
>>370
完璧な黒に最も近い物としてベンタブラックというカーボン塗料がある
イギリスで開発され、塗ると黒すぎて形すら分からなくなる
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ cf2f-7y2u)
垢版 |
2018/05/07(月) 23:55:52.16ID:Ks10Q/dx0
>>373
全く何も反射しないやつだな。服に使うと穴にしか見えなくて凹凸も分からないアレ。
望遠鏡なんかの内部塗装にはいいらしいけどね。
0376UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/08(火) 00:30:17.03ID:axQTt2TK0
>>368
1msは応答速度でしょ
絶対にわからないよ
それよりもinput lagを重視したほうがいい
完全にXL2411Pの方が上だけど
0378UnnamedPlayer (ワッチョイ 0a82-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 01:31:14.77ID:w+hre2R60
>>376
モニタってのは入力から出力までがワンセットなんだから、そこだけ切り取ってもあんまり意味がないんだけどね
0379UnnamedPlayer (ワッチョイ 0a82-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 01:34:47.79ID:w+hre2R60
映像信号の遅延が10msと5msでどっちを優先すべきか、そりゃもちろん後者だけど
その違いは実際の人間の目が見て感じる残像の少なさを無視していいレベルの違いでもない
むしろ、人間の目には5msや10msのフレーム遅延よりも、残像がどれだけ少なくなるかのほうが重要
0380UnnamedPlayer (ワッチョイ 0a82-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 01:39:03.66ID:w+hre2R60
なんで見た目のほうが重要なのかって、そんなのは別に言わなくても皆はわかってると思うけど
ゲームでもなんでも大概のことは自分の目で見たもので判断するしかないからだ
だからどうしても見えにくい遅延がおなざりにされてしまうんだけど、そこはまあ仕方がないといえば仕方がない
0382UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/08(火) 08:15:51.51ID:axQTt2TK0
>>378
応答速度大好きな人に言うべきだね
全体のラグに関しては同意
残像に関してはやるゲームにもよるかと

俺は残像よりも取り敢えず1msでも早く動いてくれないと困る
FPSしてないからね
0384UnnamedPlayer (ワッチョイ a3f7-RBhM)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:12:32.54ID:dNOdg9ix0
LGの方は、「映像の1コマ間に黒画面を挿入し、残像感をなくす「1ms Motion Blur Reduction」」機能ってのがあるみたいです。
XL2411Pの方は黒挿入機能についての記述が見当たりませんでした。
1msの違いなんてわからないので、LGの方が残像感少なそうで良さそうかな
0385UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/08(火) 12:18:40.74ID:axQTt2TK0
それでいいと思うよ
0386UnnamedPlayer (ワッチョイ 1e38-crOt)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:29:15.22ID:oABi0omd0
BenQの黒画面挿入技術は「Dyac(Dynamic Accuracy)」といってXL2411Pには搭載されてないですね
上位機種のXL2536には搭載されてます
0387UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f4b-B1Dm)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:33:47.60ID:op7Tk2bu0
>>384
4亀になんの効果も感じられないと書いてるレビューあるから読んでこい
24インチ黒挿入にこだわるならFG2421でも買っとけ
0389UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/08(火) 12:46:03.38ID:axQTt2TK0
なんの反論にもなってないよ
君が二重盲検で黒挿入判定できるならすごいけど、どうせ無理だし
0395UnnamedPlayer (ワッチョイ 8e18-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 17:50:10.31ID:jixRLPJh0
>>361
X34と同じグレードならPG348Q、AW3418DWもあるよ
XG35VQはG-SyncなしのVAだから注意だな
上位版のPG35VQが今年出るみたいだし
0398UnnamedPlayer (ワッチョイ c6f1-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 22:30:39.42ID:ZM4aBztN0
>>361,395
オーバークロックして100Hz系はあまりお勧めできないぞ。
ゲーム用途ではなく、4Kで奇麗な画像を楽しみたいならいいけどね。

>>390
FG2421は出た当初はかなり優れものだったんだぞ。
後から出てきた製品に性能で抜かれるのはしょうがない。

あと、すでに生産中止になってるので入手困難。
0401UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b36-uTC7)
垢版 |
2018/05/09(水) 01:25:37.93ID:i7O9IWyD0
君がまだ幼稚園児〜小学生ならブルーライトカットした方がいいけど散々浴びて成人してんならなくてもいい。メガネもオプションでブルーライト入れなくていい。
0402UnnamedPlayer (ワッチョイ ab78-ASjM)
垢版 |
2018/05/09(水) 02:10:32.84ID:JvrlOTt90
新しく240hzモニターを買って、マルチモニターで前のやつをサブに使ってるんだけど
サブでChrome使うと遅延がすごい
この問題はどうすれば直るんだ??

マウスの動きは正常なんだけど、クリック・スクロールの反応がすごく鈍い
Chromeだけ
0403UnnamedPlayer (ワッチョイ ab78-ASjM)
垢版 |
2018/05/09(水) 02:16:49.98ID:JvrlOTt90
>>402
環境は
H170pro
i7-6700k
gtx1070
RAM16GB
メイン XL2546
サブ RL2455
Chromeはたぶん最新バージョン
モニターは両方グラボに指してる
0404UnnamedPlayer (ワッチョイ c648-pRpi)
垢版 |
2018/05/09(水) 03:24:47.47ID:wfX5UGLx0
>>391
XL2540使ってるが効果アリ
UFO testを流しつつデバッグモードから切り替えると
明らかに輪郭がくっきりして見えるようになった
ゲーム設定として保存した後も有効

だがリモコンからモード変更すると
on/offに切り替えるたびに5秒程度暗転時間がある
0405UnnamedPlayer (ワッチョイ c648-pRpi)
垢版 |
2018/05/09(水) 04:21:07.62ID:wfX5UGLx0
補足:暗転というか、一旦解像度が最小に戻ってるっぽい
全画面にしてないバックグラウンドのブラウザやらjaneやらがリサイズされてる
手動で戻すのが面倒なら2546の方が良いかもしれない
0406UnnamedPlayer (ワッチョイ 8aa5-y6pO)
垢版 |
2018/05/09(水) 07:13:31.08ID:YlAJZO2n0
>>402
それモニタ関係あるのか?
自分の場合は AdBlock のせいで Chrome がもっさりしていたから、広告ブロックを他のものに変えて快適になった
0407UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b36-vs58)
垢版 |
2018/05/09(水) 07:56:36.14ID:Q43IxKpk0
>>405
それってDisplayPort特有の症状じゃなかった?
レジストリ弄ればモニタ電源オフの間にも解像度変わらない設定出来たはず
0412UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-jqR7)
垢版 |
2018/05/09(水) 16:21:26.29ID:t1oAsm/Tr
現状販売してる24インチのG-sync対応ディスプレイで最もオススメって何かな
ASUSの奴はブロックノイズが酷いとからしいが
0413UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp23-R1+w)
垢版 |
2018/05/09(水) 18:39:25.74ID:toPxPgk9p
PG258Q持ってるけどブロックノイズなんた出た事ないよ
0414UnnamedPlayer (オッペケ Sr23-jqR7)
垢版 |
2018/05/09(水) 19:02:25.28ID:t1oAsm/Tr
>>413
ノイズが出るのは248の方だけなのかな?258のAmazonレビュー見てみるとVESA100mmに付けられなかったとか書いてあったけど流石に付けれるよな?
0415UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/09(水) 19:05:08.41ID:MC7OoWYy0
マウントは規格確認しなよ
0417UnnamedPlayer (スププ Sdaa-gpDO)
垢版 |
2018/05/09(水) 20:07:06.79ID:5NpdgxfZd
hdmi2.1まだかよ
0419UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp23-R1+w)
垢版 |
2018/05/09(水) 21:31:32.66ID:toPxPgk9p
>>416
マウントは金物が四角のタイプはNG。十字タイプの物を探すかウマ履かせて四角を付けるかしかないね。
ディスプレイの性能は満足してるけどこの辺はデザイン優先で使い勝手が悪い。
DELLのやつなら普通にマウント付くぞ。
0421UnnamedPlayer
垢版 |
2018/05/09(水) 23:47:47.27ID:MC7OoWYy0
>>420
ちょっと画像見てないから推測だけど何か出っ張りとかあるならワッシャとかナット挟むだけじゃない?
間にゴムシートみたいなの挟む方が安定すると思うけど
0424UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-CFd3)
垢版 |
2018/05/10(木) 11:39:35.90ID:iJfIdX5q0
>>414
ブロックノイズって尼のPG248Qレビューで報告されてるやつのこと?
あれはブロックノイズじゃなくてバンディング
258でもDELLのでも報告あるよ(Acerのは知らん)
0425UnnamedPlayer (ワッチョイ 2382-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 02:08:25.18ID:f36YL9TF0
メーカーごとの報告は俺もしらんけど、それってTNパネルではもれなく発生すると思ってるんだけど、TNだけど発生しないモニタってあるのかね?
0426UnnamedPlayer (ワッチョイ 2382-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 02:12:49.40ID:f36YL9TF0
TNパネルは応答速度はダントツでいいんだけど、色の本来の表現力というか再現力というか
そのあたりはかなり弱いのがネックになる、明るい色ならそれほど目立たないけど黒っぽい色になると
本来あるべき色とは違う色で表示されるのが結構目立つから、人によってはそれをブロックノイズと言いたくなるんだろうと思う
0427UnnamedPlayer (ブーイモ MM49-dpm6)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:17:38.04ID:1i/ZzppSM
>>426
TNは応答速度や残像の少なさが利点。
それ以外は妥協してFPS用だよ

スレ違になるけど、VRの4K仮想デスクトップ凄いよな
ちょっと欲しくなった
0428UnnamedPlayer (ワッチョイ 23a5-FIe8)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:33:15.64ID:vIq/8TqR0
>>426
ゲーミングモニタで使われている TN パネルは 6-bit FRC のものが多いから、8-bit のタイプなら多少はマシなんじゃないかね
0432UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-Nse7)
垢版 |
2018/05/11(金) 13:02:11.82ID:EYRzxUEh0
高画質モニターと高リフレモニター両方買うことを考えたらPG27UQもありか
いつでるんだろ、値段はもう出てるのに
0437UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b48-bFqk)
垢版 |
2018/05/11(金) 17:00:25.53ID:UtDaPho/0
やはり黒挿入で残像を消したときの鮮明度が一番美しいな
IPSだろうがなんだろうが残像出まくりなのは映像も汚い
0444UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-d08N)
垢版 |
2018/05/12(土) 01:37:54.43ID:e6cit9ZJ0
PUBGみたいな背景が森とか草木満載のゲームで残像が多いと厳しくね?
0447UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d1f-C4gG)
垢版 |
2018/05/12(土) 08:11:20.50ID:Nki/E+wS0
オーバーウォッチは動きが激しすぎる上に至近距離での戦闘が多いから
XL2546で240fps出ててDyac使ってても残像が激しい
0451UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d1f-C4gG)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:49:41.53ID:Nki/E+wS0
blurbustersさんのフォーラム読んでたら
240hzモニタで500hzのマウスだとフレームジャンプ起こして
マイクロスタッターになるのが大きくなるって書いてあるな
理想は500hz並みのセンサー精度の2000hzのマウスらしい
https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=10&;t=3888
考えもしなかったけど240hz以上の高リフレッシュレートのモニタだと
今の最高1000hzのマウスポーリングレートでも足りないんだな
blurbustersさんの所が持ってる480hzモニタでは500hzだと論外らしい
0452UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-Nse7)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:56:02.70ID:pyIadJzj0
マウスのレートとか考えたことなかった
ちなみに480hzのプロトタイプを受け取ったって一体どこから?
0453UnnamedPlayer (ワッチョイ 2505-bFqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:19:29.37ID:tqIeIAWQ0
240hz持ってるけどマウス左右に動かすと500hzと1000hzの違いが分かりやすい
ただこれが成績に影響するのかは疑問だが
0454UnnamedPlayer (ワッチョイ 2382-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 02:23:36.88ID:VTAI2FLP0
それって俺の脳内では論外っている最強厨だろ
マウスの感度とモニタの関係なんてそれこそゲーム次第だから、単にモニタのスペックとマウスのスペックを比較してダメだしすると
業者が新発売の自社のデバイスを売りたいだけのこじつけ理由以外のなにものでもないよなあ
0455UnnamedPlayer (ワッチョイ 2382-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 02:27:10.77ID:VTAI2FLP0
一般的なゲームエンジンつかって作られてるゲームなら
入力デバイスと出力デバイスが非同期で動いてることくらい当たり前なのに
マウスとモニタを同じ土台で語るって時点でいろいろおかしすぎるつうか、素人考えにもほどがあるわ
0456UnnamedPlayer (ワッチョイ 2382-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 02:33:32.77ID:VTAI2FLP0
そもそもで言うと200Hz以上が必要とされてる理由は、液晶モニタの駆動原理的な話で残像を打ち消したいだけで
別にゲー部内部ロジック的に200fps以上が必須なわけではないんだけど、そのあたりを正確に理解できてない奴が多すぎる
仮に500Hz駆動の液晶モニタが発売されたとしても、そのモニタの性能を発揮するためにゲームが500fpsだせる必要はないんだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況