PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part90

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8328-Ni9y) · 2018/04/15(日) 15:31:44.64

img.5ch.net/ico/tori.gif
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1519341398/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c136-nuCf) · 2018/05/01(火) 10:28:56.56

有機ELってそもそも液晶と比べてゲーム向きなのか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9380-luqG) · 2018/05/01(火) 10:32:56.22

2年で焼き付いても買い替えればいいと思うならゲーム向き

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b92f-2tE1) · 2018/05/01(火) 12:44:44.07

>>288
＞Force of Will とLion's Eye Diamond は良いお金になるよ
懐かしいな。ちょっと漁ってくるわ。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2be1-SD+o) · 2018/05/01(火) 17:31:48.86

応答速度は早いんだっけ？

**UnnamedPlayer** (JP 0Hd3-wAQA) · 2018/05/01(火) 17:58:19.82

スクリーンセーバーが復活するのか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-sb1g) · 2018/05/01(火) 20:46:55.74

>>289
ELパネルの均一化が難しく日本が拘って塗布型で量産を目指して
結局は行き詰まった量産しても数十枚に1枚の割合で不良品が出て匙を投げた
マイクロLEDはLEDの輝度個体差が大きいからそれをクリアすれば
量産体制が容易になるンニーシャープ(ホンハイ)が年内販売目指して
マイクロLEDに投資してるマイクロLEDはいきなり8k対応だから液晶は淘汰
されて行く PCスペックが想像出来ねw

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 394b-GHdW) · 2018/05/01(火) 21:14:52.40

>>294
スクリーンセーバーが焼きつく

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 02:32:33.80

ディスプレイの遅延をデジカメで計測しようと思っていますが、おすすめのアプリやソフトはありますか？
androidかデジカメで計測するつもりです
androidでiphoneのis it snappy?みたいなアプリがあれば教えてください

やろうとしていることですが、
最近BenQのXL2411Pを購入したのですが、
普段使用しているIODATAのDIOSーMF271XDB と比べて16ms以上の差がありません（これはiPhone8の240fps撮影で60fpsのゲームを録画、確認）、
友人宅でXL2411Pの前モデルのディスプレイを触った際にはIODATAのディスプレイと比べてかなり早いと感じました

このXL2411Pが外れなのが、自分の設定が悪いのかがわかりませんが、検証したいのでおすすめあれば教えてください。
スルーモードは搭載されていないようですし、144hzには一応しています（DVI-DL)
Win7 64bit、gtx750ti、ドライバ最新、Geforceソフト側でも144hzは設定済み

SMTT2.0という計測ソフトもあるみたいですが、現在ライセンスが購入できるか不明で作者からの回答待ちてす。
こちらに関してもなにかご存知の方いたらコメントいただけないてしょうか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 114b-luqG) · 2018/05/02(水) 02:53:01.33

インスタントモード＝スルーモード
AMA＝オーバードライブ

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 03:17:37.67

>>298
ありがとうございます
インスタントはオンにしていました
AMAはオフ、ハイ、プレミアムいずれでも試しましたが有意な差はありませんでした
色色とストップウォッチソフト使ってみます
本当は精度に定評のあるSMTTが使いたいのですが、使えないものは仕方がないので、、

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 03:41:57.88

比較したらBenQのXL241Pの方が0.7fps程度早かったです
https://i.imgur.com/7s43qbN.jpg

うーん、これ以上何を調整したらいいかわかりません
スロー撮影したiPhone8が会社携帯なのでデータの移動ができないため画面を撮影してるのはご了承ください
右上の表示FPSがそのまま遅延の違いだと思ってます
60fpsの格闘ゲームでの使用ではほぼ誤差がないですね、、
友人のディスプレイのinputラグはボタン押してから画面に反映されるまでが25msなので、現在のディスプレイがどれほど遅れているかはまだ要検証ですが、体感的には16-32ms（1-2フレーム）は更に遅れているんですよね
引き続きandroidでinputラグが計測できるアプリがあれば教えてください、、、
https://gigazine.net/news/20170404-is-it-snappy/

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 04:34:17.46

連投すみません

古いiPhoneで計測してみたところ
BenQ　XL2411P　58ms
IODATA MF271XDB 66ms

iPhone5のためフレーム単位は8.3
1fpsの誤差の可能性はあるにせよ上記2つの差は殆どありませんでした
どちらにせよ友人宅のXL2411より35msも遅い結果のようでした（泣）

返品してきます

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 04:44:57.34

補足ですが返品は自己都合なので私が買ったお店では半額のみ返金です
クレーマーみたいで不快に感じられる方もいますよね
返品に関しては書くべきではなかったです、すみません

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 394b-GHdW) · 2018/05/02(水) 05:48:48.13

友人宅のディスプレイを自宅まで持ってきて検証したのか
もしくは自分のPCを友人宅まで持って行って検証したのか
クレーマーというか、なんだかよくわからん文句を喚き散らしてるだけとしか

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 07:44:09.32

>>303
同じ計測ツールで図っているだけで、パソコンなどの環境は違います
ただ環境差以上に大きく出ているので機種の差か、自身の環境のせいかもしれません　

ただどこを直したら良いのかもわかなくて、、

Win7 64bit、GTX750ti、BenQ　XL2411P、接続はDVIDLで144hz、ドライバは公式説明書の通りCDからインストール済み
ディスプレイの設定はFPS1、インスタントモードオン、AMAはハイ、その他はオフ
計測はiPhoneのis it snappy？でやっています
HDMI接続でもほとんど結果に差はないか少し遅いくらい
input lagは8msの前後の誤差はあるにせよだいたい58msでした

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 394b-GHdW) · 2018/05/02(水) 09:10:41.61

>>304
そのアプリは異なる環境を比較するためのものではないので
まずは自宅でスプリッターを使って2台のモニタを同時に撮影しましょう
その後、結果を確認するためモニタを友人宅に持ち込んで同じように撮影すればいいです

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 936e-0GBF) · 2018/05/02(水) 09:37:57.27

windowsエアロ関係か入力デバイスの遅延だろ
XL2411無印とPで30msも違うとかありえないと思う

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-EDnA) · 2018/05/02(水) 10:15:57.50

これ、クレーマーみたいじゃなくてクレーマーでは？

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 13:47:31.26

>>306
念の為帰ってから再確認してみます
オンにしたことないと思いますが、システム面から一つずつ確認します

>>306
返品しないと思いますが、もししたとしても自己都合なので全額返ってきませんよ
お店側の善意で半額で済むので

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 132f-dnnz) · 2018/05/02(水) 15:14:02.04

TNパネル24インチ144hzで探しています。AOC G2460PF/11 が良さそうだと思ったのですが、これの他にオススメはありますか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7136-luqG) · 2018/05/02(水) 15:48:54.58

QNIX UNDERDOG QX2404 24インチモニター／スリムベゼル／ 1920×1080(FHD) 解像度／応答速度 4ms GTG(OD 1ms)
／最大走査率 144Hz ／ブルーライトカット／フリッカーフリー

（視野角：178°／178°）　

https://www.amazon.co.jp/dp/B07CSQZ47T

湾曲でなくフラット

買うの決めた

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-GN7X) · 2018/05/02(水) 18:12:35.51

そら24なら湾曲じゃ無いの腐るほどあるだろ
K-MANIACとかいう店の宣伝け

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 93ab-utes) · 2018/05/02(水) 18:27:29.80

くっそマニアックですね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf1-luqG) · 2018/05/02(水) 18:33:06.40

>>308
デジタル製品の同一型番で個体差が出るとは思えないので、
測定環境の差が思いっきり出ているんじゃないかな。
メーカー側がこっそり仕様変更をしていない限り何フレームも差が発生するのはおかしい。

>>310-311
VAかIPSで24インチ以下だと他は湾曲しか無いんじゃない？

ディスプレイの並行輸入品で発送元が海外だと、
通関で税金取られる＆輝点/ドット抜けの返品が面倒だぞ。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 81d0-0GBF) · 2018/05/02(水) 22:21:38.35

Winアップデート後に窓モードでG-syncきかなくなったんだが自分だけだろうか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f98b-sb1g) · 2018/05/02(水) 23:48:42.39

>>313
デジタルだからこそ個体差がある
製品コストカットするために素子のグレードダウンは当たり前
スペック通り出るかもしれないが不安定で他の回路に影響を受け
最終的には遅延に繋がる

**UnnamedPlayer** · 2018/05/02(水) 23:59:15.90

>>313
ありがとう
しかしエアロオフ、エアロプレビュー念の為オフ、デスクトップコンポジションはエアロオフだから関係ないかもだけどオフ
NVIDIAの設定もそれぞれパフォーマンス重視、レンダリングは1
あとは何をしたものか、、、

正直自分の環境が悪すぎるんだと思うけど、原因や解決手段がわかりません（泣）

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 462f-eL6N) · 2018/05/03(木) 00:34:26.40

半額返金なんてあんのか
ちなみにどこのショップ？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 873d-a7mP) · 2018/05/03(木) 03:11:31.46

アマだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-jSUp) · 2018/05/03(木) 05:53:57.38

>>314
自己解決しました

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4b-B1Dm) · 2018/05/03(木) 09:48:37.04

>>316
スプリッター買って、モニタと一緒に友人の家に持ち込んで測定しろ

**UnnamedPlayer** · 2018/05/03(木) 10:50:37.33

>>320
いや、別に友人宅のを計測するつもりは無いんです
二重盲検テストで2F差は90%以上わかるんですけど、友人宅は自宅と比べて明らかに早かったので
それと手元の格安IODATAのディスプレイとBenQ XL2411Pが遜色ないことからも環境のせいかなと

**UnnamedPlayer** · 2018/05/03(木) 10:51:34.85

空いてるHDDにクリーンインストールして試してみるべきか、、

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-y6pO) · 2018/05/03(木) 11:01:53.34

もはやスレ違い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2f-pRpi) · 2018/05/03(木) 12:39:28.76

そのモニターがHDRなのかどうかってどうすれば分かりますか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-XZto) · 2018/05/03(木) 13:16:55.84

LG 32GK850G Review - TFT Central
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_32gk850g.htm

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4a48-NrvC) · 2018/05/03(木) 14:50:31.38

>>279
10年選手のMDT242WGから乗り換えてみた。
最近のディスプレイは暑くなくて良いなぁ。

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-C8NZ) · 2018/05/03(木) 14:52:15.56

>>325
＞Response Time　　　5ms G2G

G To Gじゃないんだ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-y6pO) · 2018/05/03(木) 16:18:37.45

>>327
同じ意味だよ
to を 2 と記述するのはよくあること
Peer to Peer は P2P と略すでしょ

>>325
応答速度のワースト値が 35ms で VA にしては悪くなさそう
実際多少残像は出ているが、高コントラストで綺麗な映像も楽しめるのは良いね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-jSUp) · 2018/05/03(木) 17:29:00.52

VAは24・27型曲面FHD/144HzなサムスンVAパネル製品郡が平均8ms,ワースト15msぐらいで多少マシになったと思ったら
32型以上のは相変わらずどこもワーストが30ms超えてる酷さって印象

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-DsJA) · 2018/05/03(木) 17:41:49.15

asus vx248h 買ったらゲームによっては残像祭だったでござる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bf51-jSUp) · 2018/05/03(木) 18:27:37.37

>>330
だから144Hz以上のにしとけと。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-RBJn) · 2018/05/03(木) 18:42:06.73

>>330
だからJN製品のにしとけと。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-pRpi) · 2018/05/03(木) 18:51:15.27

JNよ5月こそは発売しろよ！
と思ってたけどPX277hに凄い惹かれてる自分がいる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-wHq7) · 2018/05/03(木) 20:45:50.14

>>319
自己解決したらやり方書いたほうがいいよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ abf0-9edf) · 2018/05/03(木) 21:44:37.69

自分が困った時には他人に頼むくせに
自分の解決法は他人に与えない
それは人としてどうか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ab81-Tz7h) · 2018/05/04(金) 00:42:34.68

情報の共有はしないスタイル(´・ω・｀)

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a310-djtW) · 2018/05/04(金) 23:47:08.58

>>335
ただの寄生虫だな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8e18-7Qwx) · 2018/05/05(土) 15:34:12.36

240hz以上のモデルって出るんかな？
それとも240で止めて高解像度化するのかどっちなんだろ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-16GA) · 2018/05/05(土) 17:14:02.54

144と240のモニタをデュアルで使ってる人いる？
240側を表示ディスプレイに指定してSiegeとowやるとフルスクリーン表示する事が出来ない不具合があるんだけど
144側を指定すると問題なくフルスクリーンにすることは出来る

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab6-XWOB) · 2018/05/05(土) 20:35:48.05

マルチディスプレイは時々変な挙動するな
windowsのせいだろうけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-NrvC) · 2018/05/05(土) 20:38:32.03

240hz以上のモニタは液晶では無理だろう
既存の240hzのモニタですら液晶素子の応答が
リフレッシュに間に合っていないわけだし

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-wu+R) · 2018/05/05(土) 22:37:51.82

マイクロLEDと量子ドットと有機ELでは単純にどれが一番綺麗なのです？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2f8b-eBll) · 2018/05/05(土) 23:42:50.01

>>342
直接LEDでRGBが点滅するマイクロLED
液晶はカラーフィルターを通さないとカラー映像が出ないから
画質コントラスト繊細化 FPSどれも取っても桁違いマイクロLED圧勝

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-jSUp) · 2018/05/05(土) 23:51:28.48

有機EL→輝度はまだまだ
マイクロLED→ろくに製品が無い
（完全）量子ドット→ろくに製品が無い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-jSUp) · 2018/05/05(土) 23:53:16.12

現状で家庭用で一番綺麗なのと聞かれたらZ9Dの100型だと思うけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 73a2-DJjQ) · 2018/05/06(日) 00:47:56.74

>>345
Z9Dも大味なバックライトエリア駆動で有機ELと違って完全な黒は表現できないぞ
マイクロLEDとは違う

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-jSUp) · 2018/05/06(日) 01:50:02.89

100型って分割数1000超で65型（600超）より更にハローが分かりにくいし（展示機を見ただけだと無理）
その極僅かなハロー・暗室で星空を映しながら完全な黒を出せるかより
有機ELの輝度の弱さ（全白160cd/m2とか高輝度での色抜けとか）がまだアレかなと思うから総合で100型Z9Dを挙げた
マイクロLEDはポテンシャルはすごいけど家庭用製品が無いから実製品を挙げようが無かった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 73a2-DJjQ) · 2018/05/06(日) 07:27:16.68

3840×2160の解像度の中でたった1000超のバックライト分割か

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-wu+R) · 2018/05/06(日) 07:55:32.30

マイクロLEDは有機ELの上位互換的パネルと考えて良し？どっちも自発光なんだよね

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-cH3R) · 2018/05/06(日) 09:10:26.59

素子そのもののスペックは輝度も寿命もずっと上
ただ製品としては130インチで3000万（サムスンが年内予定）だっけ
PCモニタサイズに降りてくることは永遠に無さそう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-wu+R) · 2018/05/06(日) 12:55:04.41

有機ELは印刷方式で大量生産が可能になるんだっけ
印刷方式って全然分からんけどね、プリンターでモニター刷るんか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-jSUp) · 2018/05/06(日) 13:30:57.68

>>348
ドットで光らせても人の眼球内で盛大にハロー起こすんだからバックライト側は1000分割超でもほぼ十分
っていうソニーの言は盛ってると思うが実際に100型のを見てハローが目立つって人も少ないとは思う
あとはピーク1800cd/m2・全白450cd/m2出せるとか高輝度の色抜けも小さいとか総合的な画質の話

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-XJxX) · 2018/05/06(日) 13:57:05.75

とはいえ昔よく言われていた120Hzなんて人間は知覚できないから無意味みたいな話も実際出てきてみれば
大きな効果があったわけでそのへんも実際出てきてみないとなんとも言えないよな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ab4b-WNWC) · 2018/05/06(日) 14:37:38.65

難しいことはわかんないんだけどさ PCゲーマー的にいうなら最高輝度は高くなくていいからコントラストとか階調とか応答速度がしっかり出た方がいいんじゃないの？

**UnnamedPlayer** · 2018/05/06(日) 15:44:24.74

応答速度が馬鹿みたいに取り上げられてるけど内部遅延のほうが遥かに大きいからそのへんの規格とかも整備してほしい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4b-B1Dm) · 2018/05/06(日) 20:15:21.14

逆、製品として目立った特徴もなく価格だけ高い三菱やアイオーが
内部遅延わずか0.1フレームとか訳のわからない宣伝をしてるだけ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-pRpi) · 2018/05/06(日) 20:40:39.06

>>356
応答速度の意味を勘違いしてない？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1e0e-eBll) · 2018/05/06(日) 20:54:58.07

TVとかだと回路設計で余計なお節介回路を経由すると遅延が発生する
最近はその回路を飛ばすゲームモードとかダイレクトモードがある
余談だが昔REGZAがCPUにPS3のCELLを使って極力遅延が少なくなる
様に設計してた

**UnnamedPlayer** · 2018/05/06(日) 21:18:25.34

>>358
ダイレクトに行っているとしてもそれは応答速度のみが全体に与える影響ではないでしょ
結局何らかの遅延は入ってしまうんだから、極力少ないほうがいいし客観的にわかるほうがいい

**UnnamedPlayer** · 2018/05/06(日) 21:19:24.53

日本語変だった
ダイレクトモードだとしても遅延は少しは入るでしょ？ダイレクトモード=遅延は応答速度のみってわけでも無いでしょう

ってことが言いたかった

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-yjdQ) · 2018/05/07(月) 08:37:18.79

グラボ1080ti使っててワイド欲しいと思ったんだけど良いのある？
個人的にはXG35VQとPredator x34の二択かと思うんだけど…

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 73a2-DJjQ) · 2018/05/07(月) 11:58:12.68

>>358
基板内遅延とかも公表する傾向になって欲しいよね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ea1f-NrvC) · 2018/05/07(月) 12:49:39.69

>>353
144どころか240hzでもFPSでスナのドラッグショットとかで
高速にカメラを動かしたら映像はガクガクになるからな
240hzでもフレームレートは全く足りてないし
液晶の応答速度1msでは遅すぎる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 873d-a7mP) · 2018/05/07(月) 15:15:13.37

240Hz買おうと思ってるけど
27インチ240Hzが出てきそうな気配あるから今買おうか迷う

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-R1+w) · 2018/05/07(月) 16:00:51.55

LGが27インチ240Hz出してなかったか？

**UnnamedPlayer** · 2018/05/07(月) 19:08:49.38

>>363
あんまわかってないでしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-zDwd) · 2018/05/07(月) 19:43:53.44

>>363
それは君のパソコンが悪い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-RBhM) · 2018/05/07(月) 20:02:10.72

144hzで1msのXL2411Pか、LGの144hzで黒画面挿入機能？があるけど、2msの24GM79G-B ってどっちがFPSの動きが見やすいかな？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0a82-XJxX) · 2018/05/07(月) 21:39:29.92

理屈の上では黒挿入があるほうが残像が減っって動きとかがハッキリする

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1e-W8se) · 2018/05/07(月) 22:04:33.82

よく完全な黒とかいうけどブラウン管時代は完全な黒って表現できてたの？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a328-ALiW) · 2018/05/07(月) 22:28:32.13

>>370
できてない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1e30-zDwd) · 2018/05/07(月) 22:37:41.44

>>368
どっちも黒挿入あるし、1msの違いが君には分かるのかな？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-wu+R) · 2018/05/07(月) 23:21:00.60

>>370
完璧な黒に最も近い物としてベンタブラックというカーボン塗料がある
イギリスで開発され、塗ると黒すぎて形すら分からなくなる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ea1f-NrvC) · 2018/05/07(月) 23:23:14.18

同じ機種だと1msと2msの違いはハッキリ分かる
1msの方が普通はオーバーシュートが酷いから

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-7y2u) · 2018/05/07(月) 23:55:52.16

>>373
全く何も反射しないやつだな。服に使うと穴にしか見えなくて凹凸も分からないアレ。
望遠鏡なんかの内部塗装にはいいらしいけどね。

**UnnamedPlayer** · 2018/05/08(火) 00:30:17.03

>>368
1msは応答速度でしょ
絶対にわからないよ
それよりもinput lagを重視したほうがいい
完全にXL2411Pの方が上だけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4b-B1Dm) · 2018/05/08(火) 01:09:57.11

>>364
セールで2万台だった時に買わなくて良かったな
これでいつでも高値で掴むことになるから迷わずに済む

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0a82-XJxX) · 2018/05/08(火) 01:31:14.77

>>376
モニタってのは入力から出力までがワンセットなんだから、そこだけ切り取ってもあんまり意味がないんだけどね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0a82-XJxX) · 2018/05/08(火) 01:34:47.79

映像信号の遅延が10msと5msでどっちを優先すべきか、そりゃもちろん後者だけど
その違いは実際の人間の目が見て感じる残像の少なさを無視していいレベルの違いでもない
むしろ、人間の目には5msや10msのフレーム遅延よりも、残像がどれだけ少なくなるかのほうが重要

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0a82-XJxX) · 2018/05/08(火) 01:39:03.66

なんで見た目のほうが重要なのかって、そんなのは別に言わなくても皆はわかってると思うけど
ゲームでもなんでも大概のことは自分の目で見たもので判断するしかないからだ
だからどうしても見えにくい遅延がおなざりにされてしまうんだけど、そこはまあ仕方がないといえば仕方がない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-DsJA) · 2018/05/08(火) 07:35:32.12

黒挿入とはtrace free機能のことかな？？

**UnnamedPlayer** · 2018/05/08(火) 08:15:51.51

>>378
応答速度大好きな人に言うべきだね
全体のラグに関しては同意
残像に関してはやるゲームにもよるかと

俺は残像よりも取り敢えず1msでも早く動いてくれないと困る
FPSしてないからね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-wu+R) · 2018/05/08(火) 08:46:32.94

黒挿入ってえろくね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-RBhM) · 2018/05/08(火) 12:12:32.54

LGの方は、「映像の1コマ間に黒画面を挿入し、残像感をなくす「1ms Motion Blur Reduction」」機能ってのがあるみたいです。
XL2411Pの方は黒挿入機能についての記述が見当たりませんでした。
1msの違いなんてわからないので、LGの方が残像感少なそうで良さそうかな

**UnnamedPlayer** · 2018/05/08(火) 12:18:40.74

それでいいと思うよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1e38-crOt) · 2018/05/08(火) 12:29:15.22

BenQの黒画面挿入技術は「Dyac（Dynamic Accuracy）」といってXL2411Pには搭載されてないですね
上位機種のXL2536には搭載されてます

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4b-B1Dm) · 2018/05/08(火) 12:33:47.60

>>384
4亀になんの効果も感じられないと書いてるレビューあるから読んでこい
24インチ黒挿入にこだわるならFG2421でも買っとけ

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-hPxN) · 2018/05/08(火) 12:42:52.62

４亀レビューとか読む奴いるのに
びっくり

**UnnamedPlayer** · 2018/05/08(火) 12:46:03.38

なんの反論にもなってないよ
君が二重盲検で黒挿入判定できるならすごいけど、どうせ無理だし