[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-pQ7J) · 2018/01/23(火) 17:34:00.40

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]107
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1512034980/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 49
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1515310657/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part88
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1515498072/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1495641270/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WvLP) · 2018/03/14(水) 17:20:34.83

ホイールの下のDPIスイッチじゃないの
あれDPIスイッチ以外に設定してゲーム中に使う人いるのか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 733d-5Ips) · 2018/03/14(水) 17:57:05.45

グレネードボタン割り当ててます

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-LSmR) · 2018/03/14(水) 18:48:55.15

>>649
流石に知見狭すぎ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 668d-Pdfp) · 2018/03/14(水) 18:53:50.73

>>650
DPIボタンがあったとしても設定ソフトのないZOWIEじゃそれは無理なんじゃ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ be0e-hn8E) · 2018/03/14(水) 19:06:42.62

>>636

よく見ろ
sensei310のほうはスムージングでカウントに補正が入っている

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ be45-uQtz) · 2018/03/14(水) 22:35:52.38

ホイール下おれはescに割り当ててる
けっこう便利だよ

>>652
それな
zowieも良さげなんだけど、割り当てないから買えないのよね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 668d-Pdfp) · 2018/03/14(水) 22:53:20.56

ゲーム関係ない普段使いだとホイール下2ボタンあればhome/endかPageUp/Down割り当てるとスクロールが捗る

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2b36-cXI0) · 2018/03/15(木) 01:15:57.54

被せ持ち向けの G pro Gaming Mouse v2発表きたあああ

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-UQG1) · 2018/03/15(木) 01:55:34.96

>>656
まじ？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ad36-jwfK) · 2018/03/15(木) 02:47:45.27

ソース無し

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-2nNB) · 2018/03/15(木) 02:51:06.66

zowieはキー割りあて出来ればいいけど
ドライバレスを売りの一つにしてるから今後も無いだろうな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ b13d-lzDu) · 2018/03/15(木) 03:19:06.93

この時間帯変態パイロットしかいねえ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-12Sc) · 2018/03/15(木) 03:19:37.88

つってもメジャーなFPSやる分にはマウスのボタンにゲーム側でバインドできるしそこまで不便でもないでしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ddf7-hKdO) · 2018/03/15(木) 11:55:24.30

Mouse Managerってソフト使えば割当できるよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 172b-82ey) · 2018/03/15(木) 14:19:59.75

ドライバレスが売りなのに外部ツール入れるくらいなら別の買えばいいってなるわな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ eb8d-GB/l) · 2018/03/15(木) 15:48:15.39

ZOWIEじゃないけど例えばFinalMouseやNinoxのマウスで
ホイール下のボタンにDPI変更以外の機能を割り振るのはゲーム側でも外部ソフトでも不可能じゃん？
ID:GykBzA7w0のZOWIEが6ボタンだったら…というのも同じ事であんまり意味がないんだよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c736-x8JX) · 2018/03/15(木) 16:58:12.13

今メカニカルで光学スイッチ作ってるところってどこがある？単体売りとか含めて
FlaretechとGateronのみか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4136-hKdO) · 2018/03/16(金) 00:25:06.28

その二社とBloody

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f378-MOYc) · 2018/03/16(金) 02:05:46.11

BloodyはLKというメーカーみたいだな
あとTESORO Gram SE Spectrum というのが独自の光学スイッチらしい
http://tesorotec.com/project/jp_gram_se_spectrum/

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-eL2B) · 2018/03/16(金) 08:31:36.39

今日のstodeh　ガチホモみたいで良いね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-hKdO) · 2018/03/16(金) 08:43:14.47

BloodyはこのMingjianElectronicというメーカーじゃないかな
http://mj.manufacturer.globalsources.com/si/6008845374407/Homepage.htm

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-DgBi) · 2018/03/16(金) 13:04:19.79

fk1+って高さ38？？
なんか画像検索すると37って書いてある比較画像と38って書いてある比較画像出てくるけど

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c736-x8JX) · 2018/03/16(金) 15:06:55.31

光学スイッチがチャタリング起こらないかは10年使ってみないとわからないんだよんあ？
接点がなくてもバネがへたってきて交換とかにはなるかもだけどチャタリングが起こらないだけでも絶対欲しい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7b86-eL2B) · 2018/03/17(土) 07:30:26.67

MM530の布巻きタイプあるっすか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-gO0u) · 2018/03/17(土) 15:37:25.09

zowieの今のマウスって遅延まともだけどいつ頃からまともになったの？
http://ddo.4gamer.net/games/098/G009814/20150407075/
このあたりはまだやばい時？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c167-MOYc) · 2018/03/17(土) 15:47:44.19

2016年の後半あたりにBenqブランドにして一回リニューアルした時に遅延は改善された
その時フォーラム見てECシリーズ買ってみたから覚えてる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-gO0u) · 2018/03/17(土) 18:48:34.52

benqになってすぐとかじゃなくてあの1回販売やめてた時に変わったのか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2b36-0FUd) · 2018/03/17(土) 22:56:17.07

BENQの社長にに頭叩かれて直ったってインタビューで言ってた

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-MOYc) · 2018/03/18(日) 09:50:57.54

G403やらECやら買ったけど10年以上前の
IE3.0とかIMOのほうが使いやすく感じる不思議

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-hKdO) · 2018/03/18(日) 12:06:03.17

さっきRival600届いた。EC2と比べると
左クリック辺りの盛り上がりを無くして背が低くなった
薬指辺りのクビレをなくして、全体的にシンプルにした感じ
手持ちの右利き用だと一番持ちやすい(EC2、DA、G703)

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-p2b4) · 2018/03/18(日) 13:01:45.19

ie3.0より縦に長いゲーミングマウスってある？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ eda2-hKdO) · 2018/03/18(日) 13:57:20.29

>>679
つ「SOUND BLASTERX SIEGE M04」

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-GjLK) · 2018/03/18(日) 14:19:10.61

>>678
クリック感はどうですか？特にg703との比較が気になります

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df45-hKdO) · 2018/03/18(日) 15:30:40.86

rival310とG703だと
703がやや軽めだね
誤爆も何度かした
303ほどじゃないけど

310は比較するとやや硬め
連打しやすいのは703

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-CZ08) · 2018/03/18(日) 18:51:24.69

日本の正規代理店がついたのなら店舗販売も期待したいところだが
https://www.tech2.co.jp/

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-GjLK) · 2018/03/18(日) 19:12:18.81

>>682
レスありがとうございます。rival310は持っています。600のクリックは310と同じような感じですかね？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df45-hKdO) · 2018/03/18(日) 19:16:08.14

>>684
600はもってないんだスマン

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-DgBi) · 2018/03/18(日) 19:39:07.16

xtrfyはたいしたものでもないのに高すぎる
それならサイズ展開してるzowie買いますってなっちゃう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-MBbh) · 2018/03/18(日) 19:42:27.64

ゲーミング消化器カバーかわなきゃ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9be5-yBaF) · 2018/03/18(日) 19:55:15.80

xtrfy m1 m2ってrivalとsenseiのクローン？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-hKdO) · 2018/03/18(日) 19:55:21.69

>>681
G703に比べるとクリック感は重い
ストロークは深めなのかな？
今まで買ったマウスの中で、G703はクリック連打は一番しやすいと思う

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-eL2B) · 2018/03/18(日) 19:58:56.32

G703はチルトとくるくるホイールがないからなぁ
惜しいマウスである

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/18(日) 20:00:01.66

クルクルホイール需要ないからな

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-XFi0) · 2018/03/18(日) 20:16:04.37

クルクルホイール需要あるからな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-eL2B) · 2018/03/18(日) 20:21:31.23

むしろくるくるホイール使わずしてどうやってブラウザ観覧の上下移動してるのか気になる
手首の筋破壊するだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/18(日) 21:56:27.10

そりゃあんたくるくるホイールの意味捉え方ちょっと間違ってないか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/18(日) 21:57:43.75

と思ったけど同一人物かすまんな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6136-MOYc) · 2018/03/18(日) 22:01:29.15

xtrfyのマウスってNIPも使ってないじゃん
クソなんだろうな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-p2b4) · 2018/03/18(日) 22:02:50.99

>>680
サンキュウ
クリエイティブからマウス出てるの知らなかったよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/18(日) 22:50:35.43

>>696
だってあれ最初のはそこそこ小さいのに激重だったしな…

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-DgBi) · 2018/03/18(日) 23:36:19.12

当のnipがzowie使い出してるの笑った
gpro開発に関わったskadoodleがza12使い出したりめちゃくちゃだ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0f4b-5Hqu) · 2018/03/18(日) 23:40:26.47

ZowieはNiPのスポンサーだけど、そんな楽しい？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8318-bGW5) · 2018/03/18(日) 23:57:05.17

Rival600騙されなと思って買ってみたけど想像以上にいいなこれ
クリック感もかなり好みだしlod最低にしたらエイムのブレがかなり減ったから驚いてる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-HoFh) · 2018/03/19(月) 00:44:25.57

NeoもFK使わずにEC使ってるし共同開発なんて名前使わせてもらってるだけ
ロジのスポンサー縛り外れた瞬間メジャー優勝したC9は笑ったわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bb96-MOYc) · 2018/03/19(月) 00:48:17.49

スポーツでも〇〇選手モデルとか言ってその後使ってなかったりするしな

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-XFi0) · 2018/03/19(月) 00:51:20.20

>>693
pageup・downはいいぞ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f35c-hKdO) · 2018/03/19(月) 10:58:34.62

>>702
別に笑うとこじゃないけど大丈夫か？
2人はロジ使ってたんだからデバイスは関係ない
そしてメジャー勝った後からは散々でボロクロに言われてるぞ
NiPも最後に優勝した大会は全員がxtrfy使ってたけどその後は替えてる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-DgBi) · 2018/03/19(月) 11:55:39.62

c9のtarlkはいつまでg400sを使い続けるのだろうか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-MOYc) · 2018/03/19(月) 12:31:00.10

G303と同じくらいクリックが軽くてケツが高めのマウスってあります？
出来れば小型軽量が好みです

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-C3qA) · 2018/03/19(月) 12:38:35.75

stewie2kはメジャーはEC2-Bだったけど成績微妙だった
そこから2回マウスかえて今はsensei raw

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-gO0u) · 2018/03/19(月) 13:23:56.82

g400sの頃のガワほんと良かった

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4136-MOYc) · 2018/03/19(月) 13:31:54.87

g500カエシテ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-CZ08) · 2018/03/19(月) 15:19:11.86

青軸やrazerグリーンスイッチのようなカチカチ感のあるRomer-Gキーボード？
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20180319008/

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9bd4-jMcg) · 2018/03/19(月) 15:22:49.30

いやリニアだって

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-CZ08) · 2018/03/19(月) 15:26:05.41

ああそうか、じゃあむしろリアフォみたいな静音みたいなクリアな打鍵感？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0718-hKdO) · 2018/03/19(月) 15:38:08.43

銀はタクタイルのみで黒はタクタイルとリニアと両方あるっぽいね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 157e-0FUd) · 2018/03/19(月) 18:24:51.52

カタカナ英語でリニアはいいとしても、タクタイルは無いと思うｗ
これは和製英語か和訳にすべきだろ
「クリック式」でいいとおもう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c187-gO0u) · 2018/03/19(月) 18:41:21.06

中古フリマサイト使ってみて思ったけどzowieって日本だとそこまで人気ないんかな
ロジとかssとかrazerは飛ぶように売れるのにぜんぜん売れない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-eL2B) · 2018/03/19(月) 18:43:37.34

むしろ同じように売れてたら奇跡というかありえんわ

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-m1qL) · 2018/03/19(月) 18:48:03.07

みんなピカピカ光ってる方が良いからね
しょうがないね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-eL2B) · 2018/03/19(月) 18:49:56.52

広告費だよバカ

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-m1qL) · 2018/03/19(月) 19:05:51.02

値段がたけーからだろ
あのボッタクリじゃ日本では売れんって

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0718-hKdO) · 2018/03/19(月) 19:13:03.53

ええ…タクタイルってそんなにおかしいかな
タクタイルスイッチやタクタイル感とか言うし少なくともここでは割と普通の言葉かなと思ってたんだけど
まあ>>714では製品ラインナップをその名称の一部として言ったつもりではあったんだけどね、それで通じると思ったし

Tactile Carbon Version: 920-008860
Linear Carbon Version: 920-008848
Tactile Silver Version: 920-008721

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-CZ08) · 2018/03/19(月) 19:47:39.70

ショップいったらzowieのコーナーには決まって「万引きは犯罪です」
の張り紙がしてあるあたり人気はあるんだろ
売れてるかは別として

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-yBaF) · 2018/03/19(月) 20:06:37.37

買って売ってを繰り返すならrazerおすすめ購買層が相場わかってないのか還元率が一番高い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb5-vhJL) · 2018/03/19(月) 20:17:12.25

キッズは光り物好きやからな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ddf7-hKdO) · 2018/03/19(月) 20:49:31.83

ロジのデバイスとか中古だと保証消えるのに、きれいだったら新品同様の値段で売れる。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9be5-yBaF) · 2018/03/20(火) 08:18:13.98

>>725
発売から２年経ってなかったらロジ様は交換してくれる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f35c-hKdO) · 2018/03/20(火) 08:57:16.48

zowieをマウスを分かってる玄人用と思い込むのもキッズの傾向

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd4-eL2B) · 2018/03/20(火) 09:06:51.71

>>727
それな　ZA買ったけどシンプルなゴミだった

**UnnamedPlayer** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-PUrY) · 2018/03/20(火) 10:10:42.34

Zowieの性能や機能は糞だからな
ガワだけであれだけの値段をつけているのはボッタクリ
そのガワにしても俺の手には合わない

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-yBaF) · 2018/03/20(火) 10:37:43.58

機能 fpsするには十分
性能 lod低くセンサー飛ばない
価格今では5000以下が妥当

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ab67-E8wj) · 2018/03/20(火) 10:42:05.58

クリックがゴミ！
これだけでイライラする

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ddf7-hKdO) · 2018/03/20(火) 11:09:24.05

値段は確かに高いが良いマウスだと思うよ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-BVp4) · 2018/03/20(火) 12:38:21.85

FK買ったけどいいマウスだと思ったよ
値段はゴミカスふざけてる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Sj3g) · 2018/03/20(火) 15:25:26.88

Zowieなどより多機能高性能なゲーミングマウスが大量に出揃ってる今あれだけ強気の価格で通せてるのは
プロ市場を利用したイメージ戦略が上手なんだろう

物自体の適正価格はせいぜい4～5,000円ってとこだから
プロが全然使わなくなったら終わりそうなブランドではある

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-ghaA) · 2018/03/20(火) 15:42:44.16

gpro使い込んだらケーブル柔らかくなって慣れでクリック誤爆もしなくなったし最強マウスに思えてきた

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4136-MOYc) · 2018/03/20(火) 16:11:20.24

60ドルくらいだろ？代理店がぼってるだけじゃないの

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7b78-FkxM) · 2018/03/20(火) 16:12:10.00

ttps://www.amazon.com/dp/B075SMS1BC/

これ気になるけど日本に送ってくれないのね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/20(火) 16:13:07.67

向こうでも70ドルするわけで代理店が別におかしいわけじゃないのよね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/20(火) 16:13:42.24

まぁ高くても売れる、それがブランドだしいいと思うけどね

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-Ly3x) · 2018/03/20(火) 20:01:25.29

キッズが光らなくて地味デザインかつ高いマウスなんか買わないんだよなぁ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9be5-yBaF) · 2018/03/20(火) 20:12:52.37

ロゴはzowieが一番かっこいい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df18-MOYc) · 2018/03/20(火) 20:31:36.80

なんだ、Zowieはお前ら公認なのかと思ってポチるとこだったぜ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bbb6-bPH8) · 2018/03/20(火) 20:35:49.37

ロゴとか一番どうでもいい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/20(火) 20:43:14.39

>>740
ZOWIEにとってRazerに勝つ必要はないんだよね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-hKdO) · 2018/03/20(火) 20:53:34.02

ROCCATのタイガーみたいなロゴが一番ダサく見える

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-uwVN) · 2018/03/20(火) 20:55:44.04

確かにあのマークだけだとかなりダサいな

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-Ly3x) · 2018/03/20(火) 21:13:25.99

オンボードメモリないしデザイン地味だから職場に持っていけなくもないがFPS以外の用途だときつい

**UnnamedPlayer** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-PUrY) · 2018/03/20(火) 21:18:01.40

>>734
Zowieなんて4,5000円の価値もないやろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ e136-LWq8) · 2018/03/20(火) 21:22:23.30

DM3 MINIってどこで個人輸入できるか教えてください