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ESCAPE FROM TARKOV Part.8

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001UnnamedPlayer (ワッチョイ bb00-Hm2w)
垢版 |
2017/12/31(日) 16:33:33.51ID:HlhebQcD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑無くなりそうになったら分かる人補充よろしく
次スレ建てる時は最後のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
は消しておk

■開発元 Battlestate Games
http://www.battlestategames.com/
■公式サイト
http://www.escapefromtarkov.com/
■公式フォーラム
http://forum.escapefromtarkov.com/
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■次スレについて
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導すること。
20レス以上しないと即死するため注意
次スレが建たない場合、>>980が建てること

■前スレ
ESCAPE FROM TARKOV Part.7
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1513001802/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0894UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d18-uShQ)
垢版 |
2018/01/14(日) 14:14:03.39ID:PWiPhbiq0
>>885
Portable cabin key of customs Factory zoneはprapporのタスクでドキュメント手に入れるとこ
Cabinet keyはガススタの金庫室、蹴破れるらしいけどね
0895UnnamedPlayer (ワッチョイ 7945-TXJa)
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2018/01/14(日) 14:22:13.80ID:KZDdxfpW0
政治的混乱から紛争状態に陥り隔離され、無法地帯となった架空の都市"Tarkov"が舞台
プレイヤーは都市内に取り残されたPMCの一員となって戦い生存に必要な物資と情報を集め
最終的には封鎖線を突破し生きて都市を脱出することを目指す

まあ現状何も書いてないしテンプレにこのぐらいのゲーム概要追加しても良いかもしれんな
Wikipediaからそのまんま持ってきただけだけど
0896UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a96-JHka)
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2018/01/14(日) 14:23:04.31ID:bXYQ49ct0
分かり辛い質問ならまだしも何するゲームなの?はちょっと…タイトルがそのまま答えだから説明不可能だよ
0898UnnamedPlayer (ワッチョイ b618-XG8E)
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2018/01/14(日) 14:39:58.96ID:SXwfcNQz0
丈に見合ってない大風呂敷広げて、人が増えたら案の定処理仕切れなくて途中でアルプスに逃げるゲーム開発者達の話
0902UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-ph1x)
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2018/01/14(日) 15:44:55.84ID:EKPvprTLa
アプデ前の方が、無音で殺されにくかったし面白かったかも

普通なら改善されて快適に遊べるはずが
納得できないラグだか意図的なラグチートなのか
理不尽な死に方が増えて萎えやすい

あとはVPNでチーターがBANされても簡単に復帰できるのと
同期ズレ、ラグ死とラグ自体の原因にもなるから
今後は繋がらなくなる可能性も

ロシアの法改正でVPN接続自体が
去年11月から発効の形で違法になったし
ロシア産FPSなので、
接続の規制は鯖所在地の法に従うはずだけど
運営的には、以前より立場が辛くなるかもね
0903UnnamedPlayer (ワッチョイ 6645-dIle)
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2018/01/14(日) 15:48:45.24ID:TypwcP/e0
2週間アプデが無いのはいいがバグfixすら無いのは駄目ですわ。
致命的なバグの放置は対人ゲーでは最悪
0905UnnamedPlayer (ワッチョイ 1145-Un5q)
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2018/01/14(日) 16:06:48.39ID:oW7BSWXR0
ストレステストと銘打ったアプデからまだなんも動きないんだから接続回りに問題出るのはある意味当然
でかいスタジオでもないし年末年始の休みで開発期間もない、
そもそもベータテストなんだからもうちょっと待ってやれよと言いたい
もうじき鯖増強なり最適化アプデなり来るでしょ (来ても改善がなかった場合は知らん)

http://forum.escapefromtarkov.com/topic/46951-ban-for-forbidden-software-using%C2%A0/
チーターに関しては公式が対応明言してるしフォーラムでも不可解な死に方はほとんど無音バグかラグのせいって結論されてる それはそれで問題だが
0906UnnamedPlayer (ワッチョイ 96ab-aDaF)
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2018/01/14(日) 16:08:20.23ID:ycyVrhuO0
ちょくちょくバクなおしてね?
0909UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d36-Un5q)
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2018/01/14(日) 16:18:23.55ID:oztls3rH0
毎回重武装のサプレッサー持ちに倒されて終わるなこのゲーム
こんだけ先行組が幅利かせてれば流行らないのも納得
しかもチート対策出来てないし同期ズレまで起こしてるのは論外
0911UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e41-lXUw)
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2018/01/14(日) 17:30:13.64ID:+zFEZMI+0
今、バグ・ラグ酷いね。同期ズレと相手だけでなく、自分の発砲音も無音バグになって、急いで
ゴールまで突っ走った。
ほぼフルカスタマイズしたAK-74、アーマー、ヘルメット 3丁返してくれ・・・
0913UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d36-Un5q)
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2018/01/14(日) 17:36:28.75ID:oztls3rH0
>>910
腕さえあればアーマー無しの序盤でアーマー持ちを倒して脱出できるっていうのは流石に拗らせすぎでしょ
FPSに幻想を抱きすぎだよ
0914UnnamedPlayer (ワッチョイ b536-zHNy)
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2018/01/14(日) 18:00:07.37ID:j9HNpEnp0
ハードコアFPSっていっても結局はゲームなんだからバランス調整はしっかりしてほしいね
ただ単に難しいゲームなんてやる側が苦痛になるだけだし
そのうち最低でも白いアーマーも初期にお店に並びそうな気はするけども
0915UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-sRic)
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2018/01/14(日) 18:41:12.71ID:z64X4zPLp
>>913
腕さえっていうか、斧と立ち回りさえあればフルアーマー仕留めるのは可能だよ

このゲーム体同士を密着させると銃の構えが強制解除されるから、
その状況にさえ一度相手を引き込めば移動速度で勝てないフルアーマーに対し斧は絶対的有利に立てるし
0916UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-JHka)
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2018/01/14(日) 18:51:30.90ID:H4706br+0
フルオートの銃とある程度の立ち回りで余裕じゃん
ケチったら無理ゲーだけど
0917UnnamedPlayer (ワッチョイ 3918-Z1zf)
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2018/01/14(日) 18:52:02.72ID:KgwCAyqQ0
スカブプレイ時
6Aスカブに真後ろをとり至近距離からMR153を撃った。
4発撃ってしなず、5発目でやっとしんだ。
0918UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a96-JHka)
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2018/01/14(日) 19:37:14.46ID:bXYQ49ct0
6Aアーマーにケブラーヘルメットのガチムチだって足か頭に数発マカロフぶちこめば殺せるゲームだぞ
AIですらそれを徹底してくるゲームだし
0922UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-JHka)
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2018/01/14(日) 20:22:58.84ID:H4706br+0
逝った部位にダメージ入ると2倍になってランダムに他の部位に向かう
0924UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a96-JHka)
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2018/01/14(日) 20:58:07.23ID:bXYQ49ct0
6Aアーマーは性能こそいいけど所詮ライフル弾には勝てないから腐るほど手に入るクリンコフ1丁でも普段使いしてれば先手撃ったもん勝ち
ライフル弾でなくても足は防ぎようがないからSMG担いで先手取って足をフルオートで撃てれば秒殺できる
前のアプデ以降AIすら6A持ってると執拗に足狙いしてくるから6A着込む理由も薄くなった気がする
0927UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a96-JHka)
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2018/01/14(日) 21:31:41.20ID:bXYQ49ct0
>>925
胴体だとアーマーが吸うからPACAアーマーは60発必要、6Aアーマーは100発当てても壊れんぞ
足や腕をスタブするんだ
0928UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-ph1x)
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2018/01/14(日) 21:36:29.10ID:EKPvprTLa
>>913
他の人も言ってるようにアーマー、ヘルメット付けると足は鈍く
振り向きも遅いから、逆にカモりやすい面もあるよー

撃ち合いならアーマー効果の無い足か頭を狙うのが早いけど
相手が移動中で気付かれてなければ
グレを地面に落ちる位置と
相手が移動して、ココに来るだろうなという位置で予想を重ねる
拾ったグレ1発で超豪華装備を奪える事もありますよ

あとはAIMは別にしても、ガチムチになればなるほど
立ち回りが似たようなモノになるというか
予想しやすく狙いやすくなるので
スキル面も含め強い、硬い人が多いのは事実ですが
色々チャレンジしてみてください

『ガチムチ発見w』と嬉しくなる日が来るかも
0930UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-ph1x)
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2018/01/14(日) 21:50:21.66ID:EKPvprTLa
>>925
相手のアーマーが耐久が残っている状態で
アーマー部分を斬っても、一回につき1ダメージとかだよ

だから、斧やナイフマンでガチムチ倒せる人はカッコいいw
散弾銃なんかもアーマー部分だと、バラけた散弾の1発1発ずつが1ダメージとかに…

ただ前述したように振り向きも鈍くなるので
刃物は相手に向かって左側へ左側へ回り込むように斬り
纏わりつくか
相手が距離を取ろうと退がる事が多いので、それを見越して密着するか
前後にすれ違うのを繰り返して粘着するといいかも

相手がライフルなどの長モノでサプレッサー付けてると
こちらの身体に当たり、銃が空を向くので
『いつもシュピシュピしやがって!』と仕返しのチャンスですw
0931UnnamedPlayer (ワッチョイ ea3b-4/J1)
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2018/01/14(日) 22:37:25.00ID:ZcjS3OHC0
このゲームBGMすら音が出ないんだが誰か同じ症状ない?
0932UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a96-JHka)
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2018/01/14(日) 22:54:09.99ID:bXYQ49ct0
ぶっちゃけこのゲームプレイヤー同士の当たり判定がないから接近されてもそのまま走り抜ければいいだけなんだけどな
ScavでAIのフリしてる奴でもPCならすり抜けるから近づけばどれほど完璧に変装しても一発でバレる
0934UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-ph1x)
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2018/01/14(日) 23:21:27.68ID:EKPvprTLa
>>931
ゲーム内にBGMは無いですよ

遠くで聞こえるグレの爆音、銃声
ナイフマンが壁を斬り、誘う音
上の階の足音
誰かが草むらで立てた物音
これが、TarkovのBGMかも
0936UnnamedPlayer (ワッチョイ ea3b-4/J1)
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2018/01/14(日) 23:58:35.40ID:ZcjS3OHC0
>>934
ロビーですら聞こえないんだよね
もちろんゲーム内の足音とかも
0937UnnamedPlayer (ワッチョイ b536-XhTK)
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2018/01/15(月) 00:09:36.21ID:qehnBKdw0
このゲームってSSDに落として恩恵ある?
0941UnnamedPlayer (ワッチョイ 96ab-aDaF)
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2018/01/15(月) 04:42:25.39ID:ziDbRl8q0
>>931
ゲーム起動したまま再生デバイス変えたりした?
0942UnnamedPlayer (ワッチョイ 96ab-aDaF)
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2018/01/15(月) 04:47:52.42ID:ziDbRl8q0
アーマーもちに勝てないなら交戦しなきゃいいのに
ちゃんと索敵してれば先に敵をみつけてそこから離れることもできる
もちろん100%先に敵を発見できるなんてことはないけど毎回やられるなんてことは絶対なくなる
0944UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a98-Un5q)
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2018/01/15(月) 06:57:51.83ID:bu7zae3o0
そんなに出くわしてないよ、週1〜2回見るかどうかだな
死んだら装備全ロストだからダメージもイラつきも半端ないという感じ
0950UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-ph1x)
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2018/01/15(月) 11:11:14.45ID:3jAqDiRla
>>936
効果音も出ないんじゃ困るよね〜
タイトルや倉庫画面で右下の歯車マークの設定から
音量などをイジってもダメ?

PCのマイクやスピーカー音量の設定を確認し
ゲーミングキーボードなどのミュートボタンなんかも要チェック

他のゲームや動画再生では、大丈夫なようなら
IDとパスワードを念の為メモしておいて
リメンバーミーに[レ]してから
Tarkovをアンインストール→再インストールすれば直る可能性もあるよー
0952UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbd-4/J1)
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2018/01/15(月) 11:57:09.75ID:TvC2KcmWp
装備の差がかなりあるしfps上手いだけでは
最初は勝てないからその辺の覚悟は必要
さらにバグとラグで理不尽な死に方も多い
でもそれを加味してもかなり面白いゲームだとは思う
特にdayzが好きな人は高確率でハマると思う
0953UnnamedPlayer (スップ Sdea-kr+F)
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2018/01/15(月) 12:10:51.76ID:5tCX6rgZd
>>951
グレさえあればアーマー無しの序盤でアーマー持ちを倒して脱出できるっていうのは流石に拗らせすぎでしょ
FPSに幻想を抱きすぎだよ
0955UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-hu8V)
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2018/01/15(月) 12:26:02.48ID:NoIaOKDNa
約2ヶ月プレイして思ったのはラッキーパンチがあるから奪って脱出出来る可能性があるって感じかなー。

先行組が有利だとはあまりおもわないな。
fps上手な人ならすぐにきっと追いついちゃうだろうし。

あと装備はケチっちゃダメだな。
脱出出来る可能性を極力上げておけば極端に金がなくなるってことはないと思う。
0956UnnamedPlayer (ラクッペ MM6d-XG8E)
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2018/01/15(月) 12:32:01.22ID:rT+NuFGuM
やっとドラグノフ来るか
でもサブ付けれんしやたら長いからなぁ
SVUにコンバージョン出来たりせんかな
0957UnnamedPlayer (ワッチョイ 2a96-JHka)
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2018/01/15(月) 12:34:35.80ID:L4Ue//L30
装備の差なんてせいぜい拳銃弾orショットシェル vs 6Aアーマーぐらいしかない
ライフル銃欲しいならSkierのLv1でSKSかVPO-136買えば最序盤から安価でゲーム中最上位火力の7.62mm弾が使える
開発お抱えで事前情報や装備支援ガンガン受けてる配信ゲーマーのkottonですら先手打たれて裸装備相手にコロッと死ぬゲームで
6Aアーマーがあれば勝てるなんて装備に幻想抱きすぎだろ

あとこの手の話題になるとだいたいスキルのことが放置されるな
0958UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbd-4/J1)
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2018/01/15(月) 12:37:31.73ID:TvC2KcmWp
グリムズの配信を最初から見てる人は分かると思うけどね
最近はかなり上手くなったけどしばらくは酷かった
0959UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a51-0raw)
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2018/01/15(月) 12:42:50.49ID:VGL8F4NF0
装備も大事だけど、実はスキルがかなり重要
今はワイプからあまり経ってないので、ガチ勢以外はまだスキルが低い
スキルが低いガチムチなら先に見つけりゃ3割くらいで勝てる
背後から近づいてTTで足打ってやればおけ

スキルが高いガチムチは、打ってもなかなか死なんし、被弾時の硬直少ないから反撃早い
なによりも足が速くてスタミナあるからなかなか追いつけない

現状のバランスだと新参が圧倒的に不利なんで、なんらかの調整があると思う
スキル忘れの速度とかで調整されると面倒なんで、なんかステキな調整してほしいな
0960UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-1Ifv)
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2018/01/15(月) 12:58:08.78ID:9WQHbdDPa
やっぱり他のトレーダーの友好度下がるタスクはストレスしかない
ストーリー性が出て来れば違うのかも知れないけど今はただプレーヤーに負担をかけるだけのシステム
0962UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-9Qv7)
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2018/01/15(月) 12:59:13.02ID:o6k6Gf5ba
グレ1個に救われた事は何回もあるな
特に今はShorelineのホテルが流行りだから漁ってる所に投げ込むのオススメ
0963UnnamedPlayer (ササクッテロル Spbd-sRic)
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2018/01/15(月) 13:02:08.29ID:Cr/Ap+ehp
まあ間違っても慣れない内にアーマー相手にショットガンやらHP弾やらlead coreやらの柔らかい弾を使わない事だ
こいつらアーマー無しには滅法強いが、アーマー相手には微塵程のダメージすら与えられない場合がある

脚撃てるエイムがあるなら話は別なんだが
0964UnnamedPlayer (ワッチョイ a5de-QpsD)
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2018/01/15(月) 13:03:15.59ID:fqWa/qW/0
検証動画も上がってるけど6Aの防弾性能相当高いからなぁ
まず正面から撃ち合っても勝てないので見つからない立ち回りで稼ぐしかないね
まぁまだクローズβだしこの辺は新規でも楽しめるように改善してくれる事をお願いするしかない
0965UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-JHka)
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2018/01/15(月) 13:47:35.46ID:ryecTA1c0
ガチムチは足を撃ちまくるのが良いぞ
後ろとらないとほぼ負け
0966UnnamedPlayer (JP 0H55-j6/G)
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2018/01/15(月) 14:13:15.31ID:4vqqZURPH
スキル上げる方法がひたすら走るだけとかそういうのばっかりだからどうやっても追いつけない事はあるな
0967UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-JHka)
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2018/01/15(月) 14:14:01.17ID:ryecTA1c0
ラグかなんかでトレーダーに背広の男が映ったわ
新キャラか
0969UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-JHka)
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2018/01/15(月) 14:21:52.22ID:ryecTA1c0
>>968
古い画像かーい
fenceにサイドアーマーってのが売りに出てたけど防具?
0970UnnamedPlayer (ササクッテロリ Spbd-euJe)
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2018/01/15(月) 14:29:59.36ID:piR5wwfjp
一番最初にやるマップはカスタムのがええんかね
ずっと森で走ってるけど
夜なら平気だと思って小屋近づいたらSCAVって物音でも出てくるんだな
0971UnnamedPlayer (ササクッテロラ Spbd-4/J1)
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2018/01/15(月) 14:30:02.27ID:TvC2KcmWp
そういえば新トレーダーの画像どっかで見たな
銃オタクっていう設定らしいメガネの青年
0973UnnamedPlayer (アウアウウー Sa21-ph1x)
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2018/01/15(月) 14:38:53.11ID:3jAqDiRla
>>953
928にも書いたけど、グレなら簡単に倒せるよー

ガチムチPTは誤射防止に密集陣形が多いから
移動中を狙えば3人ぐらいまでなら
意外に脆いです

死ななかった場合や
グレに気付いて逃げるだろう方向や遮蔽物を考えて
ハメると良いですよ

壊滅すれば失う物が大きく、道中や連戦時にも気を使うし
脱出までのルート物資も少なめになり、経験値も微妙
正直、ガチムチでPTは損かも
0974UnnamedPlayer (アウアウカー Sa55-7Kip)
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2018/01/15(月) 14:53:28.54ID:WCWiAfx5a
個人的にはケチらずAR買ってサイト乗せればアーマー着込んでヘルメットしてるような奴以外にはかなり勝てるようになるよ、あとは撃つときちゃんとしゃがんでから撃つようにする
0981UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-8UYG)
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2018/01/15(月) 16:27:38.10ID:uyULrwcX0
SCAVモードで手に入る拳銃でも
至近距離なら緑のケブラーヘルメットでも2発程度で倒せます
運が良ければ1発で即死も

7.62弾のVPO136やAKM、SKSは入手が簡単
道中で拾えるし買っても安いけど
非常に強力です
新品ヘルメットでも1発で即死ありますよ
だから、ガチムチでも意外に脆いです

自分が軽装で奪ったヘルメットに耐久を残したい、新品を持ち帰りたい
頭を狙いにくい、そんな時は
どんな重装備でも足はナイフのみのキャラと全く同じ防御力なので
足を集中攻撃するといいですよ

頭、足、どちらかを狙うか
貫通力の高い弾丸を使った銃なら胸を狙うのもアリですが
散弾銃、拳銃、斧やナイフでアーマーに守られた部分を攻撃しても
1ダメージ〜8ダメージとかもあるので要注意です
0982UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-8UYG)
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2018/01/15(月) 16:33:22.98ID:uyULrwcX0
SKSはカッコイイけど、銃身が長いし
薄い黄緑色のストックがデフォルトのSKS-OPと
赤茶色のSKSで形が似てるけど
PSOなどのリヤサイトが付くか付かないかマウント用のネジの有無が違います

最近はスナイパーSCAVだけでなく、よくSCAVが持ってますね

狙撃銃にもなるし、普通のアサルトライフルとしても使えるのが良いですが
リロードが非常に遅く(カッコイイけどw)
そこが難点です

あとはナイフマンなどに密着されると
長い銃身が上に跳ね上がってしまい、相手を撃てなくなるので要注意
0984UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-8UYG)
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2018/01/15(月) 16:44:43.92ID:uyULrwcX0
それと足を狙う利点が他にもあって
腕狙いだと走られちゃうけど

足に集中攻撃すると、壊死や骨折して
膝を折るポーズを取ろうとし、一瞬攻撃をやめて無防備になるし

もし他から攻撃やグレが来て
仕留め切る前に撃つのをやめなくちゃいけなくなっても
足が折れてれば
ペインキラー即飲みで急場をしのぐ上級者以外は、遠くまで逃げれないし
壊死や壊死寸前の足に
追加で撃って死なすのは簡単なので余裕が持てますよ
0985tamo (ワッチョイ a52b-zETe)
垢版 |
2018/01/15(月) 17:23:09.65ID:qSYKpCOU0
一緒にパーティー組んでできる人探してます。
初心者でもベテランでもワイワイやりながらできる人なら大歓迎です。
CiscordのidがTAMORI#7333になります。
興味がある方連絡ください。
0989UnnamedPlayer (ワッチョイ 3a14-UJUP)
垢版 |
2018/01/15(月) 21:23:20.03ID:+/KRwFvL0
desyncしてる奴の攻撃通らないようにしてくれよ
何もいないところで突然ダメージ受けはじめて死ぬの怖すぎる
0990UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d36-rzLw)
垢版 |
2018/01/15(月) 21:38:31.52ID:srA4cWGx0
>>978
知ってるかもしれないけど
どうしてフルオートにすると引金を引くだけでオートで撃てるのか不思議だったので調べてみました 電池でも使ってるのかと思ってたけど内部構造だけでオートにできていて感心しちゃいました
https://youtu.be/_eQLFVpOYm4
0991UnnamedPlayer (ワッチョイ f18b-jusK)
垢版 |
2018/01/15(月) 22:03:50.10ID:/SzKZP4k0
オートの仕組みは小さい頃まったくわからなかったなぁ
高圧ガスボンベを別途積んでるのか電池のモーターで動かしてるかと思ってた
まぁどちらもある意味間違いではなかったんだが....
0993UnnamedPlayer (ワッチョイ a618-8UYG)
垢版 |
2018/01/15(月) 22:10:23.26ID:uyULrwcX0
>>990
良い動画ですね
頭では分かっていても
やはりスローモーション動画で見た方が仕組みをイメージしやすい

字幕のアラビア語が、アッチの国のアッチの集団にも
分かり易い動画になるかと思うと、少し怖いw

手軽で強いVPO136の銃口に付ける改造パーツ
マズルブレーキ(コンペンセイター)なんかも
斜めに竹を切ったような形状をしているけど、下側が長く、上側は短い

噴き出たガスが上側に多く排出され、上から下へ押し付けるように作用し
ガス圧作動式などで軽減しても
どうしても上へ跳ね上がろうとする反動を少しでも押さえ込もうとする形状なんですよね

最初は、銃剣がわりに
ツンツンしたら痛いから、斜にカットしてるのかと思ったのはナイショですw
0994UnnamedPlayer (ワッチョイ ea2f-0PCX)
垢版 |
2018/01/15(月) 22:43:05.92ID:V/hMHUO90
>>993
そのまさに竹槍型の銃剣、実は実在してる
ttp://www.battledressandbayonet.com/images/st/st_014.jpg

WW2英軍のSTENサブマシンガン用試作銃剣なんだが、まあドイツに追い詰められた末の英国面の一つだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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