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【製品版】The Long Dark 生存39日目【配信中】
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ bb4b-qmOZ)
垢版 |
2017/12/12(火) 13:23:18.25ID:f52zntjr0

■概要
The Long Darkは、磁気嵐に襲われた極寒のカナダ北部を生き抜かなければならないシビアなゲーム。
衣服による体温調整や消費カロリー管理など、険しい雪山を舞台に自由且つシミュレーション要素の強いサバイバルが体験出来る。
ゲームは基本的にシングルプレイで、マルチプレイは無い。
2017年8月1日にはユーザーの悲願であったストーリーモードと、大幅なアップデートも同時に行われた。
※現在のバージョン v1.17 [33486] 2017/12/09更新

■前スレ
【製品版】The Long Dark 生存38日目【配信中】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1509367718/

■リンク
Steam
http://store.steampowered.com/app/305620/
Hinterland 公式webサイト
http://hinterlandgames.com/
Hinterland 公式Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCUH0Ek73AFT3yVCh80_b8dg
The Long Dark 攻略 Wiki (新設)
http://wikiwiki.jp/tld-jp/
The Long Dark 日本語wiki (更新停止)
http://www62.atwiki.jp/tld_can/
The Long Dark 公式wiki(英語)
https://thelongdark.gamepedia.com/The_Long_Dark_Wiki
The Long Dark ファンによるwiki(英語)
http://thelongdark.wikia.com/wiki/The_Long_Dark_Wiki

■次スレの立て方&注意
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててね。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてね。
・次スレ立てる場合はしっかりと宣言&旧スレで報告をしてね。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイしてね。
・dat落ち防止に新スレが立ったら皆で協力して、優先的に20レスまで新スレに書き込みをしてね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0526UnnamedPlayer (ガックシ 067f-W1lH)
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2017/12/25(月) 17:27:27.21ID:NWf6AKV/6
初めてのときめきを大事にして欲しいって気持ちはわかるが、
余計なお世話だぜ→あの時のアドバイスを聞いておけば
までが甘酸っぱい青春のメモリーなんだよw
0527UnnamedPlayer (スッップ Sd1f-ry4N)
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2017/12/25(月) 17:51:37.25ID:Ur5Cz8pvd
オオカミ山ってロープ登らず山頂に行けるルートってあります?
1本登っただけでも体力がっつり持ってかれて登頂断念しそう
0528UnnamedPlayer (ワッチョイ b32b-7LW1)
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2017/12/25(月) 17:56:08.73ID:Zj7gb8PV0
ないと思う
まあ何回か限界を超えてロープ昇ってると
ここまではいける。ここからはいけないって境界線が見えてくるよ
体力尽きてても結構登れる
0529UnnamedPlayer (ワッチョイ cf0a-PZP9)
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2017/12/25(月) 20:20:48.74ID:qQ7ILwJ40
>>525
迷って凍えて餓えて噛まれて死ぬのが売りのゲームだから仕方がないね
後、洋ゲーのeasyが和ゲーのnormalくらいの難易度ってことに面食らうから
慣れるまでプレイするってのが難しいのもあるかな
0531UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f41-89OF)
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2017/12/26(火) 00:36:15.91ID:StTIQh++0
動画見てから入ったから基本的な知識は最初から持ってたな
この手のゲームはある程度セオリー知らないと入り辛いよね

・食事は寝る前に消費カロリー分だけ
・疲労ゲージと水分ゲージは極力赤くしない。水分の大量確保は重要
・こまめに寝るより一度に多く寝た方が健康度は回復する(喉が渇くので最長9時間)
・重ね着にも上下の概念がある。防風は一番外側の衣服が適用される
・魚や肉の保存は野外放置。焼くと状態+50%される
・囮として使わない限り放置したものはオオカミには食べられない
・動物の皮や内臓、弓素材などは屋内に捨てて乾かしてから使う
・着火レベルの低い内は、一旦たいまつに着火してから火種に使うとマッチの無駄が少ない
・重量オーバーによる極端な速度低下は一旦しゃがむと改善される

この辺は覚えておくと色々便利かも
弓も書こうとしたけど初心者はまず使わないか
0532UnnamedPlayer (ワッチョイ 0345-SZyW)
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2017/12/26(火) 01:44:41.01ID:7F7St8fB0
死んで死んで覚えていくゲームはどうしてもこういう話題が出るね
個人的には最初は何も見ないで楽しんで欲しいとは思うけど
結局シングルゲーだから好きにやれって話だよね
0533UnnamedPlayer (ワッチョイ f345-tmg3)
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2017/12/26(火) 01:47:13.91ID:7aEjyJPi0
コンディションの低下による死について、注意しなければならないこととして
初心者がうっかりやってしまうのは 温度じゃないかなーと個人的に思う
寒いのに うっかり動物の解体を一気に全部やってしまって
そのまま一気にコンディションが低下・・・からのロングダーク
解体中に天候が悪化して、危なかったな今のは・・・みたいな
0534UnnamedPlayer (ワッチョイ f3fa-buzn)
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2017/12/26(火) 02:00:33.49ID:1wmfBCLN0
というか寝るときはしょうがないとして
解体中に吹雪いてきたら警告出てもいいと思うんだが

「吹雪いてきた、解体を続けますか?」
>はい いいえ

みたいな、凍え死ぬ寸前まで解体に夢中になるか?と思う
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ b32b-7LW1)
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2017/12/26(火) 02:16:00.70ID:6Y8bkC2k0
ムースを一気に解体してたら途中で吹雪いて、それでもやめなかったら死にかけたな
肉をなるべく持って帰ろうとしたけど、走らないと死にそうだったから途中で肉落としながら帰ったら
電車内で漏らしてる人のようになった
0538UnnamedPlayer (オッペケ Sr87-z1nn)
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2017/12/26(火) 02:54:04.21ID:oES4szWGr
本を読むときは途中で寒くなると強制的に中断されるよね
でもクラフトの時は途中で中断されない
統一すればいいのにね
0539UnnamedPlayer (ワッチョイ 6325-JsCr)
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2017/12/26(火) 03:05:07.56ID:hXDwPbqd0
上で書かれてるセオリーとか下手したら数十時間やってても独力だと知らないままのもあったし
最近のゲーマーは特に気が早いから飽きたり上手くいかず積むぐらいなら最初から便利テク知りたい人も多いよ
昔だってゲーム攻略(寿命)が早まる裏技とか人気だったし
自力で見つける楽しみを推したい人の気持ちも十分分かるけどね
0540UnnamedPlayer (ワッチョイ b32b-yF4U)
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2017/12/26(火) 03:23:37.73ID:6Y8bkC2k0
ロングダークの場合は最初から情報何もなかったからね
今はストーリーあるからいいけど、サンドボックスしかないときはクソゲーと言われても仕方ない
普通、どんなサバゲでもチュートリアルあるからね
0541UnnamedPlayer (ワッチョイ ff96-pwf+)
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2017/12/26(火) 03:45:06.85ID:xKefZ0lN0
サンドボックスになれすぎてストーリーがね…
いやロケーションやシチュエーションが増えるのはいいんだが
人と会話してるといつ解体するのかなって…
0542UnnamedPlayer (オッペケ Sr87-z1nn)
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2017/12/26(火) 07:41:19.04ID:BYVctAp6r
大体ロングダークのストーリーモードって別に初心者向けだとは思えないよね
簡単に死ねるし
すぐ死んで飽きてやめちゃうぐらいなら、攻略法とか、うまい人のプレイ動画とか見てこのゲームの面白さをちゃんとわかってもらったほうがいいと思うよ
面白さに気付けずやめちゃうぐらいなら最初から攻略サイト見てゲーム世界のルールや法則を覚えるのも悪くないと思うけどな
特にサンドボックスなんてプレイスタイルは人それぞれで同じ場所を巡ったって同じ展開にならないんだから
0544UnnamedPlayer (ワッチョイ 834b-buzn)
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2017/12/26(火) 09:47:43.89ID:1+4gqqnB0
狩りはハードル高いよな ミステリーレイクスタートだとほぼキャンプ事務所に流れ着くだろうけど猟師の家とか何処にあるか分からんだろうし
ウサギにもろくに石が当たらないだろうし
0545UnnamedPlayer (ガックシ 067f-W1lH)
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2017/12/26(火) 10:03:37.25ID:w0/RDLK46
こんなシビアコンディションじゃなくて、もうちょっと優雅に狩猟生活送れるゲームが
あったらいいなと思うけど、たぶん売れないだろうな。
0546UnnamedPlayer (ワッチョイ cfa7-uiP7)
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2017/12/26(火) 10:05:01.05ID:pL1NjCHq0
>>538
本は一応「調子悪いのに勉強なんて身に入んねーよ」ってのでキャンセル食らうっぽいからね
それにしたって凍死するまで解体作業は異様な光景だけど
0549UnnamedPlayer (ワッチョイ 1383-PWgB)
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2017/12/26(火) 11:20:23.88ID:4Kg8qn6i0
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0552UnnamedPlayer (ガックシ 067f-W1lH)
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2017/12/26(火) 12:54:29.83ID:cisfFb5h6
助言ありがとう。
ふーむ、狩りは狩りでそういうゲームを探した方がいいのか。
視野が広がったわ。

あちこち見た感じでは、自分はどうやらもう少しサバイバル寄りか、
クラフト寄りの方が好みらしいと気付いた。
0553UnnamedPlayer (ワッチョイ cf0a-PZP9)
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2017/12/26(火) 14:22:39.88ID:CnXG8LXs0
超人的な主人公が自然を意のままにコントロールするゲーム多いけど
強大な自然に翻弄されながらヒイヒイ言いながら生きていくゲームは少ないから
long darkはシビアなゲームのままであってほしい
0554UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp87-/dcg)
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2017/12/26(火) 15:08:54.07ID:Krg4I7fGp
ウサギの石当ては真正面から転がして当ててるからなぁ
横からだと命中率ガクッと下がる

鹿狩りは逃げられない遠距離から当てて時間ワープで失血死させてる
追いかけるのめんどい
0555UnnamedPlayer (ワッチョイ ff69-4zts)
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2017/12/26(火) 22:28:33.94ID:lY43eP/R0
バグでミルトン盆地の山の裏に入って行ける場所があった。
湿地へつながるゲート状の岩の右上のほう。
入ったところでだだっ広い空間と変な遠景が見られるだけだけど。
湿地へつながる湖面を逆にたどったら戻ってこれる。
https://imgur.com/a/3S8qz
0557UnnamedPlayer (ワッチョイ ff96-pwf+)
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2017/12/26(火) 23:19:40.58ID:25TZSTU20
鹿狩りといっても銃使い放題のスポーツハンティングと手製の弓矢に頼らざるを得ないサバイバルだと別モンだと思うから後者需要もあると思う
0558UnnamedPlayer (エーイモ SE1f-b6RK)
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2017/12/27(水) 01:16:27.59ID:jGCBVZRNE
主人公が鹿で銃を持った猟師から逃げるゲームとかないかなー
steamだと、どの層をターゲットにしてるのかまったく理解できないニッチなゲームがたまにあるからね
0561UnnamedPlayer (ワッチョイ 2336-zZXH)
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2017/12/27(水) 08:34:59.55ID:yNsVXiBj0
先日始めてストーリーモードやってるんだが意外と長いな、初めてでノウハウが無いからだろうけど
0565UnnamedPlayer (ワッチョイ c336-buzn)
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2017/12/27(水) 18:45:46.25ID:1sO6+0LS0
ちょうど北海道の一部が大荒れの天気で酷い有様になってるよ
あまりの高波に灯台がへし折れるとか聞いたことない状況やぞ
0566UnnamedPlayer (ワッチョイ cf67-/dcg)
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2017/12/27(水) 19:10:23.53ID:SX1XQYbr0
吹雪で視界不良は遭遇したくないな…
夏山のガス霧(雲)による視界不良は経験があるが、寒さと強風と視界不良の3セットは頭の中までホワイトアウトしそうなのでTLDだけでいいです…

ところでヘラジカの皮袋?だっけ?
アレは1つで5キロプラスされるのは製作したから分かるケド、2つ目も+5キロなの?
0568UnnamedPlayer (ワッチョイ cf67-/dcg)
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2017/12/27(水) 19:22:12.97ID:SX1XQYbr0
>>567
早い回答サンクス!
皮袋は1つだけ装備可能か…
作業台メニューとかに1つのみ装備可能とかあったら良かったのにね
0570UnnamedPlayer (ワッチョイ cf65-7LW1)
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2017/12/27(水) 21:29:51.15ID:311vP+mp0
小屋の中で寝て起きたらUI以外真っ黒になって
これがタイトルのロングダークなのか
不具合なのか
何が起きたのかわからないまま
アンインストールした
0572UnnamedPlayer (ワッチョイ f345-tmg3)
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2017/12/27(水) 21:54:22.58ID:8xKg6UES0
>>570
それ、夜だからだよ・・・
キーボード操作なら Tabキーを押せば右上に時計っぽい絵が表示されるでしょ
アンインストールしちゃったのなら 遅いだろうけども・・・
0573UnnamedPlayer (ワッチョイ bfca-H9DT)
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2017/12/27(水) 22:06:05.37ID:sY1nTFjY0
今回のプレイでやっとハードで安定してきた、まだミステリーレイクしか回ってないけど…
で、ちょっと教えてほしいんだけれどシェルターって各マップに1つしか出ないとかって決まりとかあるのかな?
今までのプレイでミステリーレイクぐらいしかまともに回ってないけど場所は変われどシェルターが2か所に出たことがないから気になって
0578UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-uPE/)
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2017/12/28(木) 00:58:10.02ID:QYnfGhD00
>>577
固定だが、難易度によっては毎回ランダムで開始時に焼け落ちた残骸になっている建物もあるために焼け落ちた家によってはそのデータでの実績解除が不可能な場合があるので注意されたし
イージーであるキツネマークの放浪者なら建物は全て存在してるハズ

また、建物の窓や扉が板で塞いである家は元から存在するが入れない仕様なので実績には影響しない
0579UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b18-XPej)
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2017/12/28(木) 01:06:25.22ID:R/oBg2aI0
シェルターはバレーで固定1+ランダム1
レイクでランダム1

ただし侵入者だとバレーの固定1のみでランダムはどちらも出ない
探すだけ無駄
0581UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-b9ua)
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2017/12/28(木) 06:49:20.41ID:fyh46IMna
袋以外にも使い道欲しいよなヘラジカ
まだ毛皮シリーズがない帽子かインナーかももひきに
バリエーションが二つしかないももひき枠がよいよな
0583UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b25-1VmM)
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2017/12/28(木) 07:33:00.02ID:bqYjDlXb0
ハードでも侵入者でもハッチ見つからないなあ
数をもっと増やしてオーロラの夜だけ開くようにしてくれ
オーロラ外出の理由になる
0585UnnamedPlayer (ワッチョイ de0a-vbrq)
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2017/12/28(木) 18:32:01.73ID:ARj8n0Ah0
>>580
四季が実装される時に追加されるのは冬だと思う
日が出てる時間の方が長いんだし今が春なんだろう
(バンクーバーの冬の日照時間は8:00〜16:00の8時間)
0586UnnamedPlayer (ワッチョイ 061f-Cem9)
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2017/12/28(木) 21:45:46.45ID:FyiE6eki0
カスタムでヌルゲー満喫しようと思って
ふとハンデなしは面白くないと自然回復なし+空腹と渇き厳しめにしたら実にスリリングなゲームが始まった
迂闊に徹夜や強行軍してがっつり持っていかれると体力がなかなか戻らない
これは熱いかも
0587UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-uPE/)
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2017/12/28(木) 22:01:27.31ID:QYnfGhD00
>>586
ヌルゲーが遭難しましたね…
0589UnnamedPlayer (ワッチョイ b336-RYVm)
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2017/12/29(金) 00:05:41.83ID:hCqQLoQV0
弓を構えたままHキーでしまってしまうと歩行速度キープされたままになんのね
これすごい不親切だわ
ベットで寝て起きても部屋移動しても治らないなんてw
0591UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f2b-RYVm)
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2017/12/29(金) 01:15:35.13ID:hsudozvv0
>>588
出来たらいいな〜って感じの呟きを拾って来たんじゃないかな
マップの春Verをちょこちょこ作ってるなら嬉しいけど
0593UnnamedPlayer (オッペケ Sr03-utdx)
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2017/12/29(金) 01:33:30.99ID:+xL7O5hVr
寒さが緩和されることに対してバランスとるとしたら
肉の腐りやすさが10倍は早くなってもらわないとヌルゲーになってしまうぞ
0594UnnamedPlayer (ワッチョイ 1ba7-qSkH)
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2017/12/29(金) 02:13:25.62ID:RttnDexY0
どうしてそんなにヌルゲーを恐れるのw

自分が出来るようになったからって、今日明日始める人や
ゲーム下手・初心者のことを全く考えないのはダメでしょう

上級者には、難易度設定もあるしカスタムもあるんだからいいじゃん
デフォルトは、上級者にとってはヌルゲーぐらいの環境がちょうどいい

でもTLDであったかい季節なんて、難易度関係なく不要だと思うけどな
0602UnnamedPlayer (ワッチョイ cb36-NFHh)
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2017/12/29(金) 16:22:21.83ID:dPL/U+Dj0
侵入者でキャビンフィーバー発症して屋外で過ごしてもリスク32%から下がらなくなりました
これってバグ?積みですか?
前は外で水造ってれば治ったのに…
google先生に聞いたら1年前ぐらいに同じ症状の人がいたみたいですが
0604UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f2b-RYVm)
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2017/12/29(金) 17:06:46.25ID:hsudozvv0
キャビンは平均だから、外にいっても一時的にあがったり、室内で半日すごしても変化なかったりするけど
もう少しわかりやすくしてもらいたいような
でも、それだから面白いような微妙な感じ
0605UnnamedPlayer (ワッチョイ afa2-zh44)
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2017/12/29(金) 18:24:08.22ID:zH5j5++V0
スタベで小動物捕獲用の罠にエサ仕掛けるのってどうやるんだっけ?
麦もって入れようとしても麦たんねーよって言われる
0606UnnamedPlayer (ワッチョイ de65-F/7O)
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2017/12/29(金) 18:25:33.56ID:qTdJ3V+C0
バレー農家のテラスに置いた焚き火って閉じてる扱いだったっけ?
以前は外からアクセスして水作ってても狼逃げてったと思ってたんだが
舐め腐って兎捌いてたらロングダークしちまった
今回手すりに登ってなかったからそっちのせいかね
0607UnnamedPlayer (ワッチョイ ff22-FiVz)
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2017/12/29(金) 18:44:00.89ID:2kqDCw9Y0
どこであれ焚き火バリアは狼との間にあるときだけ有効で背後からの攻撃は防げないんじゃないかな
レイクの管理事務所の裏手の隅に焚いて肉を長時間焼いてたときにいきなりケツかまれてクソびびったことはある
0608UnnamedPlayer (ワッチョイ de0a-vbrq)
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2017/12/29(金) 18:50:11.49ID:BES5I5bf0
簡略化して考えると、3日間外で過ごして3日間屋内に引き篭もりだった場合
外外外内内内
って感じでキャビンフィーバーのリスクが発症したとする、そこからずっと外で過ごした場合
外外内内内外
外内内内外外
内内内外外外
内内外外外外
4日目にならないとリスクが減少しないってイメージだと思う
0609UnnamedPlayer (ワッチョイ de65-F/7O)
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2017/12/29(金) 18:51:11.38ID:qTdJ3V+C0
>>607
マジかよ。思った以上に焚き火の影響範囲狭かったんだな

あと余談だが狼山(侵入者)で初めて虫眼鏡拾った
暖炉側のベットの下にあって思わず2度見したわ
0610UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f2b-RYVm)
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2017/12/29(金) 19:03:32.63ID:hsudozvv0
オオカミ山は登頂途中のロードが入る洞窟の死体に落ちてたりする
オオカミがうろついてるコンテナ近くの洞窟の死体の近くにあるバックパックの後ろから火付けの本が隠れてたときは思わずチクショーと言ってしまった
ないないとおもって仕方ないからシコシコ点火レベルあげてたわ
見つけたときにはもうレベル5になってたし
0611UnnamedPlayer (ワッチョイ 0345-xMbA)
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2017/12/29(金) 19:07:22.23ID:Q2HqSIZ/0
>>607
焚き火は狼の来てる方向側が遮蔽物に遮られてたらダメなだけじゃない?
開けた場所なら後ろ向きでも大丈夫だと思う
管理小屋の全く同じ場所で焚き火してるけど小屋の側面側から来た狼にそのまま食われたことがある

狼山は侵入者でもロード入る洞窟に虫眼鏡結構落ちてるけど小屋では見たこと無いなぁ
0614UnnamedPlayer (ワッチョイ ff22-FiVz)
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2017/12/29(金) 19:53:42.06ID:2kqDCw9Y0
>>611
なるほど遮蔽物の影響で発見されるまでに近づかれすぎたってことか
あの嫌な事件以来焚き火は信用できなくなったんだが、信じて・・・やっても・・・いいのかな・・・
0615UnnamedPlayer (ワッチョイ 061f-Cem9)
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2017/12/29(金) 20:54:56.40ID:0nFBsEE30
オオカミの攻撃は格ゲーで言うところのコマンド投げだから範囲内なら他の判定より優先かつ障害物があっても成立する
焚き火はオオカミの視界範囲に設置されてると確実に逃走を誘発

なので何らかの理由で視界に焚き火が入らないまま範囲内まで接近されて
かつ臭い物質で標的と認識されてるとめでたくオオカミスクリューパイルドライバー炸裂
釣り小屋の入り口で焚き火修練してたら壁越しに食われた事ある
0616UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b18-XPej)
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2017/12/29(金) 21:13:42.11ID:XwOy7QwH0
私は分かるけど既に格ゲーネタが通じない世代も多いから注意した方が良いぞ
若い世代相手だとオヤジギャグで滑ってるようなものだからな
0617UnnamedPlayer (オッペケ Sr03-78KK)
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2017/12/29(金) 21:44:19.72ID:/nLlxkper
まあ吸い付く時はコテージ扉の横で熊撃って扉に瞬時に入れる状態でも、撃った瞬間レイプムービーになる時有るから熊撃つ時は衣服保護のため全裸になるな。
0618UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f45-6gnD)
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2017/12/29(金) 22:22:13.58ID:t65Muulh0
>>606
一回セーブ&ロードがある屋内に入ったんじゃない?
焚火を焚いて 屋内に入ってから外に出ると 無敵焚火エリアが無効化されたことならある
100%そうなのかは検証してないけども
0622UnnamedPlayer (ワッチョイ de65-F/7O)
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2017/12/30(土) 01:09:10.46ID:oG0UHfGz0
>>618
着火して暖取ってからテラス出て(ドア閉)、霧ん中道路向こうまで兎獲りに行って、
帰って来てドアに触れないまま肉剥ぎ→体力1/4くらいから噛み付き即死

前回まではドアの目の前に置いて「出入りできねえwww」とか言ってたから
出入りできたなら100%覚えてるがしてないな

>>621
原始的な着火方法自体は昔のロードマップにあったな
0623UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b18-XPej)
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2017/12/30(土) 01:30:28.84ID:a2xoPBFC0
洞窟の中できりもみ式で火をおこす原人マッケンジー

洞窟と言えば穴があって光がさす洞窟はそこから外の風音が聴こえるようになったんだな
嵐が解ってちょっと便利
0624UnnamedPlayer (ワッチョイ 6781-uPE/)
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2017/12/30(土) 07:49:48.43ID:AQp+IdBY0
これ肉持つと匂い表示されてなくても追跡されるのしようかなぁ
何グラムまでおkなんだろう調理した新しい鹿肉、0.75kgぐらいではダメなのわかった
0625UnnamedPlayer (ワッチョイ aa34-9B3r)
垢版 |
2017/12/30(土) 09:19:12.48ID:n9dPZxIw0
>>624
腸1本でも狼反応するから、におい出るものを僅かでも持ってれば追跡されると思う
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