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PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part87
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0001UnnamedPlayer (アウアウカー Sa2f-zwId)
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2017/11/29(水) 12:26:33.16ID:qmsjV9H5a
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part86
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1508981778/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0777UnnamedPlayer (ワッチョイ de45-n93d)
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2017/12/28(木) 18:52:09.33ID:KzRf1n+80
>>775
プレイゲームはPUBGなのですが、IPS、TNのそれぞれゲームにもたらすメリットデメリットってなんですか?

>>776
ありがとうございます。
0781UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/28(木) 21:24:12.84ID:yINyBa3y0
>>757
残像感は黒挿入ありとなしで全く違ってくるね
まずあるのは黒挿入とかの残像低減機能のないIPSだとすごく残像感が増えると思う
俺個人の印象だと黒挿入ありIPSでも、黒挿入なしTNより少し残像を感じる
そして黒挿入ありTNはダントツで残像感が少ないから、そこからIPSにいくのは少し辛いかもしれない
ただIPSにもそれなりにメリットはあって、暗い場所は特別な機能とか使わなくても見えやすくなる

FPSは最近はあまり動きの激しいのはやってなくてやってもBFシリーズとかになるけど
これくらいだったら黒挿入ありIPSで十分に遊べる、特にマウスの反応が遅れるって感じはしない
レースゲームだとなんかTNよりも一瞬遅れてる?と感じるときがなくもないけど気のせいかもしれないよくわからん
とにかくTNからIPSに移行するなら黒挿入がついてるモニタをお勧めするわ
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 07ac-RYVm)
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2017/12/28(木) 21:30:39.57ID:bNPYZZwe0
>>781
正直、残像とオーバーシュート勘違いしてね?
今時の液晶使ってるなら余程目がいいわけでもないなら残像感はそこまで感じないけどな
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/28(木) 21:40:50.33ID:yINyBa3y0
オーバーシュートではないよ、オーバーシュートと残像はまったく別モノってわけでもなくて
昨日>>759で貼ったように酷いオーバーシュートが残像に見えてしまうこともあるけど、
>>781はその手のオーバーシュートがそんなに出ない設定で比較したときの感想だ
つうか今時の液晶なら残像を感じないって、俺的にはちょっとありえないんだけど
0787UnnamedPlayer (ブーイモ MM27-+T79)
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2017/12/28(木) 22:45:59.50ID:z3IV8dYDM
>>781
黒挿入興味あるんだけど、あれってわざとフリッカー起こしてるようなもんじゃねって前このスレで見たけど実際どうなん?
白画面点滅じゃなく黒画面だから関係ない感じ?
0789UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/28(木) 23:20:49.80ID:yINyBa3y0
>>787
確かに黒挿入をONにするとフリッカー感は多少あるけど、それはONとOFFを交互に比べた時で
ずっとONにしていたら別に感じなくなる、どっちかといえば画面が暗くなるからそっちが気になるかも
あと、フリッカー以上に残像が目に見えて減るからゲーム以外、たとえば動画再生でも効果は大きい
0790UnnamedPlayer (ブーイモ MMea-+T79)
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2017/12/28(木) 23:35:18.01ID:/cljNAUpM
>>789
サンクス
なるほど…画面が暗くなるのは輝度調整とプリセットで対処しよう
眼精疲労はどう?フリッカーはよく目潰しとか言われるけど黒挿入は目に厳しくない?
0791UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:03:44.08ID:ytFYCzAo0
>>790
今つかってるIPSゲーミングモニタがLG 34UC79G-Bで、これは普段使いではちょっと問題はあるって前提での話だけど
何時間もモニタを見つめる仕事するならやっぱり黒挿入OFFのほうがいいと思う
ただ個人的な意見だけど、フリッカーフリーとかブルーライト軽減機能てのはあんまり意味がないと思ってる
どっちも自分で輝度調整や色温度調整できればいらないんじゃね?っていうかそれボタン1つでできるかできないかの違いだけじゃん
0792UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:11:07.78ID:ytFYCzAo0
フリッカーは画面を暗めに設定すれば、それだけであんまり気にならなくなる
じゃあなんでフリッカーがどうとか言われてるのかといえば、最初にLEDバックライトのモニタが出始めたころから
最近でもけっこうそうなんだけど、初期設定が明るすぎるモニタが多すぎて
それがよけいにフリッカー=目つぶしっていう印象を与えてしまったんじゃないかと思ってる
明るすぎるだけ目がつぶれるし、それでLEDのフリッカーがあればそりゃ厳しいわ
0793UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:17:58.73ID:ytFYCzAo0
で、連投で申し訳ないんだけど追記
黒挿入ONにすると原理的にどうしても画面が暗くなるんだけど、逆に言えばそのおかげもあってフリッカーが
それほど気にならなくなるじゃないかと思ってる、なんていうかそういう意味では黒挿入機能は理にかなってるんだなと
0794UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:22:34.26ID:ytFYCzAo0
ただ最終的には個人の目がどう感じるかってところなので、同じモニタを見ても俺とは全然違う感想がでる人もいると思ってる
ちなみに俺は昼間の日差しは明るすぎて、日中の車の運転とかは薄めのサングラスでもないとちょっと目が痛いって人なので
とりあえずは、そういう人の個人的感想なんだって思ってもらえるとありがたい
0798UnnamedPlayer (ワッチョイ 03a7-knBi)
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2017/12/29(金) 01:39:09.97ID:dztkkjDE0
フリッカー無しから変えてみろよ
疲れで目頭抑えてたのが、まったくそういうのがなくなったんだから
あれ無しはもうありえないわ
0799UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-PO3a)
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2017/12/29(金) 02:01:34.56ID:cPwOcgs00
XL2420Tから34UC79G-Bに変えたけど確かに画質は上がったな。
でも黒挿入どう調整しても違和感しかなかったから初日にOFFにしたわ。
MMOとかMOBAなら気にならんけどFPSやるとどうしても残像感は感じるし、最近のTNの画質は俺的には許容範囲内になってるから次はTNに戻ると思う。
0804UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp03-cnjM)
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2017/12/29(金) 10:16:55.16ID:0txn1uiFp
黒挿入は明らかにブレが減る 確実に体感できる差
一方で生じる遅延は体感できないレベル
あるやつ選んで良かったわ
0808UnnamedPlayer (ワッチョイ ff1e-Auke)
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2017/12/29(金) 16:48:43.65ID:M7ePDhMC0
まあDSTN液晶モニタが出てた頃からみれば今のモニタはどれもトンデモ性能だし
そのうち今から見たらトンデモ性能なモニタが普通の価格で普通に出回る日もあるさ

それじゃ焼き付かない安価な有機ELモニタが出たら起こしてくれ
そういって彼は眠りについたのだった
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e18-9Jtx)
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2017/12/29(金) 16:50:27.29ID:MKouQ2dJ0
g-syncってめちゃくちゃ遅延でかくなるけど
これってどうにかならんのかな
freesyncだと大して変わらんのに
0810UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-PO3a)
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2017/12/29(金) 17:33:51.23ID:cPwOcgs00
具体的なデータプリーズ
0812UnnamedPlayer (ワッチョイ 0300-+s2m)
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2017/12/29(金) 18:28:23.76ID:IPy/C9Xd0
ブラバスターのテスト見てるとCS:GOみたいなFPSめっちゃ稼げる軽量ゲームだと
120FPSを超えると10~15msの遅延はあるが120FPSまでなら遅延無いけどな
144FPSで15msの遅延としても2フレームちょいこれをめちゃくちゃデカイと取るのかどうか
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ 7bdc-xMbA)
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2017/12/29(金) 19:06:44.67ID:8ni1nR7n0
IPSの黒挿入はメリットが大きいと思う

残像感はかなり減る
画面はたしかに暗くなるがそもそもパネルの最大輝度が過剰な高さなので相殺できる
遅延はオフと比較するとほーーんの少しだけ感じるが俺は画面の滑らかさ重視なので気にならない
0815UnnamedPlayer (ワッチョイ cb36-Auke)
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2017/12/29(金) 22:38:46.14ID:VKTwVP3m0
IPS→TN144Hz移行初心者なんだが画質劣化で悩まされてる、特に白っぽさ
朝モニター起動すると真っ白で1時間ぐらいで濃くなっていく、初期不良だと思って返品考たんだが
あちこち質問してTN144Hzは温度低いと白くなるということを知った、確かに今の時期は寒くて温度が低い
メーカーも一言「温度低いと白っぽくなる場合がありますが時間経過で正常になります」
とか注意書きすればいいのにな
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ 0328-p+Pv)
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2017/12/29(金) 22:45:15.70ID:mWLnsu1U0
>>815
応答速度優先なら正しい選択
ある程度はモニタの画質調節でいけるがそれ以上求めてはいけないモニタ
それでも気に入らないならIPS高級品しか選択肢がなくなる
0817UnnamedPlayer (ワッチョイ cb36-Auke)
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2017/12/29(金) 23:08:23.73ID:Zm43UoyN0
IPSの画質を知ってしまってからのTNモニターの画質悪はきつい
ゲーム目的だと納得して買ったTN144Hzモニターなんだが予想を超える低画質
すぐ横に外したばかりのIPSモニターがある現状…
そこでモニターアームを買ってデュアルディスプレイを考えたが配線と設置スペースの増加にまた悩む
正直シングルモニタでいいのでTNモニタにに無理に慣れるようにしようとしている
0820UnnamedPlayer (ワッチョイ caab-y4//)
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2017/12/30(土) 00:56:19.16ID:QLFvlk7q0
TNでもPG278QRとかの高級モニターは他と違ったりするの?
所詮TNには変わりないならあんな値段出して買ってる人は目が悪いのかな?
0822UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f4b-9VoV)
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2017/12/30(土) 04:07:04.85ID:qJT8ZPoz0
画質って広義に画素数を表すもんだと思ってたが
その感覚でTNの輝度や応答速度に感動したり
VAのコントラスト比にひれ伏したりはしないの?
0823UnnamedPlayer (ワッチョイ 6745-76Te)
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2017/12/30(土) 04:19:31.79ID:zDSj68sR0
34UC89G-Bを買ったがこりゃ良いわ
ウルトラワイド画面でフレームレートもある程度出したいGeForceユーザーにオススメ
難点は操作がパネル底面のジョイスティックに集約されていて
電源のON/OFFや各種調整が少し面倒なくらいかな
0824UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f4b-9VoV)
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2017/12/30(土) 04:26:16.03ID:qJT8ZPoz0
このスレ240Hzでも物足りない欲しがりさん達の巣窟なんだが・・
ウルトラワイドでどんだけK/D向上したの?
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/30(土) 10:54:48.20ID:Vv0RGfFz0
>>824
マジレスするとゲームがウルトラワイドに対応してたら普通にスコアあがるぞ
視界が広がる=索敵範囲が広がるんだから当たり前の話、むしろ上がらないほうがおかしい
0832UnnamedPlayer (ワッチョイ ca6d-XQgR)
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2017/12/30(土) 11:02:13.07ID:lUdyqMx20
まぁ普通に考えて32インチ↑のモニタ、テレビで
PUBGみたいな豆粒や微かな動きを察知するゲームで
無双するのは相当むずかしいわな
ちろっと32で遊んだけど27が競技性重視の限界なんじゃないかと思う
慣れたらまた違うんかね?
0833UnnamedPlayer (ワッチョイ de38-n93d)
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2017/12/30(土) 11:11:47.66ID:1hWBapKN0
>>827
それ使ってるけど、FPSゲーするならおすすめ 画質の悪さは1週間で慣れる
画面にドットサイトを表示できるのが割と使える ON/OFFがめんどくさいけど
0836UnnamedPlayer (ワッチョイ 068d-TUJU)
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2017/12/30(土) 13:11:15.93ID:25fQJbr40
NTT-XストアでXG2703買ったけど満足
27"FHD→27"WQHDだから文字の大きさというか小ささに慣れるまでやっちまったかと思ったけどもう慣れたし
WQHDでIPS/↑144Hz/G-Syncとなるとそもそも選択肢少なすぎの現状ではこれはお買得だったわー
0837UnnamedPlayer (ワッチョイ de38-n93d)
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2017/12/30(土) 13:42:55.15ID:1hWBapKN0
>>836
やっぱりコスパ的にそれがベストだよね でもこれだけ異様に安くね?
なにか製品的な欠陥があるのか、どうしても売りたくて営業マンがびびって安く卸したのか・・・
来月のJNの価格次第で購入する 在庫無くなりそう
0838UnnamedPlayer (ワッチョイ de45-bgiL)
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2017/12/30(土) 13:47:03.15ID:D/iIxsUQ0
XG2703買った人は144Hzと165Hzどっちで常用してるんだろ
なんかOCって言い方が寿命短くなりそうで144Hzのままだ
0839UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/30(土) 13:53:24.42ID:Vv0RGfFz0
>>834
そんなに特別な能力でもないと思うがなあ
逆に狭い4:3モニタとかで視点移動駆使しながら索敵してる奴のほうが能力的にはすごいと思うわ
動いている画面上の何かを認識するよりも止まってる画面を認識するほうが簡単なんだから
0840UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f7e-kLma)
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2017/12/30(土) 14:12:44.83ID:uDwrHfa60
索敵能力は、べつに対象の距離感やスピード感を捉える必要はなくて
単に違和感を見つけるだけだからワイドのほうがいい
でも動いている対象を計算してなおかつ積極的に狙うときは4:3がいいというプレイヤーが多い
0841UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/30(土) 14:44:50.92ID:Vv0RGfFz0
スポーツ系だとそんな感じだね、索敵することと攻撃することが同時なことが多いから
中心視野だけ使ってプレイするほうが効率がいい、その反面すごく集中力も使うけど
ワイド系モニタはその逆で周辺視野を使って画面をみてるから、見つけてからの反応が
大事にもなるけど、そもそも見つけられるかどうかが大事だから画面は広いに越したことはないね
0842UnnamedPlayer (ワッチョイ 068d-TUJU)
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2017/12/30(土) 14:46:57.75ID:25fQJbr40
>>837
製品的な欠陥の有無はよくわからん
FS2735やPG279Q持ってないし比べられんしな
価格comレビューにある標準とゲーマー1でプロファイル切り替えると色温度やゲイン調整項目が戻っちゃうのは立派な不具合だわ
俺の環境でも発生した
デフォが黄色味がちだからキャリブレーション大切

>838
144Hzで困らんので応答時間は拡張を常用してる
0844UnnamedPlayer (ワッチョイ ea2f-MiNv)
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2017/12/30(土) 17:35:48.94ID:6kFyWZHT0
XG2703買ったけど
切り替え・起動が全部手動なのがめんどくさいね
0845UnnamedPlayer (スップ Sd8a-+8Xw)
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2017/12/30(土) 17:56:32.57ID:Gnx4DHxmd
結局IPSなら何がいいのさ…
G-Syncもと考えると値段高くて失敗怖くて買えてねぇよ
ウルトラワイドも興味はあるけどやっぱりきれいな画面でA…映画とか見たいし
0846UnnamedPlayer (ワッチョイ 0bf0-qPBe)
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2017/12/30(土) 18:01:31.84ID:LuMZJVEy0
画面の大きさ、解像度、必要PCスペックから言って、27インチWQHDで間違いない
ガチゲーマーなら小型低解像度寄り、動画鑑賞なら大型高解像度寄り
0848UnnamedPlayer (ワッチョイ de3b-i0aD)
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2017/12/30(土) 18:31:53.14ID:02KnLdqr0
>>845
いや、どうしてG-Syncありきなんだよ・・・あんなもんいらねぇって

と言っても、結局買って、意味の無さを実感するしかないんだよな。欲しいヤツに、俺がいくら不必要を訴えても聞く耳持たないだろうな
0850UnnamedPlayer (ワッチョイ 6700-+s2m)
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2017/12/30(土) 18:48:51.38ID:Yrbb0j4i0
>>835
俺PG279QからPG348Qに移行したけど
視野が左右に広くなっただけで敵が小さくなるなんて無かったけど?
ウルトラワイドモニター使ってる?
0854UnnamedPlayer (ブーイモ MM76-Gw+O)
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2017/12/30(土) 23:03:37.93ID:gbWJdARpM
俺は40万円まで出す(ドット不良、バックライト不良などゼロ)のでUWQHD HDR G-sync IPS 120Hz以上のモニターだして
0858UnnamedPlayer (ワッチョイ 0365-PO3a)
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2017/12/31(日) 00:12:35.48ID:rPG49mOb0
>>848
FHD前提なら必要ないけどWQHDや4Kなら欲しいだろ。
WQHDですら重いタイトルだとディスプレイの上限出すのは今のグラボだと厳しいぞ。
0863UnnamedPlayer (ワッチョイ def7-uPE/)
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2017/12/31(日) 16:43:52.65ID:C27XmCJC0
お古のノートPCから乗り換えて初ゲーミングPCなんだがディスプレイが決まらない…
ZOWIE XL2411PかKG251QFbmidpxてのが良さげに見えるけどガチ勢って程じゃないならGL2580HMってのでも良さげだし
うーん悩ましい
0864UnnamedPlayer (ワッチョイ cb36-Auke)
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2017/12/31(日) 17:50:33.47ID:jyNUmTXL0
オーバードライブ有効応答速度1ms状態でオーバーシュート無しは無理としても
目立たないか気にならないモニターってありますか
0867UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a2f-nvyF)
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2018/01/01(月) 20:49:30.46ID:rbBqdwER0
>>863
60hzでとりあえずやって不満なら変えるんじゃダメなのか
モニタは実機見て使わないとどうにもならん
間違いたくないなら全部入りの高いやつ買えばいいし
0873sage (ワッチョイ 4a38-YrVP)
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2018/01/02(火) 21:33:47.72ID:eEAXpp6/0
高画質と目疲れしないこと重視でEIZOのFORIS FS2434-RかFlexScan EV2451にするか悩んでるので,
どっちがおすすめか教えて下さい

後3.5万以下で画質が良く目に優しくてそこそこフレームレート高い製品ないですかね?
0876UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a38-YrVP)
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2018/01/02(火) 22:39:04.30ID:Zx2eFu/n0
よく調べたらモニタで3万円台は安い方なんですね,勉強し直してきます
ちなみにどちらもパネルはLC製みたいなんですが,オススメのパネルメーカーってありますか?
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