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PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part87
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0001UnnamedPlayer (アウアウカー Sa2f-zwId)
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2017/11/29(水) 12:26:33.16ID:qmsjV9H5a
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part86
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1508981778/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0720UnnamedPlayer (ワッチョイ 2336-SPjt)
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2017/12/26(火) 23:31:51.91ID:YZEdK+ix0
>>717
GtGは4msだろ
0721UnnamedPlayer (ワッチョイ ff82-RBuR)
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2017/12/26(火) 23:44:03.27ID:RWcpbQLt0
MSI Optix AG32Cゲーミングモニターには、165hzのリフレッシュレート(1msの応答時間)のVAパネルが搭載されており、
FPS、ファイターズ、レーシングシミュレーション、リアルタイム戦略ゲーム、スポーツなど、すばやい動きが必要となる
ゲームジャンルで最大限に活躍します。このようなゲームでは、高速スピードで正確な動きが必要となるため、
高リフレッシュレートと高速応答時間のモニターが誰よりも高いスコアをお約束します。

MSIって結構大手なはずなんだけど、そんな会社がこんなことを堂々と書いちゃうってどうなんだろうな
0722UnnamedPlayer (ワッチョイ cf45-7LW1)
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2017/12/27(水) 00:17:43.40ID:B7wTpAzv0
この機種に限らないけど照準を真ん中に表示してくれるっていうハードウェアチートを搭載してることに比べたらどうってことない

別に嘘は書いてないGTGが1msとは言ってない
と言い訳できる
0724UnnamedPlayer (オッペケ Sr87-NIQE)
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2017/12/27(水) 00:53:05.54ID:Dov8vfbHr
なんかVAとTNの違い探してたらVAのほうがTNより応答速度早くて綺麗みたいな書き方しててVAがTNの上位互換って書き方してるとこばっかなんだけどどうなんだ?
スレみてるとVAは応答速度遅いとか残像あるとかあってわからなくなる
0728UnnamedPlayer (ワッチョイ cf3b-pwf+)
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2017/12/27(水) 02:32:58.88ID:anTApwhY0
ASUSの31.5インチ曲面型144Hzの
VA326Hがコスパが良さげ。
解像度がフルHDなのは馬鹿にされがちだけど
高いリフレッシュレートを出すためには
低すぎず高すぎず最適な解像度だと思う。
https://seikatu-tisiki.com/?p=98
0729UnnamedPlayer (ワッチョイ ff0a-wHSM)
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2017/12/27(水) 02:37:51.78ID:0B+IW3sF0
綺麗さはモニタによる
一般的には発色面ではIPSやVAは綺麗って言われるけど
同じ名前のパネルでも中身が違うから画質や発色はモニター毎に結構違いがある
色んなサイトでパネルの比較してるけどあんま意味ない
実際にモニタみないと違いは分かりにくい
このスレの定番ならTNでも割と見れるモニターではある
0731UnnamedPlayer (ワッチョイ 93ac-7LW1)
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2017/12/27(水) 09:35:42.91ID:LwbNHJyC0
>>727
TNが一番糞画質なんですが
ただゲームがメインなら画質より応答速度のが大切だろうからゲーミングモニターはTNが多い
その辺多少犠牲になっても綺麗な画面のがいいならIPSかVA
黒が締まってるのがいいならVAしかない
0734UnnamedPlayer (アウアウカー Sac7-StlJ)
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2017/12/27(水) 10:05:51.07ID:ybtN4In7a
TNがクソとかこのスレの趣旨を真っ向から否定していくスタイル
0736UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fb7-bqMz)
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2017/12/27(水) 10:13:09.86ID:NmaPvPit0
ASUSのVG248を発売当初から使ってるけど、いい加減糞画質・糞視野角に耐えれないので
買い換えようと思うけど、EIZOの27インチでいいか?
高いなしかし。
0738UnnamedPlayer (スプッッ Sd1f-NxKr)
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2017/12/27(水) 10:44:05.53ID:dgk98Gigd
以前にAW3418DWの右側が黄色いと書き込んだものです、無事ディスプレイ交換できました。中国人か韓国人の兄ちゃんの対応も良かったです。
ありがとうございました
0739736 (ワッチョイ 7fb7-bqMz)
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2017/12/27(水) 10:58:47.39ID:NmaPvPit0
今はFPSをやる機会も少なくなったし、画質を重視したい気持ちが強いから
EIZOのIPSがいいかと単純に考えただけだけど他も探してみるか。
0742UnnamedPlayer (ワッチョイ 93ac-7LW1)
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2017/12/27(水) 18:15:56.76ID:LwbNHJyC0
>>732
>>733
>>734
TNだけ使ってればいいでしょ
そもそもゲームの画質設定ですら落としてやってるような奴らならTNで何も問題なくね?
画質の事しか言ってないからな
俺が使ってるのが批判されてくやしいって奴?
0745UnnamedPlayer (ワッチョイ 13a7-IzJ7)
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2017/12/27(水) 19:19:41.00ID:MmEjYFR+0
俺は以前リフレッシュレートとフレームレート、G-syncと垂直同期の意味を理解したんだが
応答速度についてはわかってないんだよな
0747UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f51-bqMz)
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2017/12/27(水) 19:54:16.83ID:DxcKs0w10
STN搭載のモニタ早く発売してくれないかな
HDMI2.1も追加してくれるんだったら発売遅れても良いけど
0748UnnamedPlayer (ワッチョイ ff82-RBuR)
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2017/12/27(水) 20:42:19.65ID:TwXEvn030
画質の話で言えば、安いVAやIPS>(超えられない壁)>綺麗なTN
発色もそうだけどドットのボケとかTNは画質に関しては妥協してナンボ
静止画の状態ではいくら頑張って調整してもVAやIPSと同じにような見た目にはならない
その代わにTNは高速応答で低残像なんだから、ようは使い道次第でゲームならTNがベスト
0750UnnamedPlayer (ワッチョイ ff82-RBuR)
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2017/12/27(水) 20:56:01.19ID:TwXEvn030
普段使いとゲームのかどっちを重要視するかだよな
あとVAが嫌われてるのはIPSに比べてオーバーシュートが酷いことが多いから

例えば去年に出ててたAcer Predator Z271だけど、これは応答速度が最短1msっていうVAパネルの製品
TFTCentralのレビューでは、オーバーシュートが最大で566%ていうさんざんな結果がでていた
こんな糞残像がでるんじゃ何のために応答速度上げてるのか本末転倒もいいところだ

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_predator_z271.htm
http://www.tftcentral.co.uk/images/acer_predator_z271/pixperan.jpg
0752UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f18-5xiO)
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2017/12/27(水) 21:08:29.53ID:hO9sKqUo0
>>750
この残像やばすぎるやろ
こうしてみるとやっぱゲーマー向けはTNのほうが良いんだな
残像を感じないおじいちゃんになったらまた違うかもしれんが
0754UnnamedPlayer (ブーイモ MMff-PJNA)
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2017/12/27(水) 21:25:52.36ID:w89EeI1aM
>>750
ブラウン管の焼付きみたいな残像にワロタ…
VAは静止画なら画質の良さで他方式を凌駕できるんだがなぁ
俺はバランスの良いIPS選んできたけど最近のTNは画質どうなん?
0756UnnamedPlayer (ワッチョイ 334b-hO9d)
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2017/12/27(水) 22:23:35.00ID:LdMJJC3q0
>>754
TNは気にならない
VAも部屋を暗くしてBioshockみたいなゲームやるならアリかと
ギャーギャー騒いでる連中が本当に同じゲームプレイしてんのか?って疑問に思う
0757UnnamedPlayer (ワッチョイ cf38-89OF)
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2017/12/27(水) 22:27:22.72ID:wLy4AHIo0
FHD144hz/応答速度1ms/TNからWQHD144hz/応答速度5ms以下/IPSに変えた人いるかな?
残像感とかマウスの操作感の変化を教えて欲しい
0763UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-PO3a)
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2017/12/28(木) 01:58:02.92ID:/UZQaCce0
中々面白いもの出てきたね。
以前の機種まで遡ってテストしたりするのかは分からんけどディスプレイ選びの指標の一つになるかもねー

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171225140/
0767UnnamedPlayer (ワッチョイ de45-FiVz)
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2017/12/28(木) 07:10:33.03ID:9l1f3x6c0
VAがここでよく嫌われてたのはオーバーシュートが問題だったのかあ
30インチ以上のTNで探してるんだけどみんなVAで残念
IPSはまだまだかなあ
0770UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp03-i0aD)
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2017/12/28(木) 10:14:33.54ID:LvKVKjl+p
>>763
ほほう。なるほど
0771UnnamedPlayer (JP 0Hcb-xx1p)
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2017/12/28(木) 12:56:18.42ID:tJiItiXhH
KG271AbmidpxとXG27VQで悩んでます。

ゲームはMOBAが中心です。その他の使用用途については考慮しなくて大丈夫です。

価格帯も違うしモニターの性能等々いろいろ違いはあるんですが参考までに意見いただけると幸いです。
また違うモニターでもおすすめがあればお教えください。お願いします
0774UnnamedPlayer (ワッチョイ de45-n93d)
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2017/12/28(木) 13:36:21.26ID:KzRf1n+80
27インチのWQHDってFS2735が一番いいでしょうか?
当方GPUがGefooceなのでFreeSyncの恩恵を受けれないのが残念なのですが・・・

または、ほかに 27インチ WQHD 144Hzでおすすめあれば教えて頂きたいです。
0775UnnamedPlayer (アウアウカー Sacb-PO3a)
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2017/12/28(木) 13:46:34.28ID:rERZPkHwa
>>774
IPSが良いのならPG279Q、TNでも良いならPG27VQ
0777UnnamedPlayer (ワッチョイ de45-n93d)
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2017/12/28(木) 18:52:09.33ID:KzRf1n+80
>>775
プレイゲームはPUBGなのですが、IPS、TNのそれぞれゲームにもたらすメリットデメリットってなんですか?

>>776
ありがとうございます。
0781UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/28(木) 21:24:12.84ID:yINyBa3y0
>>757
残像感は黒挿入ありとなしで全く違ってくるね
まずあるのは黒挿入とかの残像低減機能のないIPSだとすごく残像感が増えると思う
俺個人の印象だと黒挿入ありIPSでも、黒挿入なしTNより少し残像を感じる
そして黒挿入ありTNはダントツで残像感が少ないから、そこからIPSにいくのは少し辛いかもしれない
ただIPSにもそれなりにメリットはあって、暗い場所は特別な機能とか使わなくても見えやすくなる

FPSは最近はあまり動きの激しいのはやってなくてやってもBFシリーズとかになるけど
これくらいだったら黒挿入ありIPSで十分に遊べる、特にマウスの反応が遅れるって感じはしない
レースゲームだとなんかTNよりも一瞬遅れてる?と感じるときがなくもないけど気のせいかもしれないよくわからん
とにかくTNからIPSに移行するなら黒挿入がついてるモニタをお勧めするわ
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 07ac-RYVm)
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2017/12/28(木) 21:30:39.57ID:bNPYZZwe0
>>781
正直、残像とオーバーシュート勘違いしてね?
今時の液晶使ってるなら余程目がいいわけでもないなら残像感はそこまで感じないけどな
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/28(木) 21:40:50.33ID:yINyBa3y0
オーバーシュートではないよ、オーバーシュートと残像はまったく別モノってわけでもなくて
昨日>>759で貼ったように酷いオーバーシュートが残像に見えてしまうこともあるけど、
>>781はその手のオーバーシュートがそんなに出ない設定で比較したときの感想だ
つうか今時の液晶なら残像を感じないって、俺的にはちょっとありえないんだけど
0787UnnamedPlayer (ブーイモ MM27-+T79)
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2017/12/28(木) 22:45:59.50ID:z3IV8dYDM
>>781
黒挿入興味あるんだけど、あれってわざとフリッカー起こしてるようなもんじゃねって前このスレで見たけど実際どうなん?
白画面点滅じゃなく黒画面だから関係ない感じ?
0789UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/28(木) 23:20:49.80ID:yINyBa3y0
>>787
確かに黒挿入をONにするとフリッカー感は多少あるけど、それはONとOFFを交互に比べた時で
ずっとONにしていたら別に感じなくなる、どっちかといえば画面が暗くなるからそっちが気になるかも
あと、フリッカー以上に残像が目に見えて減るからゲーム以外、たとえば動画再生でも効果は大きい
0790UnnamedPlayer (ブーイモ MMea-+T79)
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2017/12/28(木) 23:35:18.01ID:/cljNAUpM
>>789
サンクス
なるほど…画面が暗くなるのは輝度調整とプリセットで対処しよう
眼精疲労はどう?フリッカーはよく目潰しとか言われるけど黒挿入は目に厳しくない?
0791UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:03:44.08ID:ytFYCzAo0
>>790
今つかってるIPSゲーミングモニタがLG 34UC79G-Bで、これは普段使いではちょっと問題はあるって前提での話だけど
何時間もモニタを見つめる仕事するならやっぱり黒挿入OFFのほうがいいと思う
ただ個人的な意見だけど、フリッカーフリーとかブルーライト軽減機能てのはあんまり意味がないと思ってる
どっちも自分で輝度調整や色温度調整できればいらないんじゃね?っていうかそれボタン1つでできるかできないかの違いだけじゃん
0792UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:11:07.78ID:ytFYCzAo0
フリッカーは画面を暗めに設定すれば、それだけであんまり気にならなくなる
じゃあなんでフリッカーがどうとか言われてるのかといえば、最初にLEDバックライトのモニタが出始めたころから
最近でもけっこうそうなんだけど、初期設定が明るすぎるモニタが多すぎて
それがよけいにフリッカー=目つぶしっていう印象を与えてしまったんじゃないかと思ってる
明るすぎるだけ目がつぶれるし、それでLEDのフリッカーがあればそりゃ厳しいわ
0793UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:17:58.73ID:ytFYCzAo0
で、連投で申し訳ないんだけど追記
黒挿入ONにすると原理的にどうしても画面が暗くなるんだけど、逆に言えばそのおかげもあってフリッカーが
それほど気にならなくなるじゃないかと思ってる、なんていうかそういう意味では黒挿入機能は理にかなってるんだなと
0794UnnamedPlayer (ワッチョイ 4a82-SYER)
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2017/12/29(金) 00:22:34.26ID:ytFYCzAo0
ただ最終的には個人の目がどう感じるかってところなので、同じモニタを見ても俺とは全然違う感想がでる人もいると思ってる
ちなみに俺は昼間の日差しは明るすぎて、日中の車の運転とかは薄めのサングラスでもないとちょっと目が痛いって人なので
とりあえずは、そういう人の個人的感想なんだって思ってもらえるとありがたい
0798UnnamedPlayer (ワッチョイ 03a7-knBi)
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2017/12/29(金) 01:39:09.97ID:dztkkjDE0
フリッカー無しから変えてみろよ
疲れで目頭抑えてたのが、まったくそういうのがなくなったんだから
あれ無しはもうありえないわ
0799UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-PO3a)
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2017/12/29(金) 02:01:34.56ID:cPwOcgs00
XL2420Tから34UC79G-Bに変えたけど確かに画質は上がったな。
でも黒挿入どう調整しても違和感しかなかったから初日にOFFにしたわ。
MMOとかMOBAなら気にならんけどFPSやるとどうしても残像感は感じるし、最近のTNの画質は俺的には許容範囲内になってるから次はTNに戻ると思う。
0804UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp03-cnjM)
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2017/12/29(金) 10:16:55.16ID:0txn1uiFp
黒挿入は明らかにブレが減る 確実に体感できる差
一方で生じる遅延は体感できないレベル
あるやつ選んで良かったわ
0808UnnamedPlayer (ワッチョイ ff1e-Auke)
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2017/12/29(金) 16:48:43.65ID:M7ePDhMC0
まあDSTN液晶モニタが出てた頃からみれば今のモニタはどれもトンデモ性能だし
そのうち今から見たらトンデモ性能なモニタが普通の価格で普通に出回る日もあるさ

それじゃ焼き付かない安価な有機ELモニタが出たら起こしてくれ
そういって彼は眠りについたのだった
0809UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e18-9Jtx)
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2017/12/29(金) 16:50:27.29ID:MKouQ2dJ0
g-syncってめちゃくちゃ遅延でかくなるけど
これってどうにかならんのかな
freesyncだと大して変わらんのに
0810UnnamedPlayer (ワッチョイ de67-PO3a)
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2017/12/29(金) 17:33:51.23ID:cPwOcgs00
具体的なデータプリーズ
0812UnnamedPlayer (ワッチョイ 0300-+s2m)
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2017/12/29(金) 18:28:23.76ID:IPy/C9Xd0
ブラバスターのテスト見てるとCS:GOみたいなFPSめっちゃ稼げる軽量ゲームだと
120FPSを超えると10~15msの遅延はあるが120FPSまでなら遅延無いけどな
144FPSで15msの遅延としても2フレームちょいこれをめちゃくちゃデカイと取るのかどうか
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ 7bdc-xMbA)
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2017/12/29(金) 19:06:44.67ID:8ni1nR7n0
IPSの黒挿入はメリットが大きいと思う

残像感はかなり減る
画面はたしかに暗くなるがそもそもパネルの最大輝度が過剰な高さなので相殺できる
遅延はオフと比較するとほーーんの少しだけ感じるが俺は画面の滑らかさ重視なので気にならない
0815UnnamedPlayer (ワッチョイ cb36-Auke)
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2017/12/29(金) 22:38:46.14ID:VKTwVP3m0
IPS→TN144Hz移行初心者なんだが画質劣化で悩まされてる、特に白っぽさ
朝モニター起動すると真っ白で1時間ぐらいで濃くなっていく、初期不良だと思って返品考たんだが
あちこち質問してTN144Hzは温度低いと白くなるということを知った、確かに今の時期は寒くて温度が低い
メーカーも一言「温度低いと白っぽくなる場合がありますが時間経過で正常になります」
とか注意書きすればいいのにな
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ 0328-p+Pv)
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2017/12/29(金) 22:45:15.70ID:mWLnsu1U0
>>815
応答速度優先なら正しい選択
ある程度はモニタの画質調節でいけるがそれ以上求めてはいけないモニタ
それでも気に入らないならIPS高級品しか選択肢がなくなる
0817UnnamedPlayer (ワッチョイ cb36-Auke)
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2017/12/29(金) 23:08:23.73ID:Zm43UoyN0
IPSの画質を知ってしまってからのTNモニターの画質悪はきつい
ゲーム目的だと納得して買ったTN144Hzモニターなんだが予想を超える低画質
すぐ横に外したばかりのIPSモニターがある現状…
そこでモニターアームを買ってデュアルディスプレイを考えたが配線と設置スペースの増加にまた悩む
正直シングルモニタでいいのでTNモニタにに無理に慣れるようにしようとしている
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