ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/25(木) 00:54:30.64

立てるときは1行目に
!extend::vvvvv

ゲーマー用のマウスパッドについて情報交換を行うスレです。

一般のマウスパッドやダイソー等で素材を探す方は
ハードウェア板のマウスパッドスレをご覧ください。
特定のメーカを推したり貶したりするのはご遠慮願います。

まとめwiki（過去ログもこちら）
http://wikiwiki.jp/fpag/

前スレ
ゲーマー用マウスパッド Part35【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/

関連スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1495403989/

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/

ゲーマー用マウスパッド取り扱いショップ
秋葉原アーク(Ark)PC
http://www.ark-pc.jp/
トレーダーカオス館
http://www.trader-chaos.jp/
ShopU ショップユー
http://www.vshopu.com/

※無関係のゲーム批評はスレ違いとなるので、控えてください。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 574b-aemA) · 2018/09/29(土) 23:06:11.36

>>807
どうやって洗ったの？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-ClIk) · 2018/09/29(土) 23:20:23.82

>>816
２つ持ってるけど個人的に零

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-i8FM) · 2018/09/29(土) 23:38:03.30

手の触れる物だし週1で洗うのは別にええっしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 179e-FAw1) · 2018/09/30(日) 09:49:24.69

G-SR-SE 買ったけど巻いて送られてくるから両端浮いてるから実質中心部しか安定使用できない
逆巻きにしても真っ直ぐにはならないだろうけど、皆はどう矯正してる？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 574b-wO6E) · 2018/09/30(日) 10:09:32.58

マットレスの下に敷いとく

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 379e-Jkcf) · 2018/09/30(日) 17:53:11.08

神エイムのdafranがqck+使ってるから気になってるんだけどG-SRより好きな人いる？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5740-x3RK) · 2018/09/30(日) 18:59:10.80

いない

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-8wQb) · 2018/09/30(日) 20:45:33.92

1階店でqck+limited使ったけどめちゃくちゃ滑るよねあれ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 974e-xFyY) · 2018/10/01(月) 02:13:21.76

Qckは劣化させてからが本番

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-4+LX) · 2018/10/01(月) 02:47:23.02

gsrが2.3週間くらいでよく使う真ん中部分が明らかに滑らなくなっちゃったんだけど洗ったりしたらなおります？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7751-erRe) · 2018/10/01(月) 05:46:24.87

洗ってから考えよう、中性洗剤だぞ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 574b-aemA) · 2018/10/01(月) 06:20:01.97

中性洗剤と、重曹やセスキのアルカリ性ってどっちがいいの？
この前エマールで洗ってみたけど、白くなった部分取れなかった
ぬるま湯で数時間、付け置きしないとダメなのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5725-S4i9) · 2018/10/01(月) 10:43:23.80

>>828
皮脂とかの油汚れだったらば中性洗剤じゃね。マウスとかゲームパッドのラバーやシリコンのパーツのベタベタならアルカリ性。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d736-ZVm4) · 2018/10/01(月) 11:00:20.14

買いなおせよ

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-i8FM) · 2018/10/01(月) 11:01:51.23

>>828
中性洗剤で手洗いしてお湯にさらして揉み洗い
後はタオルで挟んでしっかり水分をとったら陰干し
急いでる時はタオルで挟んだままドライヤーかけてスチームアイロン

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5725-S4i9) · 2018/10/01(月) 11:14:24.72

乾燥した皮脂汚れならガムテープで毛穴すっきりパックみたいにして取れる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d736-ZVm4) · 2018/10/01(月) 17:37:48.51

久しぶりにQckでも使うかと思って仕舞ってあったやつ引っ張りだして来たら、腕が触れる所が汚れで白くなってる、まるで何かの呪いみたい

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-mCci) · 2018/10/01(月) 17:38:08.28

塩でしょ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-aemA) · 2018/10/01(月) 17:40:46.90

>>833
カビ

**UnnamedPlayer** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-MWjI) · 2018/10/01(月) 18:34:13.81

そんなに大事にしたいなら肌つけるなよ
腕スリーブ、長袖着るいくらでも対応あんだろ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-TjsP) · 2018/10/01(月) 18:50:01.34

プラ最強

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff65-zs+V) · 2018/10/01(月) 21:20:28.48

このスレで出てくるG-SRって全部無印のほう？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5740-x3RK) · 2018/10/02(火) 01:31:33.69

seならseと書くよ
全員ではないだろうが大体は

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 974e-xFyY) · 2018/10/02(火) 01:40:25.10

消耗品の布替えるのに毎回5000円のブランド料って考えると
コスト気になる人はZOWIEは避けるべき

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-i8FM) · 2018/10/02(火) 11:20:43.72

Artisan ライデン使ってみたいんだけど、LogicoolのHeroセンサーとの相性わかる人います？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ d736-ZVm4) · 2018/10/02(火) 16:18:01.30

センサーとの相性なんて体感でわかるもんなんですか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-v8+4) · 2018/10/02(火) 17:25:46.94

むしろツールによるテストより体感のほうを重視してる
使っていて違和感がないならそれで十分

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7751-erRe) · 2018/10/02(火) 18:16:14.90

まぁ確かに違和感なきゃええわな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 771e-aemA) · 2018/10/02(火) 23:49:12.22

Artisanの場合ポリシーと言うか理念というかでマウスパッドとはマウスというデバイスを快適に使うための
アシストツールである、とは微塵も考えていなくて我が社のマウスパッドこそがメインのツールでありそこで使う
デバイスであるマウスの方からこちらに寄せて合わせていくべきって考えだから相性の下調べは
ホント重要なんだよな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-aQox) · 2018/10/03(水) 00:00:36.65

「センサー読まないのはマウスの方が悪い」という
勘違い殿様スタイルのArt○sanなんか
よく買う気になるよなぁ

半年～１年に１回ペースで
QcK heavy買い換えるのがコスパも性能も最強

滑らなくなったら寿命なんだから
洗っても無駄な労力を使うだけだぞ
安いんだから買って快適性を手に入れたほうがいい

G-SRも良いんだけど
高いくせにQcKより寿命短いし
QcKとあまり変わらない滑りだし
わざわざ買う必要なかったと思った
良いパッドだけどね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-+5qx) · 2018/10/03(水) 00:01:03.57

セリアのトイレマットのゲーミングエディション見つけた
セリアのは43*33で100円なんだけど
これ67X33CMで800円のゲーミング税価格

https://ja.aliexpress.com/item//32812184248.html

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-aQox) · 2018/10/03(水) 00:15:50.92

＞たまにフードシリコンスプレー吹いて乾拭きもしてる

マウスパッドにシリコンスプレー（笑）吹いて満足する人なら
高いゲーム用パッドも100均パッドも同じようにツルツルになるんだから
100均パッドでいいよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-FoQr) · 2018/10/03(水) 00:51:13.17

あんまり話題に出ないけどロジのG640ってGSRに比べて劣ってたりする？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5740-x3RK) · 2018/10/03(水) 01:57:23.74

製品としてのクオリティは同じくらい
滑り重視ならG640
止め重視ならG-SR

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-FoQr) · 2018/10/03(水) 02:23:56.65

>>850
サンクス
安いしGPROWL使ってるから次はG640試してみる

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM94-UVzQ) · 2018/10/04(木) 14:57:03.39

劣化って滑りより止まらなくなる方が大きいと思うんだけどそんなことない？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ fc51-ROCA) · 2018/10/04(木) 15:30:14.33

普通そんなことない

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM94-UVzQ) · 2018/10/04(木) 16:13:59.33

使用し続けてじゃあ全然止まらなくなったマウスパッドって何が原因なんだろう　それとも気のせいなのかな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ fc51-ROCA) · 2018/10/04(木) 16:40:56.48

>>854
マウスパッドにもよるんじゃね？表面のテクスチャが剥げてしまったとか、汚れで埋まってるとか…
それか柔らかかったのが硬化して止めにくくなってるのかね

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM94-UVzQ) · 2018/10/04(木) 17:17:04.36

>>855
qckの薄いやつなんだけど、確かにマウス置いてるときにかすかにあるムニっとした感じがなくなってる気がする
おとなしく買い換えるか…

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ ac05-/plM) · 2018/10/04(木) 17:34:27.00

零とgsrの比較教えてくれませんか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-UVzQ) · 2018/10/06(土) 01:23:44.55

ここの書き込みでみたフェルト　買ってきて使ってみたけど、思ったよりかなりいいね　よく止まるし、何より安い。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ fce1-U29q) · 2018/10/06(土) 11:05:47.26

自分もフェルト試したんだけど使うマウスのソールによっては半日で表面の毛がほつれてしまった

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-YKgm) · 2018/10/06(土) 12:52:48.24

どこのフェルト使ってます？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f125-Qng4) · 2018/10/06(土) 13:16:54.35

手元にフェルトないので似たようなのでクッキングペーパー使ってみたらけっこう良いよ

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-UVzQ) · 2018/10/06(土) 13:17:25.80

セリアの洗えるフェルトとか言う奴だったかな？丸めてビニールに入ってるやつ。黒を買いました。このままだとペラペラなので、カッターマットに養生テープでピンと伸ばして貼り付けて使ってます。

https://i.imgur.com/hOJvnqg.jpg

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6e40-cdbQ) · 2018/10/08(月) 05:55:18.49

モニターの足にマウスパッドのふちが乗っかってしまってAIMに支障がでる
金ないけどアーム買わないとダメか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8c-vBoO) · 2018/10/08(月) 06:29:10.56

操作台の高さ変わると逆にAIMに支障出るかもしれないからあれだけど
もし出なさそうならモニターに合わせたマウスパッド用台座作る方が安いんじゃね？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-mi2g) · 2018/10/08(月) 07:38:59.71

ダイソーで買ったカッティングボードをマウスパッド代わりにしてる
耐久性が半端ない

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-OVzS) · 2018/10/08(月) 09:14:46.57

>>863
ホムセンで板買って3分割(短2枚、長1枚)に切って短2枚を足にしてコの字型の台を作ってモニターを置けばいい
長めに作ればマウスパッド踏まないで済むんじゃないか？

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-3Utv) · 2018/10/08(月) 09:15:58.44

ここのスレ民のcsgoのaimbotの90°のkpmって幾つくらいなの？　
上手い人の話参考にしたい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ fc51-ROCA) · 2018/10/08(月) 16:08:15.29

CSGOスレで聞いたほうが早そう

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ f28d-zHDE) · 2018/10/08(月) 19:12:16.39

棒立ちの敵フリックで殺すの上手くなるだけのaimbotzに
何か参考になることあるか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bd1f-QWcW) · 2018/10/08(月) 19:53:57.87

ランクで判断しろよｗ
なんだよbot撃ちで判断って

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 739e-dCxQ) · 2018/10/08(月) 20:00:49.71

一定のエイム力の基準にはなるだろ、スクリームだってしょっちゅうやってるんだから

**UnnamedPlayer** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-Cf1m) · 2018/10/08(月) 20:14:07.38

こんなとこで聞いても自称プロの集まりなんだから誰も言わないよ

**UnnamedPlayer** (ｽﾌｯ Sd94-CKq4) · 2018/10/08(月) 20:20:50.84

なんねーよ
あげてる奴の大半LE前後の雑魚じゃん

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 41eb-3Utv) · 2018/10/08(月) 21:50:22.50

ただのBOTうちだけどそれでも上手い人達は総じて高いでしょ？
amazonレビューとか見てて思うけど上手い人のレビューのそうじゃない人のレビューって雲泥の価値の差があるとおもう

**UnnamedPlayer** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-OWoe) · 2018/10/08(月) 22:45:16.37

○上手いやつはbot撃ちのスコアもいい
×bot撃ちのスコアいいやつは上手い

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 4673-Qng4) · 2018/10/08(月) 23:27:39.93

CSスレでやれよ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-OVzS) · 2018/10/08(月) 23:57:35.76

LogicoolのHeroセンサー搭載機ででライデンシデンカイみたいなトラッキングに難があるパッド試した人いません？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a738-6Xdq) · 2018/10/09(火) 04:50:19.03

>>867
あれは沸きが遅いBOT管理の方が重要なんで、AIMの指標にするには厳しいと思うぞ
普通にやったらKPM100ちょっとでブレーキが掛かってあとは運って感じだし

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 6e40-cdbQ) · 2018/10/09(火) 15:53:30.39

ハイパーxスピードかなりよかった
XXL サイズを日本で買おうとするとあんまり選択肢ないんだよな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 914b-Wb38) · 2018/10/09(火) 16:10:49.68

ああいうサイズってやっぱりキーボードも上に載せる派？

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-3Utv) · 2018/10/09(火) 19:37:34.55

>>878
お前らみんな100越えなん？つよぴ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-OVzS) · 2018/10/10(水) 15:43:16.47

>>880
載せてる

HyperX FURY S Speed Edition Pro
Artisan Ninja FX ライデン

どっちがよく滑るかな？
reddit見たらLogiのHeroセンサーならライデンでもトラッキング問題ないらしいからよく滑る方買いたい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2936-XM+q) · 2018/10/10(水) 16:59:29.71

しかしライデンとは渋いね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-OVzS) · 2018/10/10(水) 21:12:01.61

ライデン注文したった
届いたらHeroセンサーで試してみる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-4Hut) · 2018/10/11(木) 15:28:48.27

Gtuneのpcを買った時についてくる
23cm×36cmのマウスパッドを5年ぐらい使ってきて
これから始めて買い替えようと思ってるんだけど
これに似てる使用感のパッドってありますか？

**UnnamedPlayer** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-BBzf) · 2018/10/11(木) 16:14:35.37

>>884
今のパッド何使ってるか知らんけど止まらんぞまじで。G903からGproWLにしたら軽すぎてぶっ飛んで
まともに使いこなせないから使用時間3時間くらいで
タンスの肥やし行き。
使った感じではセンサー相性はなかった。

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ df2f-4Hut) · 2018/10/11(木) 19:35:41.57

Mionix ALIOTHはどんな感じですか？
QCKに近いですか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a707-OhIm) · 2018/10/12(金) 00:53:00.44

ヨドバシでクレポリメイトって言うシリコーン系のつや出し剤買ったのでマウスパッドに塗ってみたけど結構滑るようになってイイね

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-wG5D) · 2018/10/12(金) 11:52:36.23

Qck+とG640どっちが好き？
マウスはgprowl使ってる

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c70a-+Fpw) · 2018/10/12(金) 17:26:07.21

Alioth使ってるけど他を忘れたので比較できない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ c751-rhd+) · 2018/10/13(土) 04:09:41.49

ハヤテ甲使ってる人、どうですか
ハヤテ系と比べてもいい感じかねえ

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-ihm0) · 2018/10/15(月) 15:33:11.68

Razerのゴライアススピードって湿気に強いですか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-xox4) · 2018/10/17(水) 10:19:30.57

雷電届いたー
HEROセンサーとの相性は良さげ
mouse testerで切り返し試したけどガッタガタになったりはしてない
3366とQCKの組み合せに比べると汚いかなぁ

**UnnamedPlayer** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-VcBx) · 2018/10/17(水) 18:59:48.48

>>892
qck程じゃないけど湿度で変わるよ

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-ihm0) · 2018/10/17(水) 20:33:46.81

>>894
ありがとうございます
助かりました

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a336-ypm2) · 2018/10/20(土) 17:43:26.40

ハヤテ甲は縦と横で滑りが違うんだね
横の滑りが縦より良くない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 2a51-OEWA) · 2018/10/23(火) 16:45:13.00

クーガーのコントロール2って湿気に強いですか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-xhWh) · 2018/10/23(火) 22:16:21.64

零soft使ってるんだけど、サイズアップを兼ねて疾風乙softXLにするか2ヶ月迷ってる
近くにテストできるとこないんだけど、両方とも使ったことある人に使用感とどちらがオススメか聞きたいす

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a336-6tk7) · 2018/10/24(水) 17:20:06.04

いやそんなの迷ってる時間が勿体ないだろ。
買って試すんだよ両方。

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-vc66) · 2018/10/25(木) 16:23:58.27

フェルト使い続けて無双してる

**UnnamedPlayer** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-R+3+) · 2018/10/25(木) 21:54:18.43

>>900
フェルトの何色がおすすめですか？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bb40-9yCn) · 2018/10/25(木) 22:11:33.70

フェルトって手芸屋いけばええんか？
ホームセンターにもあるか

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-3UDA) · 2018/10/25(木) 23:40:37.57

100均にもある

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd20-heIY) · 2018/10/26(金) 11:46:48.57

マウスパッドなんてartisan一択だと思ってたけどわざわざフェルトとか使う意味あるの？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ a1ab-pP8n) · 2018/10/26(金) 15:33:53.81

いまqck limited使ってるんやが、マウスをpro wirelessに変えたからg640に変えようと思っとるねん
違い教えてくれる奴おらんか？

**UnnamedPlayer** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-azuz) · 2018/10/26(金) 17:51:41.55

>>905
gprowlでその両パッド使った俺がいるから教えてやるわ
俺はg640のが良かったよ、limitedも凄くスムーズに滑るんだけど初動に動きずらさを感じた。多分g640より深いから沈むせいかなと思ってる。
limitedのあとにg640にしたらこっちのが断然思ったように動かせるわwってなった。

で、そもそもgprowlはソールが滑らなさすぎる、有線gproと比べたら差は歴然、CODやってて、サイト覗いてちょっとだけ動かす、の動作が有線gproの方が楽なんだよな
だからパワーサポート買った、まだ到着してない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 7dfb-resC) · 2018/10/26(金) 17:52:48.01

アーチサンのマウスパッドは良いものだけど社長のイメージ悪すぎて使いたくない

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-b60X) · 2018/10/26(金) 18:31:22.39

いうほど一択か？俺には全く合わなかったわ

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 450a-qTzc) · 2018/10/26(金) 18:33:37.10

g304もソール小さすぎて布マウパに食い込んでたな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd20-GwSm) · 2018/10/26(金) 18:34:47.04

まあ種類多いからな

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-UzDQ) · 2018/10/26(金) 22:14:02.92

>>898
疾風乙いいぞ
零は初動重めだが、疾風は飛燕寄りの初動の軽さでとても使いやすい

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ cd9e-ywhy) · 2018/10/26(金) 22:45:08.70

artisanも他も色々使ったけど一周回って
コスト考えるとqck+をアマゾンで
年3,4回買い替えるのが一番いい事に
気づいちゃうんだよね

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ fd36-o1DS) · 2018/10/27(土) 09:54:57.19

コストでいったらハードタイプじゃね？

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-lJlR) · 2018/10/27(土) 12:44:05.93

わかる、コスパならハードだね

**UnnamedPlayer** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-1okT) · 2018/10/27(土) 13:46:10.18

ハードはソール代かかるっしょー
トスベ派なら問題ないが

**UnnamedPlayer** (ﾜｯﾁｮｲ bb40-9yCn) · 2018/10/27(土) 15:53:57.93

テフロンシートで自作すると好みの滑りにできて安いで
手間はもちろんかかるけど