【FTXJP】FTX Japan株式会社Part5【FTX JP】
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>>157
本部の債権者からしたら、預かり資産を返却した後の絞りカスみたいな日本法人を売却した利益よりも（そもそも資産以外の会社としての売却価値が残っているとは思えない）預り資産ごとチャプター11に組み込んじゃった方がはるかに得だからね。
それができないか模索してるんでしょ。
日本人からしたらそんな馬鹿なと思うだろうけどアメリカの有能弁護士はとんでもない屁理屈から勝訴を勝ち取っちゃったりするからね。
アメリカの裁判の歴史を見てればそれがわかる。 特定の国の客だけに満額返すのは不公平だから、あらゆる手を使って阻止される罠
こうなる前に金融庁が即座に返金命令出せば円だけは逃げられたのにｶﾜｲｿｽ それを考えたらマジでトルコ政府とトルコ支社は有能だった。
本部やアメリカの裁判所が介入する前に政府と協力して強制的に返金。
一方日本法人はようやく金融庁の介入で日本円だけは出金再開したもののトラブルを装って即日出金停止
本部に指示を仰ぎつつ必要もないシステム構築宣言でのらりくらり。
時間が経てば経つほどどんどん事態が悪化していく。 JP顧客がのんびりしてるとかそういう問題じゃないだろ
規制を作ってるのもFTXとやり取りしてるのも金融庁なんだから単純に金融庁が無能なだけ
老害だらけで新しい業界の規制なんて作れないんじゃないの
万が一返金されないなんてことになれば、他国よりもガチガチに規制してても顧客資産守れない金融庁に存在価値はないから違う機関が担うべき >>162
金融庁は仮想通貨から手引くべきよな
保護もできんのに規制だけするとか何のための規制だって話で
更に喜んでFTXUSと写真撮っている始末、やばすぎでしょ >>162
ただ金融庁も日本円だけは救う手はずは整えたんだよね。
jpが面従腹背で「出金再開しましたけど即日謎のトラブルで中止しましたー」というミエミエの返金妨害工作やってきて頓挫しちゃったけど。 これ以上返金が遅れたら、
日本の金融庁も面目丸つぶれになるぞ、
今週中に返せ。 2月に返金すると公式発表したんだから、これが守られないようなことがあれば今度は警察が動いてほしいね。 返金した後落札じゃね
どっちにしろ売れる
債権者も納得でしょ >>168
ftxいわく41社が売却に「興味」ね。
そりゃ興味くらい示すでしょ。
タダ同然なら買うだろうし。 これから新規で認可取るのは厳しくなるだろうし優良なUiと顧客が揃ってるFTXJPを買わない手はない >>174
優良なUIってあんた、販売所価格でしか取引できないアプリのことを言ってるのか？ いやてかもう海外取引所の国内認可なんて降りひんやろ金輪際
だってトラブったら金融庁ごと批判されるんやろ
誰が認可すんねん、夢見すぎやろ UI → すでに破綻 再利用不可
顧客→ 不法に預り金を拘束され損害を被ったユーザー
免許以外価値はないが、こんな事態が起こった以上その免許すら引き継いだ会社に継続使用させるかは不透明 >>159
アメリカの弁護士だからね。ダメもとで主張するくらいはするかもしれない。
ただ、顧客資産はFTXJPのもとに存在するというだけで、所有権は顧客側なんじゃないかな。
いくら自国のためといってもその原則をひっくり返したら、日本政府を黙らせられても、
後々中国あたりに同じことをされるだろうし、アメリカ政府もそれくらいは考えていると思う。
本当に危機だと思うなら、被害者を募って訴訟で強制執行の手続きをすべきところ。 >>179
顧客の預り資産の所有権は確かに顧客にある。
ただ今の対立はFTXvs日本法人の顧客というわけではなくて、
盗まれた顧客の預り資産はFTXグループ全体の預かり資産から盗まれた扱いにしたいグローバルの顧客と、日本法人の管轄する口座からは盗まれてないんだから日本の顧客には全額返すべきとしたい日本の顧客との争いで、どちらの主張もお互いの立場からすればわからない話ではなくてどっちに転ぶかは本当にわからない。
案の定ここまでこじれる前にjpに圧力かけてトルコ支社みたいに強制返金させるべきだったんだよな。 あと10日くらい経たんかな
そしたらはっきりするのに ｊｐの態度見てみろよ。
当初誠実に対応するようなポーズだけは見せてたけど、やってきた事は嘘とテンプレ返し。さらに今回のツイートから一般からの返信不可にしてツイートに意見を言う事すら封じた。
これが客から不当に金を引き出せなくした奴の態度かよ。 今までのリプ見たら意見じゃなくて意味のない野次と暴言ばかりだし閉鎖されて当然 >>183
当初は擁護する人もいたのにあまりに不誠実だから荒れたんだよ
その対応がコメント封鎖
本当に予定通り返せるならいくらコメントが荒れても問題ないだろうに
子会社売却差し止め申請の報道があった直後のコメント封鎖
コメントで炎上したら困るような事がこれから起こるんだろうな >>184
そうやって不安を煽るような書き込みばかりしてるから閉鎖されたんだろう 今日はFTXからメール来なかったな。Liquidからはちゃんと来てるのに。 あのさぁ、はよさぁ、サイトログインまだぁ？
なめとんかぁ？！！ >>180
なるほど理解した。ありがとう。
まあ、JPとUSで別々に分別管理していたわけで、この原則を覆すと
USで残高が足りなくても「JPで保管しているんです」みたいな飛ばしができてしまうので、
やはり後々のためにならないから、通らないのではと思う。
仮にFTXJPから金が引っ張れたところで、その分JP法人の売値が下がるので、
結局債権者にとって見ればプラマイゼロ。やはり売却までの時間稼ぎと見る。
>>182
実際の返金は多分統合後に買収側のシステムからだよ。
つまり今作っているというシステムは金輪際完成しないし使われることもない。
なんて気楽な作業なんだ。不毛だけど。
Liqid->FTXは2月に発表されて6月くらいから移行だったことを考えると、
今年の後半くらいと思っていた方がいいかも。 マウントゴックスパターンか
法廷闘争になるなら最低「5年」は帰ってこないな それなw
中国なら金返せ集会開かれて逮捕者や死傷者出てるだろうに日本は行儀が良い
詐欺師の楽園 そもそもマウントゴックスも「和解」だから5年くらいで帰ってきたけど
おまえらが示談に応じないなら「10年」経っても帰ってこないかもしれんからな アメリカでの売却差止はFTXJPそのものに対してであってJPの顧客資産返却とは何ら関係がない
理由も情報の保護であって資産に対してどうこうというものではない
わざとかは知らんがミスリードして不安をあおってるだけ >>184
そりゃ不安にもなるだろ。
これだけ引き伸ばされたら。
すぐ返します→12月に返せるように頑張ります→2月に返す予定です。
その間問い合わせは自動コピペ返し、おまけにツイのコメントすら封鎖。
こんだけ不誠実な対応かまされて文句一つ言うなって言うの？
少なくとも日本円に関しては先に返すと約束してたし、出金申請とか関係なく登録口座にそのまま返せばいいだけなのに返さないんだぞ。 >>196
> 出金申請とか関係なく登録口座にそのまま返せばいいだけなのに返さないんだぞ。
全くもってその通りだけど法人売却のための大人の事情だから、問い合わせにまともな返答は期待しない方がいい。
怒るくらいなら訴訟を起こした方が現実的。
売却されるJPに価値があるとしたら、顧客と免許。登録番号第000002号ってちょっとかっこいい。
免許はともかく、顧客は時間経過と共に離れていって価値が下がり債権者の取り分が減ってしまう。
だからJP売却と、買収側システムへのFTXJP顧客の組み込みは可及的速やかに行われるのではと。
それでも時間はかかりそうだが。
JPにまともな値段がつかない場合どうなるのかは見当がつかない。 >>198
概ね同意。
返金システム構築っていうのは茶番で、とにかく予備入札締切の2月まで返金を引き伸ばしたかっただけなんだよね。
最初から日本法人の顧客の都合は後回しにして、少しでも自分達を高く売るように画策してた。
日本法人の客からしたらFTXの都合を優先され不当に預かり資産を拘束され続けた事になる。
それでも計画通り進めばまだ良かったけど、欲をかいた米管財人の子会社売却差し止め申請でそれも暗雲に。
ここからは泥沼になりそう。 妄想がすごいな
要は返ってこなかった時に精神的ダメージが大きいから今のうちからネガティブなこと書き込んで期待するなって自分に言い聞かせてるんでしょ？ 俺はその人じゃないけど、白飯を炊く準備してるわ
君は返っていた時に備えて赤飯を炊く準備をするといい 2月で答え出るから楽しみ
自分の危機センサーでは金返さんって結論出てるから、その時はjp擁護派を煽りに来ます 全員で金獲りに行けばいいのに擁護派と絶望派で何の利益も無い足の引っ張り合いしてるのが奴隷根性の醤油臭いクソジャップって感じですごい好きw
政治もこんな感じだもんなw
キッショい国民やね 返してもらえる可能性を上げるよう努力するやつの足を、「不安を煽る」とか言って引っ張ってるのが素晴らしい こんなとこに書き込んでるやつなんてごく一部だけだ
Twitterでも口調のきついやつはもう運営からも目星つけられてるだろ すごいね、訳知り顔とか物知り顔って言葉がここほど似合うスレはないね FTXJPのTwitterに記載されてるお知らせURLがKrollに飛ばされちゃうんだけど何かあった？ ftx.comの公開サーバーは運用してない
ftx.comにアクセスすると破産管財サービスのKrollのチャプター11の申請内容の詳細ページに飛ばされる
しかしftxjpの中の人は事情はよく知らないアルバイトなので現在非公開の公開用サーバーを更新して情報を更新したつもりになってる
ツイッターで丁重にわかりやすい日本語を使ってページが見られない事情を説明すれば改善されるかもしれない おいおいそんな初歩的な事もわかっていない運営がどうやって返金システムなんて作ってるんだよ… おかしいと思ってたけど
誰もツイッターで突っ込んでないのが笑える お知らせリンクの確認すらしてないんてありえんだろ
もうやってるふりだけしてバックレる気マンマンにしか見えない >>210
妄想がすごいな
要は返ってこなかった時に精神的ダメージが大きいから今のうちからネガティブなこと書き込んで期待するなって自分に言い聞かせてるんでしょ？ >>212
妄想がすごいな
要は返ってこなかった時に精神的ダメージが大きいから今のうちからネガティブなこと書き込んで期待するなって自分に言い聞かせてるんでしょ？ 思っきし金融詐欺の被害にあっとる奴に「大丈夫」って自信満々に言われても、逆に心配が増すだけやわなw 大丈夫、返ってくる、心配ない、とか言いながら結構裏で一生懸命動いてるヤツも多いと思う
抜け駆けしたもの勝ちなところあるからね
他人を出し抜いてでも自分の資産は守らないと
受け身で状況待ちのヤツは貧乏くじ引くよ できることなんて限られてるし、過剰に運営を煽っても心象悪くするだけ >>219
クラーケンもまた撤退するし、果たしてこんな状況下でJPの買い手がいるかねぇ？ 社長の身柄拘束しといたほうがいいんでないの？
２月に返すと明言したんだから、これが守られないのであればただの詐欺窃盗だろう
社長も管理職も刑務所行ってもらわんと >>219
そもそも仮想通貨とか使ってんのほぼ反社だろ 来週はいよいよ、天国か地獄かを分ける運命のメールが来る頃だね >>224
メールが来たってどうってことないでしょ
そこからまた無限に引き伸ばせるんだから >>225
合格発表みたいに、盛り上がるよきっと！ メールが届く→Liquidに口座を開く→出金申請→出金できない→おいftx出金できないぞ→その事に関しましては当社も把握しております現在原因を調査中でございます→システム再構築宣言
の無限ループだと俺は見ている 当時出金申請したら、口座に着金することなく残高がゼロになったんだが、どうなるんだろう。
>その後の出金分（約20億円と見積もっています）を正確に反映できていないため、実際の余剰分が過少となっています
って書かれているけど、反映したら債務超過になったりするんだろうか。 >>228
俺の場合は出金申請して着金しないかわりに残高も減っていなかったよ。
FTXのデータ上で出金済となっている場合は裁判でもしない限りは取り戻せないんじゃないかな。 あの時、クリプト含めて慌てて出金申請していた人多かったからな
11/10の深夜までしか間に合わなかったはず >>228
出金状態はどうなってた？
リクエスト中のままだったんじゃない？ >>なお、上記のお客様残高はFTXのシステムから取得可能であった11月11日時点のデータに依存しています。したがって、その後の出金分（約20億円と見積もっています）を正確に反映できていないため
えっ？
11月11日以降の出金分を2ヶ月経った今も正確に把握できてないって事？
顧客一人一人の正確な口座残高が今だにわかってないって事じゃん。
出金分を把握できてないなら二重払いになっちゃう可能性もあるのにこれからどうやって返金するの？ 全員返ってこない未来もあるんだからあーだこーだ焦るなよ
それよりデモとか開催した方がいいぞ、そうやって何も主張せず引きこもっていじめられ続けてきたのがお前らだろ？ 落ち着いて落ち着いて
なんか客じゃなくて野次馬の方が多くなっちゃってそうで、これじゃ楽しめんだろ ここでもまた押し黙って搾取されるんだよな、解ります >>232
リクエスト中だった時は残高があったと思うが、最後に見た時は、
残高がゼロになって出金リクエストも消されていた。
こういう不確定債務があると入札に響くから、入札前に顧客に残高確認くらいはさせるのではと
思っているんだが、希望的観測が混じっていることは否めない。
>>220
買収して事業引き継ぎされれば何とかなると思っていたが、本当に買い手がつかないかもしれん。 >>240
最後の方はFTXのサイトがだいぶ不安定だった時だよな？
あの時は、顧客のデータ取得すらままならない状態だったから、残高0円だったんじゃないかな？ あー、あったなー、取引停止させる手段がないからJP側が残高ゼロに塗り替えたんだよな >>241
厳密には送金できなかった1円未満の端数が確認できたので、残高の取得は出来ていたと思う。 もう中旬だってのに動きはなくお知らせページ治ったよドヤる運営 そりゃおまえらが速攻出金しようとしたように
運営も有能は速攻辞めたからな
今残ってる運営は無能しかおらへんよ >>249
公表済みの出金プランに基づくステップが「きちんと取られることを期待している」と話した。
やっぱり金融庁も疑ってるな。 ごく当たり前の、無難な役所的コメントと想うけどなあ 伝わる人には伝わる
伝わらない人には伝わらない不思議なコメント 無難とも牽制とも、どっちとも取れる言葉にそこまで断言するなんて、すごいなー 返さなかったら遺憾砲ですね
あとは民事不介入ですか
仮に告訴あっても金取り戻すのは自分でやってねとかなるのか そりゃ他人がやることにきちんと取られるなんて断言しねえだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
